Ehitusfoorum

Müüme ja paigaldame kvaliteetseid päikesepaneele ja kõike muud sinna juurdekuuluvat. Inverterid, akud, kaablid jm. Parim hind Eestis garanteeritud. Ole innovatiivne ja keskkonnasõbralik. Külastage meie veebilehte http://www.areselekter.ee

Põhjenda ära kuidas see paneel meie "päikeseliste" ilmadega ka ära tasub?

ega siis tasuvust ei pakutud, keskkonnasõbralik ja innovatiivne ongi kulukam olla kui seda mitte olla

Ega päikesepaneelid ei vajagi otsest päikest, piisab ka hajusvalgusest. Eestis on suvel päevad hulga pikemad kui näiteks Kesk- Euroopas ja ka temperatuur on madalam mis soosib päikesepaneelide tööd. Tuleb arvestada ka sellega, et aastal 2013 tõuseb elektrihind märgatavalt, mis lühendab tasuvusaega veelgi. Ootame näeme kuidas elektrilevi liitumistingimused tööle hakkavad ning paari aasta pärast on päikesepaneelid ka Eestis juba väga levinud. Päikesepaneelidega on võimalik ka väga huvitavaid arhitektuurilahendusi teha. Näiteks verandakatused kui ka on võimalik katuse sisse integreerida nii, et hoiab maja ehituse käigus ka katuse pealt juba kokku.

areselekter kirjutas:... ka on võimalik katuse sisse integreerida nii, et hoiab maja ehituse käigus ka katuse pealt juba kokku.

Mõtleva inimese* jaoks väga nõrk argument!
* Ei pidanud ennast silmas!

areselekter kirjutas:Tuleb arvestada ka sellega, et aastal 2013 tõuseb elektrihind märgatavalt, mis lühendab tasuvusaega veelgi. Ootame näeme kuidas elektrilevi liitumistingimused tööle hakkavad ning paari aasta pärast on päikesepaneelid ka Eestis juba väga levinud.

Palju siis tasuvusaeg on?

Urmas kirjutas:

areselekter kirjutas:... ka on võimalik katuse sisse integreerida nii, et hoiab maja ehituse käigus ka katuse pealt juba kokku.

Mõtleva inimese* jaoks väga nõrk argument!
* Ei pidanud ennast silmas!

Taastuvenergia süsteemide puhul otsitakse tasuvusaega ja katusematerjali kulu vähendamine kiirendab päikesepaneelide tasuvusaega.

No kas uute avaldatud hindade valguses hakkab paneelidega elektri tootmine jumet võtma?

mõtlesingi, et millal nüüd hakkavad paneelimüüjad müügirünnakule asuma. ja näe, juba madin käibki. peate nüüd kiired poisid olema, muidu pole varsti neid paneele enam kellegile müüa kuna inimestel kogu papp elektrilevile ja särtsule läinud.
see jutt unustage nüüd küll ära, et paneele katusele ladudes saab katusekuludelt "kokku hoida".

eks nüüd kerkivad kindlasti ka paneelide jms hinnad.

kui vaja, siis mina ostan e-bay-st, tuleb odavam kui kohalikele raharöövlitega oma higi ja vaevaga teenitud soldosid poolitada.

energiakoidik kirjutas:...see jutt unustage nüüd küll ära, et paneele katusele ladudes saab katusekuludelt "kokku hoida".

Sõltub vaatenurgast. Uue katuse ehituse puhul on ju tähtis küll mitu ruutmetrit pinda pead ära katma või ainult mulle tundub nii. On olemas vastavad paneelid, mis laotakse otse sarikatele ja seega pole tarvis plekki või kivi sinna pinnale laduda ja samuti ei ole tööjõukulu. Ehk pole need summad siis nii suured, et mainimist väärt oleks. Pole katusematerjalide hinnaga väga kursis ka.

Tasuvusaeg sõltub mitmest komponendist.
1. Elektrijaama võimsusest, suurematel jaamadel nagu tootmiseski mängib rolli mastaabiefekt ja suuremate tellimuste puhul saab ka parema (loe: odavamalt) hinnaga paneele.
2. Mis teevad energiahinnad tulevikus. Usume, et tõusevad aga kui palju seda ei oska ennustada.
3. Taastuvenergiatasud. Taastuvenergia tootjatele makstakse kompensatsiooni. Hetkel 1,16 senti kWh koos käibemaksuga, mis toob tulevik ei oska ennustada.

Tehes kerged arvutused ja lisades koefitsendiks ka kõhutunnet peaks hetkel alla pandud raha tagasi teenima kuskil 15 aastaga. Arvestades nüüd, et paneelide eluiga on vähemalt 25 aastat, mis on ka garantiiga kaetud saab 15 aasta pärast elektrit tasuta ja võit on palju suurem kuna energiahinnad on ka sel ajal märgatavalt tõusnud.

areselekter kirjutas: On olemas vastavad paneelid, mis laotakse otse sarikatele ja seega pole tarvis plekki või kivi sinna pinnale laduda ja samuti ei ole tööjõukulu.

Palju selliste paneelide m2. maksab?
Kes neid tasuta paigaldab et tööjõukulu ei ole?
Palju maksab nende paneelide m2. mida paigaldatakse katusekatte peale (ei toimi katusekattena)?
Palun mõni viide mõlemale tootele.

areselekter kirjutas:Tehes kerged arvutused ja lisades koefitsendiks ka kõhutunnet peaks hetkel alla pandud raha tagasi teenima kuskil 15 aastaga. .

Kui need arvutused juba tehtud siis võiks ka siia neid tutvumiseks näha tuua.

areselekter kirjutas:

energiakoidik kirjutas:...see jutt unustage nüüd küll ära, et paneele katusele ladudes saab katusekuludelt "kokku hoida".

Sõltub vaatenurgast. Uue katuse ehituse puhul on ju tähtis küll mitu ruutmetrit pinda pead ära katma või ainult mulle tundub nii. On olemas vastavad paneelid, mis laotakse otse sarikatele ja seega pole tarvis plekki või kivi sinna pinnale laduda ja samuti ei ole tööjõukulu. Ehk pole need summad siis nii suured, et mainimist väärt oleks. Pole katusematerjalide hinnaga väga kursis ka.

Päikesepaneelid on vahvad asjad küll aga ma ei tea küll ühtegi vaatenurka, mis seda kokkuhoidu suudaks tõestada välja arvatud müügimehe jutud. Igasuguseid toredaid asju on maailmas olemas, selles meist keegi ei kahtlegi. Võib panna katuseks ja miks mitte kogu majaks ainult päikesepaneelid ka kui hea tahtmine. Reaalses elus Eesti tingimustes on see kõik vägagi küsitav. Seda päris mitmel põhjusel, alates siinsete paneelimüüjate hinnast lõpetades ilmaoludega, mis seavad katusekonstruktsioonile teatud nõuded võrreldes lõunamaadega.
"seega pole tarvis plekki või kivi sinna pinnale laduda ja samuti ei ole tööjõukulu" - juba seegi väide räägib enda eest. Kas need teie päikesepaneelid jooksevad ise sinna sarikate külge ilma tööjõukuluta? Ütlete paneelile "hei, hopsti" ja paneel ise kargabki sarikatele? Kuidas te neid paneelkatuseid talvel lumest ja jääst puhtaks saate, suvel tolmust jne. mis kulud selle kõigega kaasnevad. Mustus ja kaetus vähendab paneelide tootlikkust ju üsna kõvasti. Erinevalt võibolla müügimehe omast, on ostja vaatevinklist kõik hinnad mainimist väärt. Tooge siis julgelt ja avalikult välja üksikasjalik näidiskalkulatsioon. Näiteks a) paneelide paigaldusel olemasolevale katusele, mis teeks selle katuse odavamaks, b) uuele hoonele paneelidest katuse ehitamise kulud võrrelduna hariliku, kehtivate ehitusnormidele vastava katusega, päikesepaneelikatuse hooldus ja ekspluatatsioonikulud, reaalne erapooletute testidega mõõdetud tootlikkus meie kohalikes oludes ning siis me saame edasi mõelda palju me kokku hoiaksime. Muidu jääb see paneelidega kokku hoidmise jutt poliitikute möla tasemele a la "kodukulud alla".

Katusepaigalduse kulusid ei ole seetõttu, et paneelide alla jäävat pinda pole vaja katta. Minu poolt toodud väide ei välista paneelide paigalduskulusid vaid vähendab katuse peale tehtavaid kulutusi mida saab tasaarveldada. Ehk tõesti on see pseudoteema kuna enamikus projektides on katus juba ehitatud ja tasuvusarvutusse ei lisandu.

areselekter kirjutas:...vaid vähendab katuse peale tehtavaid kulutusi mida saab tasaarveldada...

Laias laastus kulud katusele 10€/m2 ja kulud paneelile 210€/m2. Ja ma ei räägi veel jubinatest-ühendustest, mis käivad paneelide juurde, et kogu see kupatus tööle hakkaks.
PS! Ei halvusta, vaid mõtlen valjusti ja ei midagi isiklikku!
Samamoodi ei näe mõtet osta igapäevasõitudeks Ferrarit, vähemalt esialgu, aga mine tea, mu mõttemaailm võib muutuda.

areselekter kirjutas:Katusepaigalduse kulusid ei ole seetõttu, et paneelide alla jäävat pinda pole vaja katta. Minu poolt toodud väide ei välista paneelide paigalduskulusid vaid vähendab katuse peale tehtavaid kulutusi mida saab tasaarveldada. Ehk tõesti on see pseudoteema kuna enamikus projektides on katus juba ehitatud ja tasuvusarvutusse ei lisandu.

Et, kuidas siis?
Kui paigaldus käib samuti nagu eteerniit? siis läheb osa paneeli pinda kaotsi ülekate tegemisel.
Kui paigaldus käib samuti nagu katuseaken? siis ei näe ma mingit säästu.
Igal-juhul on arusaamatu kuidas saavutatakse paneeli-vuugi vee(ilmastiku)kindlus ja seda aasta-kümneteks?

Kes tahab terve katusepinna paneelidega katta peab katust ehitades planeerima selle kallaku lõuna-lääne suunale. Siis pole enam tõesti tarvidust katusekatte järele.

taastaja

Vettpidavaks saab katuse kindlasti. Peeti vist silmas FVGEnergy Silverline katusesse integreeritavaid tootesarja esindajaid, nagu Mono Solrif
http://fvgenergy.com/eng-fvg-energy/fvg ... en_sl.html
või Mono Frameless
http://fvgenergy.com/eng-fvg-energy/fvg ... en_sl.html

Parimal juhul saab selliselt asendada vaid katusekatte ja sedagi hiiglahinnaga. Ei karga need paneelid ise katusele ega likvideeri ka roovituse vajadust, ammugi muid katusekonstruktsioone, vaid eeldavad lisaks spetsiaalseid lisaelemente ühenduste tegemiseks. Mis see siin kõik maksma läheks, seda ei taha ma öelda. Ma vaatasin hindu mujal, Areselektrist tunduvalt odavamatest väljamaa ostukohtadest (harilik monocr. paneel tuli neilt näiteks 40% odavam ja seda koos transpordiga mulle koduukseni) ja isegi sealsete hindade järgi tuleks taoline katus pigem tõsistele päikesepaneelifriikidele mõeldud kallis hobitoode. Isegi praeguste elektrihindade mitmekordistumisel ei tasuks sel viisil katuse ehitamine majanduslikult kunagi ära, rääkida siin katusekulu kokkuhoiust on minuarust suisa koomiline. Aga las ta olla pealegi.. müügimehed ei üllata enam millegiga.

Toon ära siis tasuvusarvutused. Paneelide tootlikkuse aluseks on võetud Euroopa PV tootlikkuse kalkulaator.http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php. Arvutuste aluseks on paneelide nurk 40 kraadi ja suunaga lõunasse. Kadudeks on arvestatud 5 protsenti, mis vastab on-grid süsteemi kuludele arvestades inverteri kasutegurile 97,5 ja 2,5 protsenti kadudeks juhtmestikus. Näidisarvutus on tehtud 4kW süsteemi korral ja hind on koos paigalduse ja arvatava kuluga, mis tuleneb võrgu väljaehitusmaksumusest. Elektrilevi poolt rakendatav ühenduskulu sõltub paljugi konkreetsest objektist. Hetkel st. 15.10.2012 võib saada 4kW süsteemi kätte, katusele ja töökorda kuskil 8500.- Euroga. Hinnas sisalduvad kõik maksud, elektrimõõdistused, projekt ja arvatavad liitumistasud. Mitte ainuilt paneelid, mida saaks muidugi antud summa eest tunduvalt suurema võimsuse vaid kogu süsteem. Mainin, et arvutused on tehtud eeldusel, et kogu paneelidest tulev energia kulutatakse viimseni ära koduses majapidamises ja võrku ei lasta midagi. Hinnatõus on arvestatud 5% enne maksustamist käibemaksuga. Tabelist lähtub, et Elektrijaam tasub ära mitte mingisuguseid toetusi saades 11 ja poole aastaga. Ja seda tänaste hindade juures. Arvud räägivad enese eest. Kui kasutada võimsamat süsteemi kui 4 kW siis on tasuvusaeg veelgi kiirem. Eriti kasulik on kasutada Päikesepaneele näiteks tootmisettevõtetel kuna enamus tarbimist jääb päevasele ajale seevastu koduses majapidamises nihkub suurim tarbimine pigem õhtusele ajale.

Millegipärast see viide ei avanenud. Kas pidasid midagi siit silmas http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps/p ... map=europe

See on nüüd loomulikult tore et ka konkreetsemate numbritega välja tullakse aga tuletaks meelde et ka raha maksab ehk ka intressikulu tuleks sinna liita.
Näiteks kui laenata 5% intressiga 12 a. 8500€ siis tagasi tuleks maksta reaalselt ~11320€. Ehk siis tasuvusaeg mõne aasta võrra pikeneb kahjuks.
https://www.swedbank.ee/private/home/mo ... nguage=EST

Raha maksab jah ise ka midagi ja mitte vähe. Kes praegu pangast paneelide peale 5% laenu saab 12 aastaks see on tõeline õnneseen . Lisaks veel seda, et reaalses elus õnnestub harva paneele ideaalilähedaselt 40 kraadi ja suunaga lõunasse panna ja tootlikkus ei tule seetõttu nii hea kui näidisarvutustes. Pealiskaudsel hinnangul pakuks välja, et sinna tasuvusaega tuleb kõiki asjaolusid arvestades julgelt mingi ~5 aastat otsa panna. Sedagi vaid juhul, kui elektri hinnad kasvavad edaspidi täiega mühinal ja samas ei tule paneelidega mikrotootjale mingeid ebameeldivaid ootamatusi. Näiteks, kas te saate garanteerida, et täna ostetud kallis võrguinverter sobib sinna ka 10, 12, 15, 20 aasta pärast? Võibolla tuleb see teil juba 6,8 aasta pärast välja vahetada kui mingid härrased arvavad neile ühel hetkel nii sobivam olema? Tekitatakse näiteks mingeid nõudekesi juurde või siis mängitakse tariifisüsteem niiviisi ümber, et hakkate sisuliselt ise peale maksma? Meil ju "heaks" tavaks kujunenud, et kõik need asjad muutuvad mängleva kergusega. Kui see nii juhtub, siis on kogu teie arvutuslik tasuvusprojekt hoobilt käpuli.
Nagu aru saan, siis polnud need arvutused tehtud katusesse integreeritavate paneelidega, vaid tavalistega? huvitav, mis juhtuks tasuvusarvutusega siis, kui kasutaks katusekatet asendama mõeldud paneele?

Link uuesti http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php Seal saab ise erinevate väärtustega katsetada. Muidugi kalkulaator pole täiuslik kuid orienteeruvalt on suurusjärk õige. Arvutuste juures laenuraha ei arvestanud kuid siis peaks lahutama intressilt THI kasvu. Otsisin internetis kuid ei leidnud põhjamaade elektribörsi ajaloolist hinnagraafikut. Selle järgi saaks täpsemalt prognoosida tuleviku hinnamuutusi. Kui keegi leiab võib postitada.

ma muretsesin siis kah endale kasutatud 400w, 3f-se tuulegeneka ja kärsatasin kohe laadimiskontrolleri läbi kui aku ka taha ühendasin.. Nimelt müüja oli kontrollerile taha dumpi ühendanud kahe paari juhtmetega, mis ühest otsast oli lühisesse keeratud. Kuna kärssas, siis arvan, et tuleb uus muretseda..ükski tuluke ka enam es põle, kuigi voolu tuulikust tuleb. Mõni telekaparandaja ehk oskab kärsanud jubina välja vahetada..

Mis uus kontroller maksab ja kust seda saab?

Busta kirjutas:ma muretsesin siis kah endale kasutatud 400w, 3f-se tuulegeneka ja kärsatasin kohe laadimiskontrolleri läbi kui aku ka taha ühendasin.. Nimelt müüja oli kontrollerile taha dumpi ühendanud kahe paari juhtmetega, mis ühest otsast oli lühisesse keeratud. Kuna kärssas, siis arvan, et tuleb uus muretseda..ükski tuluke ka enam es põle, kuigi voolu tuulikust tuleb. Mõni telekaparandaja ehk oskab kärsanud jubina välja vahetada..

Mis uus kontroller maksab ja kust seda saab?

Kui "kärssas" siis ilmselt on tõesti controller läbi, mis seal täpselt juhtus raske öelda võib oletada, et ka kontrolleri sees olev mähis sai kannatada. Ise otsiksin ebayst kasutades otsingut wind charge controller. Seal nägin süsteeme hinnaklassis 50$. Elfas pakutakse ainult päikesepaneelide kontrollereid ja hinnad neilegi on suht krõbedad. Netipoodidest ostmisega on ka see viga, et paljud leheküljed on määranud miinimumsumma, mille eest tellimuse täidavad ja kõnealuse kontrolleri hind ei ületa näiteks paljudes kohtades määratud hinda 300€.