Ehitusfoorum

Postitatud: **24 Aug 2012, 10:36**

Tere!

Me tegeleme hetkel suvila ümber ehitamisega aastaringseks elamuks. Põhikütteks on praeguse seisuga õhkkütte kamin, kuid sooviks mingit praktilisemat varianti nagu kaminahi. Hõlmavamad süsteemid ei sobi, sest maja on valmis ja väga ei saaks midagi lammutama hakata. Köetavat pinda on ca. 290 kuupmeetrit (elutuba on avatud lahendusega, läbi kahe korruse).

Kaalume kamina asendamist soojustsalvestava kaminahjuga ja sellele lisaks veel soojamüüri ehitamist. Või oleks õigem kamin hoopis kuidagi ümber ehitada? Samuti sooviks tulevikus puupliiti (samasse korstnasse, kuhu kamingi või siis tulevikus ahi).

On kellelgi kogemusi kamina ümber ehitamisega? Kamin asub praegu esimesel korrusel (esimene korrus on ehitatud garaazi peale), põrand on laudpõrand. Ja kas keegi teab, kuidas üldse teada saada, kui palju põrand kannab? Kuidas teada saada, kas tuleks korsten ümber ehitada või välja vahetada? Kui kaua aega võtaks kamina ümber ehitamine soojustsalvestavaks? Kui kaua aega läheks kamina maha võtmine ja moodulahju (kaminahju) paigaldamine? Küttekolde korda saamisega oleks natukene kiire, sest detsembrist on oodata perelisa.

Postitatud: **24 Aug 2012, 20:15**

Savikoll kirjutas:Tere!
Tere.
Kaminahju ei tohi põhikütteks teha (vt teemat "Teadja akadeemia")
Ülejäänud teema kohta oleks mõtekas fotosid panna,küll siis ka vastatakse.

Me tegeleme hetkel suvila ümber ehitamisega aastaringseks elamuks. Põhikütteks on praeguse seisuga õhkkütte kamin, kuid sooviks mingit praktilisemat varianti nagu kaminahi. Hõlmavamad süsteemid ei sobi, sest maja on valmis ja väga ei saaks midagi lammutama hakata. Köetavat pinda on ca. 290 kuupmeetrit (elutuba on avatud lahendusega, läbi kahe korruse).

Kaalume kamina asendamist soojustsalvestava kaminahjuga ja sellele lisaks veel soojamüüri ehitamist. Või oleks õigem kamin hoopis kuidagi ümber ehitada? Samuti sooviks tulevikus puupliiti (samasse korstnasse, kuhu kamingi või siis tulevikus ahi).

On kellelgi kogemusi kamina ümber ehitamisega? Kamin asub praegu esimesel korrusel (esimene korrus on ehitatud garaazi peale), põrand on laudpõrand. Ja kas keegi teab, kuidas üldse teada saada, kui palju põrand kannab? Kuidas teada saada, kas tuleks korsten ümber ehitada või välja vahetada? Kui kaua aega võtaks kamina ümber ehitamine soojustsalvestavaks? Kui kaua aega läheks kamina maha võtmine ja moodulahju (kaminahju) paigaldamine? Küttekolde korda saamisega oleks natukene kiire, sest detsembrist on oodata perelisa.

Postitatud: **24 Aug 2012, 20:25**

Jah, aga akadeemik on koos akadeemiaga kustunud....

Teised sel teemal sõna ei saa võtta. Meil vaid üks akadeemik.

Postitatud: **24 Aug 2012, 20:44**

kaminahi kirjutas:Jah, aga akadeemik on koos akadeemiaga kustunud....

Teised sel teemal sõna ei saa võtta. Meil vaid üks akadeemik.

Mismõttes kustunud?Midagi halvasti või?

Postitatud: **24 Aug 2012, 20:56**

Halvasti muidugi. Akadeemia koos akadeemikuga foorumist kustunud, kadunud. Väga halvasti kohe. Jälle oleme alguses tagasi, kus omavahel lollusi vahetame. Tahaks midagi akadeemilist.

Postitatud: **24 Aug 2012, 21:18**

kaminahi kirjutas:Halvasti muidugi. Akadeemia koos akadeemikuga foorumist kustunud, kadunud. Väga halvasti kohe. Jälle oleme alguses tagasi, kus omavahel lollusi vahetame. Tahaks midagi akadeemilist.

Kadunud jah,kes nüüd hädasolijale hüva nõu annab

Postitatud: **24 Aug 2012, 21:22**

Huvitav, et Savikoll varem ei ole lugenud Teadja ülesastumisi kaminahju kahjulikkusest sooja toa saamiseks

Postitatud: **24 Aug 2012, 21:45**

Savikoll kirjutas: Kamin asub praegu esimesel korrusel (esimene korrus on ehitatud garaazi peale), põrand on laudpõrand. Ja kas keegi teab, kuidas üldse teada saada, kui palju põrand kannab? Kuidas teada saada, kas tuleks korsten ümber ehitada või välja vahetada?

Kui esimene korrus asub garaazi peal ja neid eraldab puidust vahelagi siis võib seda võtta kui teist korrust.
Vene ajal nägi mingi norm ette, et sellisel juhul võib ehitada 750 kg kaaluva ahju.
Sellise pinna kütmiseks oleks rusikareeglina vaja vähemalt 3500 kg kaaluvat ahju.

Lohutuseks niipalju, et tavaliselt on vanadel majadel laudpõranda all peidus betoonist vahelagi.Ja seda ei taha kah uskuda, et garaaz üle 50 m2 on

Korsten peaks olema ühekivilõõriga ehk lõõri mõõtudega 14 x 27 cm.
Kui pliidisoov hiljem, siis tuleks see juhtida eraldi lõõri.
Ehk teisisõnu peaks siis olema juba kahelõõriline korsten.
Kui juhtumisi puuküttega kerisega saun kah on siis juba kolmelõõriline.

Korstna tehnilise seisukorra kohta oskab nõu anda näiteks korstnapühkija.

Arvan ma...

Postitatud: **24 Aug 2012, 21:54**

Hea, et piirdusid 3500 kg-se soovitusega. Neli tonni oleks küll ilmselgelt akadeemiku jälle eeslina lõhkuma ajanud.

Keldrisse saab ahju alla laduda betoonblokkidest, seest õõnsa vundamendi, mida saab kasutada tuha kogumiseks.

http://www.pyromasse.ca/specifications/ ... ion_e.html

Postitatud: **25 Aug 2012, 00:24**

Ma olen paraku esimest päeva siin foorumis ja mingeid akadeemiku akadeemilisi teadaandeid ei suutnud ma kusagilt leida. Ei saanudki aru, kas siis vastab tõesti tõele, et põhikütteks kaminahi ei sobi? Aga miks mitte? Vanasti olid ju ikka ahjud põhikütteks? Ja pean tunnistama, et siiamaani oleme kuus aastat lausa tavalist kaminat põhiküttena kasutanud, ka karmide talvede ajal (aga vahetustega kütmine on hirmus tülikas ja lõppkokkuvõttes kallis) ja oleme sooja saanud.

Pean igaks juhuks veel uued arvutused tegema, ruumi ei tundu olevat ülearu palju silmaga vaadates, kuigi tuba on avatud läbi kahe korruse. Maja ise on üsna äsja ehitatud, 2000. aastate alguses millalgi, aga ehitajad on üsna kehva tööd teinud ja suurema osa materjalist enda tarbeks kõrvale pannud. Laudpõranda all on vist seesamune Aeroc blokk, kui ma ei eksi (ja ma võin eksida, kuna pole ehitamisega tegelenud).

Kõigist postitustest saan aru nii, et:

1. Vaja oleks kolmelõõrilist korstent (saun on tõepoolest puukerisega ja puupliiti tahaks samaaegselt põhiküttekoldega sisse saada).
2. Küttekolle ei tohiks kaaluda rohkem kui 750 kg (praegu on üsna massiivne kamin ja terve sein dolomiitkivist, see peaks juba rohkem kaaluma, ma arvan), mis tähendab, et kui puupliiti kah samale korrusele tahta, siis ei tohiks ahi isegi mitte niipalju kaaluda?
3. Pean kõigepealt leidma korstnapühkija, kes vaataks üle korstna tehnilise seisundi ja annaks nõu, mida edasi teha.
4. Siis peaksin konsulteerima pottsepaga, kes tuleks ja vaataks üle mida sinna üldse asemele teha saaks.

Kas ma sain õigesti aru?

Ma ei tea, kas sellist vundamenti saaks ahju alla, keset garaazi ehitada. Auto ei mahuks siis teoreetiliselt sinna enam ära (kuigi ega auto praegugi seal seisa, ikka on garaaz ainult kola täis).

Postitatud: **25 Aug 2012, 07:07**

kaminahi kirjutas:Jah, aga akadeemik on koos akadeemiaga kustunud....

Teised sel teemal sõna ei saa võtta. Meil vaid üks akadeemik.

Sina kaminahi ära häma foorumikylastajatele.ikka ja jälle väärinfo.Kustutatud
On ju su enda idiootsused.Tundub,et foorumi adminnilegi ei meeldi su laamendamised.räägi kordki rahvale tött.Kui 270 ruutu ja pöhikytteks 3,5 t
Pöhikytte ahi on see ju igati norm.Kui aga selle pinna kytmiseks kasutatakse
nelja tonnist lisakytteahju,siis see on idiootsus,mis sinu puhul näib olevat norm.
Mina soovitan hädalisel lyya lahti neti pealehel "ehitus"seal pottsepa firmasid
kuhjaga.Saad valida kellega yhendust vötad,parem kui mitmega ja sa saad
täieliku info.mida ja millist ahju sa vajad!edu!

Postitatud: **25 Aug 2012, 08:58**

Selge jutt. Seda ma Stupiduserile ütlesingi, et kui ahi on 3500 kg siis on põhikütteahi aga kui ikka neli tonni, no siis on selge see, et tegemist saab olla vaid lisakütte ahjuga.

Postitatud: **25 Aug 2012, 09:17**

Ja nüüd küsin Teadjalt tema tõtt.

Ma väidan, et sellise kubatuuriga hoone kütmiseks on vaja ca 6 kW küttevõimsust. Põhikütte ahi ehitatakse selliselt, et:

teadja kirjutas: sellepärast,et teatavasti pöhikytte ahju köetakse korraga rohkem ja seevastu harvem.

Hoone vajab ööpäevas 6 x 24 = 144 kW , mis saadakse halupuud kasutades 144 : 3,2 = 45 kg kuivade halgude põletamisest vähemalt 78% kasuteguriga ahjus. Vanatüübiliste umbkolletega ahjude kasutegur on tunduvalt kesisem.
Kui suure massiga peab olema projekteeritud 24 h küttetsükliga põhikütte ahi?
Kui edaspidi planeeritakse osa soojust saada mõnest teisest väiksemast kütteallikast, siis võib arvestada ahju, mis on küttevõimsuselt veerandi vähem ehk 4,5 kW ja vajab ööpäevas 34 kg kuivi halgusi. Seega tahaks teada ka sellise ahju vajalikku massi kus saab korraga ära põletada 45kg või 34 kg kuiva halupuud.
Oodatud on vaid puhas tõde.

Postitatud: **25 Aug 2012, 13:19**

Tere.
Kui võtta antud elamise keskmiseks lae kõrguseks 2.6 meetrit tuleks põrandapinda circa 111.5 m2
Küsimuseks on see kui soojaks plaanite elamise renoveerimese käigus saada, sest sellest oleneb otsene energiavajadus.
Ka ei pääse te üle ega ümber uue korstna ehitamisest. Tõsi küll mitte kolme vaid kahelõõrilise. Sest EVS lubab kaks sarnase kütteliigi ja võimsusega samal korrusel asetsevat küttekollet ühte lõõri ühendada va. saunakerised, mille tarbeks siis teine korstnalõõr.
Mina soovitaks panustada veidi enam raha soojustusse selliselt, et 1m2 põrandapinna soojavajadus -22¤C juures jääks kuskile 0.04 kW juurde. Seega oleks külmadel talveaegadel energiavajadus ca 4.5 kWh

Edasine kütteseadme või seadmete valik sõltub juba rahakoti paksusest. Alustada tuleks ikkagi kandekonstruktsioonidest, mis on kõige "alus". Kui põrand peale tugevdamist kannatab, oleks kindlasti mõistlik ehitada suurema salvestusvõimsusega kaminahi. Juhul kui ruumid on liigendatud tuleks valida kahe kütteseadme variant:
Soeseinaga pliit + kaminahi või salvestavaks muudetud kamin. Kindlasti tuleb kaminahju valikul lähtuda kahest parameetrist:
1. Salvestav mass, mis näitab kui pikaks ajaks saame endale vajaliku soojushulga elamisse.
2. Kiirguslik pind, millest sõltub ajaühikus ruumi eralduva soojusenergia hulk.
Juhul kui olete nõus külmematel talvepäevadel ahju sagedamini kütma kui kord ööpaevas(12 tunnine tsükkel) saab ta ka kergema massiga ehitada

Pliidi ehitusel soovitaks plaadi ja ääreraua valida kas SVT või Pisla tootesarjadest. Ka tuleks pliidi puhul eelnevalt selgeks teha, kas tema põhifunktsiooniks saab rohkem ruumide kütmine või toiduvalmistamine.
Parimat

Mati Malm
http://www.kodusoe.ee

Postitatud: **25 Aug 2012, 13:43**

pottkivi kirjutas: Mina soovitaks panustada veidi enam raha soojustusse selliselt, et 1m2 põrandapinna soojavajadus -22¤C juures jääks kuskile 0.04 kW juurde. Seega oleks külmadel talveaegadel energiavajadus ca 4.5 kWh

Parimat
Mati Malm
http://www.kodusoe.ee

Savikoll kirjutas: Maja ise on üsna äsja ehitatud, 2000. aastate alguses millalgi, aga ehitajad on üsna kehva tööd teinud ja suurema osa materjalist enda tarbeks kõrvale pannud. Laudpõranda all on vist seesamune Aeroc blokk, kui ma ei eksi (ja ma võin eksida, kuna pole ehitamisega tegelenud).

0,04 kW/h ruutmeetri kohta on sellist kehva tööd raske "renoveerida". Pakutud number on võimalik saavutada juba algusest väga korralikult ehitatud majas, kus on välditud soojakadusi väga hoolikalt.
Ahju massi määrab ka see, milline eelistus on temperatuuri ööpäevasel kõikumisel.
Aga ma võin eksida kuna maja hindaja pole ehitamisega tegelenud

teadja kirjutas:

Sina kaminahi ära häma foorumikylastajatele.ikka ja jälle väärinfo.

Nüüd on see koht, kus saame kõik teada väärtinfo. Saame teada millise lõõristikuga, mis pidi kivist kui raske ahi, millise kasuteguriga ja kui kaua kestab.

Postitatud: **31 Aug 2012, 10:06**

Nii, saime vist Ahja moodulahju paigaldajaga kokkuleppele. Ta arvas, et peaks sobima ca. 2500 kg kaaluv ahi. Suurema soojustamise võtame ette järgmine aasta, praegu läheb seina lisaks olemasolevale kivivillale (mida on vist umbes pool soovituslikust, st. ca. 10 cm paksune kiht) sissepoole 5 cm paksune rooplaat ja peale savikrohv, ehk aitab see ka kuidagi soojapidavusele kaasa.

Pliidi puhul veel ei tea, katsun saada kohapeale vaatama kellegi, kes pliitidega tegeleb. Sooja annaks siis seega ahi (ja magamistoas õliradikas), aga pliidi põhifunktsioon oleks siiski toiduvalmistamine (raud peaks olema suur ja ka (leiva)ahi oleks vajalik), sest elektripliiti meil polegi.

Suur tänu kõigile nõuandjatele!

Postitatud: **31 Aug 2012, 10:51**

Ahja moodulahjul on kolle nõrk (põleb ära). 3-4 aasta pärast hakkad mõtlema kolde vooderdamise peale.

Postitatud: **31 Aug 2012, 10:59**

Moodulahi pottahju hinnaga.

Postitatud: **31 Aug 2012, 11:38**

Minu arvates hakkad sa tegema kalleid ja halbu valikuid.

Need Ahja moodulahjud tunduvad hinna/küttevõimsuse suhte poolest olema... ülemakstud. Ainus eelis on kiire paigaldus.

Roomatti kasutada soojustuseks on üldjuhul mõttetu. Selle soojapidavus on väiksem ca 20% kui parematel villadel, aga hind on tunduvalt kõrgem, ja 5 cm kiht on nii ehk naa liiga vähe. Soovitaks krohvi alusmatiks kautada hõredat pilliroomatti, mis tuleb odavam (lähen ise selle peale), säästad ruumi pinda ja raha, mille saad investeerida näiteks lae soojustamisse või siis uutesse soojapidavatesse akendesse.

Kui on tarvidus ehitada kergem ahi, võiks valida ikkagi pigem pottsepa poolt laotava ahju ning lisada juurde näiteks soojuspumba. Ahju saaks teha kergema, suuremate külmadega kütad kaks korda. Pump tasandab kuni ca -15 kraadini toa temperatuuri kõikumised ära. Ägedamad pumbad kütavad ka tehase poolse garantiiga -25 kraadiga, ühte olen näinud Tartu tudengi korteris kütmas ka -32 kraadiga. Toas suutis hoida ca 10 kraadi, aga ära ei surnud. Kui oleks olnud radikad, oleks saanud juurde anda, aga kuna kõik laaberdasid, siis ei viitsitud vaeva näha.

Erik

Postitatud: **31 Aug 2012, 16:20**

Soojuspumpa ei ole ma nõus enda majja paigaldama mitmetel põhjustel, seega jääb ainult ahju ja vajadusel radika variant. Aga mis ahju te siin siis soovitaksite? Mina pole mujalt küll kuulnud, et Ahja moodulahju küttekolded mõne aastaga läbi põleksid, tegelikult olen kuulnud just vastupidist: et tänapäevastest materjalidest ahjud ei pea suurele kütmisele kaua vastu, vastupidiselt Croval materjalist ahjudele. Kuulaksin heameelega veel arvamusi sel teemal.

Rooplaadid on meil juba mõnda aega olemas, õhuke matt tuleb hinna poolest peaaegu sama, aga soojusteguri vahe on märgatav (pealegi on roog kordi parem heliisolaator, kui nt. vill). Järgmisel aastal soojustame väljastpoolt ja vaatame, kuidas tuuletõkkeplaatidega lood on (kas on piisavalt tihedalt).

Postitatud: **31 Aug 2012, 17:30**

Savikoll kirjutas:... Mina pole mujalt küll kuulnud, et Ahja moodulahju küttekolded mõne aastaga läbi põleksid, tegelikult olen kuulnud just vastupidist: et tänapäevastest materjalidest ahjud ei pea suurele kütmisele kaua vastu, vastupidiselt Croval materjalist ahjudele...

Foorumlase Teadja lobitöö hakkab vaikselt toimima.
Mul on kehva kolde kohta isegi pildimaterjal olemas. Samas pole see ahi ka mitte kaugel sinu kodukohast. Enne lõpliku otsuse tegemist soovitaks sul küll tegeliku eluga tutvuda. Eks reklaamides on see kroval kõvasti kiita saanud. Kas sa aga tegelikult ka oled Ahja ahju näinud, mis mõned aastad töös olnud?

Siit ka üleskutse Ahja ahjude tootjatele/turustajatele. Minge tehke ruttu see Põltsamaa ahi korda, siis ma ei saa näidata kundedele teie halba ahju kvaliteeti.

Postitatud: **31 Aug 2012, 17:39**

Ma olen näinud Soomes 60 ja rohkem aastat vanu tellistest ahjusid, mida pidevalt kasutatud ja ka 15 a. vanuseid moodulahjusid, mida enam kasutada ei kannata... Seega on asjatu rääkida, et moodul parem oleks või vastupidi...sest tänapäeva ahjudes on mega kuumus ja lagunevad mõlead kui kvaliteeti tähtsaks pole peetud ja kõetakse valede viisidega.
Roomatt ja krohv tundub igati tervitatav lahendus!!!

Postitatud: **31 Aug 2012, 18:30**

motamees kirjutas:
Savikoll kirjutas:... Mina pole mujalt küll kuulnud, et Ahja moodulahju küttekolded mõne aastaga läbi põleksid, tegelikult olen kuulnud just vastupidist: et tänapäevastest materjalidest ahjud ei pea suurele kütmisele kaua vastu, vastupidiselt Croval materjalist ahjudele...
Foorumlase Teadja lobitöö hakkab vaikselt toimima.
Mul on kehva kolde kohta isegi pildimaterjal olemas. Samas pole see ahi ka mitte kaugel sinu kodukohast. Enne lõpliku otsuse tegemist soovitaks sul küll tegeliku eluga tutvuda. Eks reklaamides on see kroval kõvasti kiita saanud. Kas sa aga tegelikult ka oled Ahja ahju näinud, mis mõned aastad töös olnud?

Siit ka üleskutse Ahja ahjude tootjatele/turustajatele. Minge tehke ruttu see Põltsamaa ahi korda, siis ma ei saa näidata kundedele teie halba ahju kvaliteeti.

Rahvusvaheliselt on teadjadmehed teinud hulga raha eest uuringuid, et ahjud ei saastaks enam loodust ja selleks on leitud mitmed erinevad, kuid põhimõttelt sarnanevad lahendused. Ahja ahju kolle on endiselt lihtne kast ja kui sinna laadida puid näiteks 1kg 13 dm3 ruumala kohta, siis polegi teisi nagu seal, et lubatud soojust saada...

Postitatud: **31 Aug 2012, 18:50**

Savikoll kirjutas:Soojuspumpa ei ole ma nõus enda majja paigaldama mitmetel põhjustel

OT aga puhtalt uudishimust tahaks teada miks ei?

Postitatud: **31 Aug 2012, 20:04**

Ma juhuslikult tean, et Savikoll elab kaunite metsade ja kuplite vahel...ja ise ka sinna midagi peale ehtsa puukütte ei igatseks. Loomulik ja looduslik lahendus on ikka parim inimese sõber, arvan mina...

Ehitusfoorum

Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?

Re: Kas kamina asemel lasta panna kaminahi?