1. leht 2-st
kahin
Postitatud: 07 Sept 2012, 06:06
Postitas kahin
tere
Mul selline asi et on oma katel ja kui paned radika pumba tööle tekib kahin nii radikasse kui ka torustikku.
milles võib asi olla.
Re: kahin
Postitatud: 07 Sept 2012, 07:16
Postitas saarlane
Lase õhk vällja torustikust ja vaata äkki rõhku vaja natuke juurde lasta.
Re: kahin
Postitatud: 07 Sept 2012, 11:50
Postitas Külaline
Kahina põhjused:
- nagu eelnevalt öeldud, õhk torudes,
- liiga suur voolukiirus torustikus, ventiilides. See põhjustab ventiilides liiga suurt takistust, mis tekitavad müra.
Ravi. Esmalt muidugi õhk süsteemist välja.
Süsteem tuleks ka tasakaalustada - igasse küttekehasse õige vooluhulk!
Kontrolli pump üle. Pane pump aeglasema kiirusega tööle, kas müra jääb alles?
Re: kahin
Postitatud: 07 Sept 2012, 17:58
Postitas kahin
Olen radikaid õhutand , rõhk on 1 bar , pumba kiirusest ei olene.
Aga kas pumbast endast saab ka õhu puudumist kontrollida(pumbal on niiöelda Suure peaga kruvi)
Re: kahin
Postitatud: 07 Sept 2012, 20:53
Postitas Rostfrei
Jah, saab ka nii pumpa õhutada.
Mis tootja pump ning mark? Kas valitud projekti järgi? Kui palju radikaid taga?
Re: kahin
Postitatud: 07 Sept 2012, 22:20
Postitas kütja
Kui süsteemis õhk sees,siis on rohkem solina moodi heli.Kahin tuleb pumba ületootlikusest.Kas pump muutuvate pööretega või kindlate pööretega?
Re: kahin
Postitatud: 08 Sept 2012, 12:00
Postitas kahin
kindlad pöörded
Re: kahin
Postitatud: 08 Sept 2012, 16:46
Postitas Rostfrei
Paistab, et projekti ei ole, valiku kriteerium on kellegi kõhu tunne, arvatavasti jõhkralt üledimensioneeritud. Õhk peaks meenutama rohkem "makaronide veeremise" heli torus, selline kõrin või jah, solin, rakse kirjeldada

.
Re: kahin
Postitatud: 08 Sept 2012, 19:12
Postitas kütja
kahin kirjutas:kindlad pöörded
Mis pumba mark,ja palju radikaid taga?
Re: kahin
Postitatud: 10 Sept 2012, 06:46
Postitas kahin
Pumba mark on GRUNDFOS ja radikaid on järel 5 suurt ja 1väike wc-s
Re: kahin
Postitatud: 10 Sept 2012, 09:21
Postitas kütja
Grundfos milline? 25-40; 25-60 ?
Re: kahin
Postitatud: 10 Sept 2012, 17:22
Postitas kahin
25-60
Re: kahin
Postitatud: 10 Sept 2012, 21:06
Postitas Rostfrei
Suur
Re: kahin
Postitatud: 10 Sept 2012, 21:45
Postitas kütja
See ikka jah suur mis suur .
Re: kahin
Postitatud: 11 Sept 2012, 19:44
Postitas kahin
Mis tähendab suur
Re: kahin
Postitatud: 11 Sept 2012, 20:53
Postitas kütja
Tootlikus on suur.Vee voolukiirused on suured,sellepärast hakkavadki torud-radikad "laulma".Kui radikatel termostaadid ka veel ees,siis kohin ikka päris korralik.Sulle paras 25-40 ,ja soovitavalt Grundfos Alpha seeria pump (muutuvad pöörded).
Re: kahin
Postitatud: 11 Sept 2012, 21:54
Postitas Rostfrei
2013 enam tavalisi UPS'e ei tohi müüa, nii et kas soetada praegu UPS 25-40 või siis Alpha2 (L) 25-40.
Re: kahin
Postitatud: 12 Sept 2012, 00:01
Postitas Külaline
Tarvis lisatakistusi (liiniseadeventiil), muud ei midagi. Pumpamise kulud suurenevad, kuid müra kaob.
Re: kahin
Postitatud: 12 Sept 2012, 06:46
Postitas kahin
Tänud
Aga kas on mingi vahe ka kas tavaline ventiil või termopea
mis vahe neil on
Re: kahin
Postitatud: 12 Sept 2012, 09:37
Postitas kütja
Külaline kirjutas:Tarvis lisatakistusi (liiniseadeventiil), muud ei midagi. Pumpamise kulud suurenevad, kuid müra kaob.
Kuhu sul see müra kaob?Teed veel peeneid avasid juurde,mis kohisema hakkavad.
Re: kahin
Postitatud: 12 Sept 2012, 10:10
Postitas Lammas
kütja kirjutas:Külaline kirjutas:Tarvis lisatakistusi (liiniseadeventiil), muud ei midagi. Pumpamise kulud suurenevad, kuid müra kaob.
Kuhu sul see müra kaob?Teed veel peeneid avasid juurde,mis kohisema hakkavad.
Alustaks sellest, et iga küttekeha peab läbima õige vooluhulk.st süsteem tuleks tasakaalustada.
kui vooluhulk radiaatoris 1 on q1, radiaatoris 2 on q2 jne, saab süsteemi vooluhulgaks q1 + q2 + ... q5 = q
Küttesüsteemi takistus (sh katlasüsteemi takistus) on dP, siis peab olema valitud pump vooluhulgaga q ja 'tõstekõrgusega' dP.
Pumba liinil peaks olema liiniseadeventiil, milles saab mõõta vooluhulka ning mille abil saab ka pumba nö graafikusse keerata.
Vaata kasvõi pumba

graafikut - kui taksitus suureneb, siis väheneb vooluhulk.
Müra tekib seetõttu, et ventiili avas (antud juhul arvatavasti radiaatorite ventiilides) on voolukiirus liiga suur ja tekib müra. Voolukiirus ventiilis ei tohi ületada elamutes 2 - 3 m/s.
Kui süsteemi paigaldada lisatakistus - suureneb süsteemi rõhulang ja saadki vooluhulga paika. Loomulikult tuleb kontrollida eelnevalt, et valitud ventiil ei põhjustaks ise müra ehk voolukiirus ventiilis ei ületaks 2-3 m/s.
Aga see on juba projekteerijate rida.

Re: kahin
Postitatud: 12 Sept 2012, 12:00
Postitas kütja
Radika voohulgad saad küll liiniseadega paika,aga kui ikka pump on kõvasti üledimensioneeritud,siis hakkab liiniseade ise laulma.Antud juhul on siililegi selge,et pump on liiga võimas.
Re: kahin
Postitatud: 12 Sept 2012, 12:56
Postitas Lammas
kütja kirjutas:Radika voohulgad saad küll liiniseadega paika,aga kui ikka pump on kõvasti üledimensioneeritud,siis hakkab liiniseade ise laulma.Antud juhul on siililegi selge,et pump on liiga võimas.
UPS 25-60 pumbaga ei saa sa kohe kindlasti ka DN15 liiniseadeventiili 'laulma'. Et voolukiirus oleks ventiilis 3m/s, peab olema arvutuslik vooluhulk 2.2 m3/h. Sellise kiiruse korral on ventiili takistus aga märgatavalt suurem, kui pumba poolt arendatav rõhk. Ja kusjuures voolukiirusel 3m/s juures ei ole veel arvestatavat müra.
Kui vooluhulk on teada, siis saab alles pumba kohta miskit öelda. Rohkem andmeid teem algatajalt - ntx hoone soojuskaod (küttekehade võimsused).
Kui küttevõimsus on 10 kW, siis 70/50 graafiku korral peaks pump töötama esimeses astmes (vooluhulk ca 0.44m3/h), ning liiniseadeventiil peaks olema (eks see sõltub hoone ja katlasüsteemi hüdraulilisest takistusest, võtan selleks 30 kPa), siis saame liiniseadeventiilile takistuseks ca 5kPa. See on täiesti olematu takistus ja mitte mingisugust müra ei põhjusta.
Arvan, et ei ole suurt vahet, kas 25-60 või 25-40. Ühel juhul kulutad pumpamisele ja lisatakistuste ületamisele lihtsalt rohkem elektrienergiat.
Re: kahin
Postitatud: 12 Sept 2012, 20:43
Postitas Rostfrei
Ehk resümee on, et vasaku jalaga tallan pidurit ning paremaga annan samas gaasi.
Re: kahin
Postitatud: 12 Sept 2012, 21:19
Postitas kütja
Lammas kirjutas:kütja kirjutas:Radika voohulgad saad küll liiniseadega paika,aga kui ikka pump on kõvasti üledimensioneeritud,siis hakkab liiniseade ise laulma.Antud juhul on siililegi selge,et pump on liiga võimas.
UPS 25-60 pumbaga ei saa sa kohe kindlasti ka DN15 liiniseadeventiili 'laulma'. Et voolukiirus oleks ventiilis 3m/s, peab olema arvutuslik vooluhulk 2.2 m3/h. Sellise kiiruse korral on ventiili takistus aga märgatavalt suurem, kui pumba poolt arendatav rõhk. Ja kusjuures voolukiirusel 3m/s juures ei ole veel arvestatavat müra.
Kui vooluhulk on teada, siis saab alles pumba kohta miskit öelda. Rohkem andmeid teem algatajalt - ntx hoone soojuskaod (küttekehade võimsused).
Kui küttevõimsus on 10 kW, siis 70/50 graafiku korral peaks pump töötama esimeses astmes (vooluhulk ca 0.44m3/h), ning liiniseadeventiil peaks olema (eks see sõltub hoone ja katlasüsteemi hüdraulilisest takistusest, võtan selleks 30 kPa), siis saame liiniseadeventiilile takistuseks ca 5kPa. See on täiesti olematu takistus ja mitte mingisugust müra ei põhjusta.
Arvan, et ei ole suurt vahet, kas 25-60 või 25-40. Ühel juhul kulutad pumpamisele ja lisatakistuste ületamisele lihtsalt rohkem elektrienergiat.
Milleks tegeleda tagajärgedega,kui võiks tegeleda põhjustega?
Rostfrei kirjutas:Ehk resümee on, et vasaku jalaga tallan pidurit ning paremaga annan samas gaasi.
