Ehitusfoorum

Tere minust targemad!
Seoses ämma (nooruslik küll, aga tahtmised nagu vanadel ) vannitoa kapremondiga vaja talle põrandasse paigaldada ka põrandakütte kaabel (mugavusküttena). Mul vedeleb üks 100m (10W/jm/1000W) koos termostaadiga (mõlemad uued), mida täin talle sinna paigaldada. Kaabli alla minevat põrandapinda on ca 4,7m2 (neto). Pinna ja kaablipikkuse järgi arvutatuna tuleks loogete samm peaaegu 5cm. Nüüd küsimus- kas ma võin lõpust jupi ära hammustada ja otsa uuesti paranduskomplektiga kinni lasta? Ära võtaks ca 25m ja mitte sellest otsast, kus hakkavad ühendused termostaati või jätan ikkagi kaabli pikkuse samaks ja reguleerib temperatuuri termostaadiga.
Mõte-küsimus jupi otsast lõikamisest ja ise uuesti kinnipanemisest tekkis sellepärast, et kohalikust poest ostsin eelmine sügis küttekaablit (küll isereguleeriv) ja seda mõõdeti mulle rullist ning kaasa müüdi komplekt, kus sees olid jupid termorüüžidega nii lõpu kui ka pistikujuhtme ühendamiseks.
Tänud arvamuste eest ette!

Võiksid tuua konkreetse kaabli tüübi (ilmselt Devi DTIP või Ensto Tassu S), kuid vastus on tõenäoliselt siiski see, et lühemaks teha ei tohi. Sellistel valmis kaablitel on takistus täpselt paigas. Isereguleeruvad kaablid on teise tööpõhimõttega ning neid on tõepoolest võimalik jupitada. Sellest aga pole halba midagi, kui loogete vahe 5cm jääb. Paned termostaadil piiraja peale, et keegi kogemata temperatuuri põhja ei lükkaks.

Pole ka võimatu, et kaablil endal on juba materjalist tingituna teistsugune eritakistus kui sama mudel lühematel või pikematel variantidel. Erineva takistuse puhul pole küll mõtet seda kaablit nüsida. Järelejäänud osa põleb tõenäoliselt üsna ruttu katki. Kui aga materjal on kõigil sama siis ei tohiks teoreetiliselt küll mingit põhjust olla mis kaabli lühemaks tegemist segab. Aga see on kõik teooria.

Ega ma kah taipa nendest eritakistustest, aga samas on mul veel 1400W kaabel, mille meetreid 140 ehk jällegi 10W/jm. Endale jääb küll tunne, et keritakse ühest suurest kerast paraja pikkusega jupp, lastakse üks ots kinni, teise otsa pigistatakse ühenduse jaoks juhtmed ja voilaa, valmis.
Ah, mis ma ikka rohkem pead vaevan, kerin selle 100m jupi põrandale laiali ja tehtud.
Tänan arvamuste eest!

Kui siiski soovid end täiendavalt veenda, siis loe DTIP-10 paigaldusjuhendi lk 4, punkti 9, kus on samuti kirjas, et kaablit lühendada ei tohi.

jan kirjutas:Kui siiski soovid end täiendavalt veenda, siis loe DTIP-10 paigaldusjuhendi lk 4, punkti 9, kus on samuti kirjas, et kaablit lühendada ei tohi.

Eks see keeld ole ikka sellepärast, et minusugused näppima ei hakkaks ja ennast või teisi ära ei tapaks.
Urmas

Urmas kirjutas:Mul vedeleb üks 100m (10W/jm/1000W). ... samas on mul veel 1400W kaabel, mille meetreid 140 ehk jällegi 10W/jm. Endale jääb küll tunne, et keritakse ühest suurest kerast paraja pikkusega jupp, lastakse üks ots kinni, teise otsa pigistatakse ühenduse jaoks juhtmed ja voilaa, valmis.
...kas ma võin lõpust jupi ära hammustada ja otsa uuesti paranduskomplektiga kinni lasta? Eks see keeld ole ikka sellepärast, et minusugused näppima ei hakkaks ja ennast või teisi ära ei tapaks. Ega ma kah taipa...

Viimane lause tsitaadist vastab paraku tõele. 10W+10W ei ole 10W/jm + 10W/jm jne.
See näitab veelkord kui mõttetu on siinkohal diskussioon, ning kui olulised on mõõtühikud ja nende sisust arusaamine. Otsingu funktsioon on samuti mõttetu?
Imelik.

Külaline kirjutas:...See näitab veelkord kui mõttetu on siinkohal diskussioon, ning kui olulised on mõõtühikud ja nende sisust arusaamine...
Imelik.

Aga harida võiks ikkagi või ei anna enam tulemust ja on mõtetu üritus?

Urmas kirjutas:Aga harida võiks ikkagi või ei anna enam tulemust ja on mõtetu üritus?

Kõige lihtsam "harimiseviis" on kahjuks öelda valjult "ei ole lubatud".

Sest palju tülikam on hakata selgitama "miks ei ole lubatud", "kellel ole lubatud", "millal ei ole lubatud" jne.

Tundmata küttekaablite hingeeleu, kuid teades natuke tootmise korraldamise põhimõtteid, võiksin kõrvaltvaatajana arvata:

- tootja valmistab piiratud ulatusega nomenklatuuris erinevate eritakistustega kaableid (kaablirulle);
- igale kaablitüübile on piiranguna muu hulgas kehtiv maksimaalne lubatud voolutugevus s.t. maksimaalne lubatud soojusvõimsus meetri kohta;
- nendest kahest piirtingimusest lähtudes valmistatakse müüdavad valmiskomplektid.

Puhtisiklikuks otstarbeks (nt. kuuri põranda jaoks) ei näeks ma mingit erilist tõrget kaabli lühendamises juhul kui ma teaksin lubatud piirväärtuseid.

Kui aga tegemist on eluruumidega ja mängu võib tulla kindlustus, siis on rahakotile parem liigsest isetegevusest hoiduda.

Mis vahet seal on kas kuuri põrand või toapõrand ? Kui kaabel ära kooleb siis on nii või naa see vahetamine üks suur jura.

dumbuser kirjutas:Mis vahet seal on kas kuuri põrand või toapõrand ? ...

Madis küll põhjendas isetegevuse keelamise ära, aga ootaks samuti vastust sellele Dumbuseri küsimusele, et miks kuuri põranda oma isegi võiks, kuid toas ei tohi. Muidugi kui viitsite juhmi harida!

madis64 kirjutas:...Puhtisiklikuks otstarbeks (nt. kuuri põranda jaoks) ei näeks ma mingit erilist tõrget kaabli lühendamises...

Kas see, et teen ämmale, ei ole piisav põhjus katsetamiseks?

dumbuser kirjutas:Mis vahet seal on kas kuuri põrand või toapõrand ?

Suur vahe on:

a) kuuris võib koolend põrandakütte üldse parandamata jätta ning järgmiseks näiteks infrapuna-laepaneeliga katsetada;

b) põrandatööd kuuris ei tolmuta elamist täis ja segavad elu-olu suurusjärgu võrra vähem kui samasugused tööd eluruumides.

Urmas kirjutas:Kas see, et teen ämmale, ei ole piisav põhjus katsetamiseks?

Öeldakse, et julge hundi rind on rasvane (või mõnel juhul ka haavleid täis) , ma isiklikult valiksin katsetamiseks mõne "ohutuma pölügooni".

Tegelikult oleks vist mõistlik rääkida põrandaküttekaablite paigaldajatega - neil peaks nendest kaablitest ehk natuke adekvaatsemat teavet leiduma.

Urmas kirjutas: ---küsimus- kas ma võin lõpust jupi ära hammustada--- Ära võtaks ca 25m...

Vastus on ühene ja üks. Ei tohi. Miks?
Sellepärast, et küttekaabli elektrilised parameetrid muutuvad oluliselt.

Enne ära lõikamist on kaabli pikkus 100 m ( 10 W / jm / 1000 W )
Vool 1000 / 230 = 4,34 A. Takistus 230 / 4,34 = 52,99 oomi.

Pärast 25 m jupi äralõikamist seoses takistuse vähenemisega on küttekaabli koguvõimsus ( 230 / 52,99 * 0,75 ) * 230 = 1329 W

Jm võimsus tuleb aga siis 1329 / 75 = 17,7 W s.o. ligi 2x rohkem, mis tähendab takistustraadile ja kaabli isolatsioonile suurt soojuslikku ülekoormust.
Pakun, et termoregulaator hakkab tihedalt sisse välja plõksima , kaabel põleb aga lihtsalt läbi.

Olaf kirjutas:Vastus on ühene ja üks. Ei tohi. Miks?...

Tänan veelkord viitsimise eest natuke põhjalikumalt vastata!

Urmas kirjutas:Pinna ja kaablipikkuse järgi arvutatuna tuleks loogete samm peaaegu 5cm.

http://www.pci.ee/feb/Juhendid/3928-1.pdf väidab, et kaabli väikseim lubatud painutusraadius on 10-kordne kaabliläbimõõt, nii et 5 cm sammuga paigaldatuna võib kaabli tööiga oodatust väiksemaks jääda

Mul on Devi kaabel ja selle paigaldusjuhend ütleb raadiuse kohta niimoodi:
"Küttekaabli painutusraadius ei tohi olla väiksem kui 3 x kaabli diameeter." Allikas http://ee.fheprod.danfoss.com/PCMPDF/DTIP-10-EE.pdf
Urmas