1. leht 1-st
Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 18 Sept 2012, 07:55
Postitas Klots
Lume koormus 1500 N/m2 kohta.
Tuule koormus 650 N/m2 kohta.
Kas need on normaalsed koormused katuse kandekonstruktsiooni projekteerimiseks?
Või mis on norm?
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 18 Sept 2012, 08:54
Postitas ristu
Tere,
kahjuks ei ole see projekteerimine nii lihtne. Lume koormus sõltub asukohast, ning suuresti katusekujust. 1500 N/m2 (1,5kN/m2) kohta on normatiivne lumekoormus maapinnal näiteks Tallinnas. Tuulekoormuse arvutamisel on neid erinevaid tegureid rohkem. Kui huvi suurem, siis loe näiteks "ehituskonstruktori käsiraamatut" või siis posu standardeid, mis käsitlevad ehituskonstruktsioonide projekteerimise aluseid ning erinevate koormuste arvutamise aluseid või pöördu ehitusnseneri poole.
Parimat
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 18 Sept 2012, 13:29
Postitas Monier
Iseenesest on ka Eestis kasutusel nn "Lumekoormuste" kaart erinevates piirkondades. Skandinaavias ammu kasutusel ja vägagi detailselt piirkondade kaupa. Aga jah - ei ta nii lihtsasti projekteerimisega ei lähe.
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 18 Sept 2012, 20:34
Postitas Klots
Ehitusinsener/projekterija ei vastuta ju Eestis mitte millegi eest, seega nad pole usaldusväärsed.
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 18 Sept 2012, 21:12
Postitas fanatic
Monier kirjutas:Iseenesest on ka Eestis kasutusel nn "Lumekoormuste" kaart erinevates piirkondades. Skandinaavias ammu kasutusel ja vägagi detailselt piirkondade kaupa. Aga jah - ei ta nii lihtsasti projekteerimisega ei lähe.
Kas nn "Lumekoormuste" kaart on kuskil avalikut ka üleval?
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 18 Sept 2012, 21:45
Postitas rokikas
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 18 Sept 2012, 21:55
Postitas Külaline
Klots kirjutas:Ehitusinsener/projekterija ei vastuta ju Eestis mitte millegi eest, seega nad pole usaldusväärsed.
muidugi naabri-ants on iga ilmaga usaldusväärsem.
uudo
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 18 Sept 2012, 22:50
Postitas fanatic
See raamat kirjeldab aastaid 1962-2002. Aga üleeelmine talv tõi enamus piirkondadesse uued ja päris palju suuremad lumikatte paksuse maksimum numbrid.
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 18 Sept 2012, 23:18
Postitas rokikas
Kas seda kaarti just iga "rekordiga" muutma hakatakse. Pigem ikka on arvestused koostatud varuga ning on kõlblikud üldjuhul ka erandaastatel. Loomulikult kui erandist saab tavapärane ....
Naabrite "baaskaart" selline
http://www.kulolumieste.com/img/lumikarttasuomi.jpg http://www.welandstal.se/takskydd/snozonKarta.asp
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 18 Sept 2012, 23:34
Postitas rokikas
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 19 Sept 2012, 01:08
Postitas Külaline
Eks sellega ole mõistlik siis arvestada
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 19 Sept 2012, 07:36
Postitas ebausald. glotz
Ommikust!
eestis siis hetkel lumekoormuse baasväärtused maapinnal 1,25 ; 1,5 ja 1,75 kN/m2.
neid siis tuleb eri olukordades korrutada erinevate teguritega läbi.
"kõige tavalisem arvutusjuhtum" eestis on ehk: 1,5x0,8x1,5= 1,8 kN/m2 . see võib siis umbes vastata lumekihile, kui võtta keskmiseks mahumassiks ca 300kg/m3 - 0,6m.
aga see jutt ei ole nüüd usaldusväärne, kuna ei vastuta mitte millegi eest...
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 19 Sept 2012, 08:12
Postitas Monier
Et jah, kaarti iga rekordi peale muutma ei hakata. Alati jäävad ekstreemsused.
Ekstreemsuste kohta ütles aga kunagi üks lugupeetud Tehnilise Järelvalve Ameti juhtivtöötaja väga õigesti: Aga miks meile meeldib vaielda ja üle mõtelda. Lükake lumi maha ja probleemi pole.
Okei.. natukene teemast kõrvale, aga siiski - igat ekstreemumit ei pea hakkama normiks pidama. Tore on aga tõdeda, et inimesed kes ehitavad endale ja ise enamasti üledimensioneerivad katusekonstruktsioonid. Sellest halba küll midagi pole.
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 19 Sept 2012, 09:18
Postitas Külaline
ebausald. glotz kirjutas:Ommikust!
eestis siis hetkel lumekoormuse baasväärtused maapinnal 1,25 ; 1,5 ja 1,75 kN/m2.
neid siis tuleb eri olukordades korrutada erinevate teguritega läbi.
"kõige tavalisem arvutusjuhtum" eestis on ehk: 1,5x0,8x1,5= 1,8 kN/m2 . see võib siis umbes vastata lumekihile, kui võtta keskmiseks mahumassiks ca 300kg/m3 - 0,6m.
aga see jutt ei ole nüüd usaldusväärne, kuna ei vastuta mitte millegi eest...
Arvestades viimaseid lumerohkeid talvesid, siis 300kg/m3 - 0,6m on küll aladimensioneeritud. Kas see on märja lume korral ja kuidas mõjutab seda numbrit näiteks 30ms tuul? Täna uue katuse puhul kuulata soovitust, et riski, valva ja roogi on absurd.

Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 19 Sept 2012, 10:23
Postitas Külaline
Projekteerijatel on tihtilugu vastupidine probleem - tellijale ei anna rahu, miks on tema konstruktsioonis nii palju materjali vaja. Katsu siis selgeks teha, et sina oled teinud kõik normidele vastavalt, olgugi, et naabri-ants oleks pannud poole vähem materjali, lootuses, et käib küll.
Eelneva jutu eest ma loomulikult vastutust ei võta.
uudo
Re: Küsimus katuseinseneridele
Postitatud: 19 Sept 2012, 10:34
Postitas Tile-Tant
Arvestades viimaseid lumerohkeid talvesid, siis 300kg/m3 - 0,6m on küll aladimensioneeritud. Kas see on märja lume korral ja kuidas mõjutab seda numbrit näiteks 30ms tuul? Täna uue katuse puhul kuulata soovitust, et riski, valva ja roogi on absurd.

[/quote]
lume kaal siis mingitel andmetel 1(kohev) - 4 (seisnud,märg) kN/m3. ega seda 60 cm seisnud-märga lund ka alati kerge saavutada pole. peale selle ei dimensioneerita alati ka päris piiri peale ja materjali tugevustel on ka varutegurid sees - sellepärast neid katuseid üleelmine talv niivähe sisse kukkuski. inimesed olid ka muidugi tublid ja rookisid oma katuseid!
aga kui soovid, siis Sa tellijana võid oma katuse lasta projekteerida ka suuremale lumekoormusele.