1. leht 1-st
IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 26 Juun 2012, 10:17
Postitas vtl
Korrastan tasapisi esivanemate poolt aastaid tagasi aeda aretatud elektrisüsteemi, mis koosnes peamiselt pikendusjuhtmetest. Aialambid jms. on 12V peale üle viidud, aga mureks on aiabasseinis olev purskkaevu pump, mis toimib 220V pealt. Algselt oli seal taga mitmekümne-meetrine kaabel, mis lõppes terassi katuse all, aga naised suutsid eelmine suvi selle murukääridega puruks lõigata. Õnneks väljalülitatud olekus.
Lahtise taeva alla jäävat juhet lappida ei taha, seega on plaan jätta juhe lühemaks, kruvida otsa uus ilmastikukindel pistik ning vedada uus toitepesa basseinist paari-kolme meetri kaugusele majaseinale. Kuna ükski seninähtutest klapiga IP44 võrgupesadest ei tundu piisavalt kindel, et seda terveks suveks lahtise taeva alla jätta, näppisin poes IEC309 pesasid. Vastavad IP67 klassile, pesa ripub allapoole, pistik on bajonetiga lukustatav ning viimane pingutab veel kummitihendi ka ühenduskohale kinni. Tundub igati kindel värk.
Küsimus jällegi tarkade klubile - kas standardi järgi on selline ühendus sellises kohas aktsepteeritav?
Teine küsimus, kas sellise pumba "ümberehitus" ehk originaalse "europistiku" vahetus IEC309 vastu on lubatud?
Pumpa toitev pesa tuleb eraldi rikkevoolukaitse alla.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 26 Juun 2012, 14:46
Postitas Küülaline
Kui vana see pump ise on, ma mõtlen, et kas tal on ikka 3-sooneline toitekaabel? Kui neid pistikuid juba eraldi müüakse, siis pistiku asendamine on muidugi lubatud. Teine küsimus on aga see, millest seadusekuulekas isik ei saa üle ega ümber:
Seaduseandja on ikka eriti kummaliselt defineerinud lihtsad elektritööd. Millegipärast on kaitsejuhiga valgusti parandamine keelatud. Muidugi on kolme juhet võmalik rohkem valesti ühendada, kui kahte. Aga vähemalt põhiharidus peaks eeldatavalt ka "tavaisikutel" olema.
5. peatükk ELEKTRITÖÖ
§ 17. Elektritöö ja lihtne elektritöö
(1) Elektritöö käesoleva seaduse tähenduses on elektriseadme remontimine, ümberehitamine, kontrollimine, katsetamine ja hooldamine ning elektripaigaldise projekteerimine, kontrollimine, katsetamine, remontimine, hooldamine ja ehitamine, sealhulgas elektriseadme paigaldamine.
(2) Lihtne elektritöö on elektritöö, mida võib teha iga isik. Selliseks tööks on järgmised tööd:
1) tööd kuni 50-voldise vahelduvpingega või kuni 120-voldise alalispingega elektriseadmetega, mida toidetakse kaitseväikepingeallikast;
2) tööd kuni 50-voldise vahelduvpingega või kuni 120-voldise alalispingega elektripaigaldise osades, mida toidetakse kaitseväikepingeallikast;
3) toitevõrgust lahutatud kuni 250-voldise nimivahelduvpingega elektriseadmete hooldustööd, mis ei haara kõrgema kui 50-voldise vahelduvpingega ja 120-voldise alalispingega elektriahelaid.
(3) Lihtsaks elektritööks peetakse ka järgmisi kuni 250-voldise nimivahelduvpingega elektriseadmes ja -paigaldises tehtavaid töid:
1) hõõglampide, luminofoorlampide ja süüturite asendamine valgustile lubatud nimiandmetega uute hõõglampide, luminofoorlampide ja süüturitega;
2) igale isikule kasutamiseks lubatud, elektrikilbis asuvate lülitite, automaatkaitsmete ja kaitselülitite sisse- ja väljalülitamine;
3) rikkevoolukaitselüliti rakendumise kontrollimine, sisse- ja väljalülitamine;
4) eramu või korteri sulavkaitsmete vahetamine ettenähtuga samaväärse või väiksema nimivooluga kaitsmega;
5) valgusregulaatoris või muus elektriseadmes asuvate pisikaitsmete pingevabas olukorras vahetamine;
6) pinge kontrollimine indikaatoriga;
7) kaitsejuhita pistikühendusega valgusti paindjuhtmes paikneva rikkis vahelüliti asendamine pingevabas olukorras;
8 ) kaitsejuhita kohtkindla valgusti (näiteks laevalgusti) valgustiklemmidega ühendamine pingevabas olukorras;
9) kaitsejuhita pistikupesade ja lülitikaante (näiteks tapeetimise või värvimise ajaks) eemaldamine pingevabas olukorras;
10) elektrijuhtmete ja -seadmete demonteerimine pingevabas olukorras.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 27 Juun 2012, 13:07
Postitas Kalvis
Küsimus jällegi tarkade klubile - kas standardi järgi on selline ühendus sellises kohas aktsepteeritav?
Teine küsimus, kas sellise pumba "ümberehitus" ehk originaalse "europistiku" vahetus IEC309 vastu on lubatud?
Pumpa toitev pesa tuleb eraldi rikkevoolukaitse alla.
Kui IP on piisav (IP44 või parem) ja pistikupesa sobiv välitingimustele siis on pesa vahetus igati aksepteeritav.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 27 Juun 2012, 16:34
Postitas Küülaline
Kalvis kirjutas:Kui IP on piisav (IP44 või parem)
Ma ei väsi ikka kordamast, et "vihmakindel", seega õue sobiv on juba IP23, aga teie ajate siin IP67 taga mis võib juba püsivalt meetri sügaval vee all olla. Mõningane niiskus ja vihm ei tee pistikühendusele midagi halba. Tuleb jälle meelde see vana nali vene veekindlast käekellast, mis vett sisse laseb, aga enam välja ei lase.
http://glamox.com/ee/ip-class-description
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 28 Juun 2012, 06:33
Postitas vtl
Lugesin veel kord üle netist leitava IP klassifikatsiooni sõnastuse. Tõepoolest, IPx3 tähendab "kaitstud sademete eest", IPx4 - "kaitstud pritsmete eest" ja IPx5 - "kaitstud peale voolave vee eest". No mina ei saa aru - meie kliimas esinevad sademed ei kvalifitseeru kuidagi "pritsmeteks", vaid tihtipeale "voolavaks veeks". Ja kui väljas juhtub olema tugevam tuul või torm, siis see vesi ei voola mitte ainult "peale" vaid ka külje pealt.
Seega mõistus tõrgub IPx4, rääkimata IPx3 välja, lageda taeva alla panna, lubagu standard siis mida iganes.
Küsimus ei ole selles, kas niiskus teeb pistikÜHENDUSELE halba või hoopiski selles, kui märja pistiku ümbrus satub pinge alla. See pesa ja pistik on poole aasta pärast tolmune ning niiske tolm juhib elektrit.
Teine küsimus, kas need poes saadavad klapiga pesad võivad ju IP44 klassile vastata siis, kui klapp kinni. Aga kui pistik on vihma ajal sees?
Kunagi murti siinsamas grupis piike selle üle, miks 0.75mm nn. "pikendusjuhet" ei või kipslae peal paar meetrit lambini vedada - mina leian, et märjaks saanud pistikupesa ümbruse pinge alla sattumine on kordades suurem oht.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 28 Juun 2012, 11:53
Postitas Küülaline
vtl kirjutas:need poes saadavad klapiga pesad võivad ju IP44 klassile vastata siis, kui klapp kinni. Aga kui pistik on vihma ajal sees?
Selles asi ongi. Kui pistik on sees on ju samuti kõik augud kinni. Vaata veel seda süvistatud ranti pistikupesal, see on selleks, et vesi voolaks välja, mitte sisse, mõnel tootjal on isegi eenduv rant. Mina usun küll, et IP klassid on adekvaatsed, muidugi mõne tootja asjad on viletsamad. Tegelikult on IP23 üsna teoreetiline. Mina vähemalt ei ole selliseid asju müügil näinud. IP44 hakkab ka juba kaduma ja IP55 tuleb asemele. Tegelikult peabki alla IP65 seadmetel all olema mingi ava, et kondenss-vesi välja pääseks.
Märja pistikupesa "ümbruse" pinge alla sattumine on selge liialdus. Kui seal sees tõesti niiskuse tõttu (mis väga ebatõenäoline on, kuna kontaktid alati vähem-rohkem soojenevad) peaks mingi juhtivus tekkima, siis RVK rakendub.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 29 Juun 2012, 16:38
Postitas Kalvis
Ma foorumi jaoks kirjutasin IP 44, sest polnud teada, pesa täpseid asukoha tingimusi, võimalik, et tal on vaja IP24 jne. Teine põhjus on ju see, et mõni läheb poodi kohe IP23 pesa küsima aga pakutakse IP44 ... Seepärast on lihtsam soovitada tuntud pesa mis müügil... Mis teha, see pesa asukoht võib olla väga nüansirohke.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 29 Juun 2012, 17:58
Postitas vtl
Kalvis kirjutas:Ma foorumi jaoks kirjutasin IP 44, sest polnud teada, pesa täpseid asukoha tingimusi...
vtl kirjutas:...vedada uus toitepesa basseinist paari-kolme meetri kaugusele majaseinale...
...ükski seninähtutest klapiga IP44 võrgupesadest ei tundu piisavalt kindel, et seda terveks suveks lahtise taeva alla jätta...
Mina olen enda jaoks kehtestanud mõttelise "standardi", et välitingimustes, kuid varikatuse all, kus otseselt vihma peale ei saja, kasutan IP44 pesasid, kuid aastaringselt lageda taeva jäävates kohtades kõrgemat klassi.
Antud juhul ma ei leidnud parema klassi europesa. Häguselt mäletan, et kuskil nagu jäi silma, aga enam ei leia.
Algne küsimus oli pigem mitte IP klassi, vaid pistiku tüübi muutmise kohta. Ma ei tea, kas ja kus (
olmes) üldse neid IEC309 pesasid kasutatakse peale autokaravanide kämpingutoite.
http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_60309#P.2BN.2BE.2C_6h
IEC 60309 seeria iseenesest peaks ju olema tööstusstandard.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 29 Juun 2012, 18:09
Postitas Küülaline
Nüüd ei saa mina enam aru, milles küsimus. Pane see pistik kaabli otsa ja pesa seinale, saab ju väga hea.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 29 Juun 2012, 18:31
Postitas Külaline
Vaata et see liin oleks RCD taga, muidu naine saab järgmine kord surma veel kogematta...tegelt kaldun arvama, et seda sul ei ole ees ja veel hullem, et see 30mA ei seisa sellega ka sees..tavaliselt nii need vanad kipuvad olema vifti-vifti
Küülaline kirjutas:Nüüd ei saa mina enam aru, milles küsimus. Pane see pistik kaabli otsa ja pesa seinale, saab ju väga hea.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 29 Juun 2012, 19:14
Postitas Kalvis
Tegelikult liiga kõrge IP tekitab rohkem probleeme. Õige viide märksõnaga on kondents, mis teeb rohkem kahju kui madal IP.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 30 Juun 2012, 18:48
Postitas Külaline
Ei.. kui pole miski hiina jama..kondentsi väljajuhtimis jupinad on ju..liitumiskilipidel näiteks on sellised
Kalvis kirjutas:Tegelikult liiga kõrge IP tekitab rohkem probleeme. Õige viide märksõnaga on kondents, mis teeb rohkem kahju kui madal IP.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 30 Juun 2012, 22:46
Postitas Küülaline
Külaline kirjutas:liitumiskilipidel näiteks on sellised
Seda minagi oma veekindla kella näitega.
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 12 Juul 2012, 00:55
Postitas Külaline
Re: IEC309 pesa purskkaevu pumbale
Postitatud: 12 Juul 2012, 18:49
Postitas Küülaline
Lõpetage ära ometi IP68, need võivad olla püsivalt vee all. Mis on viga näiteks sellel:
http://alter.ee/pistikupesa-1-ne-m-ga-pp-ip44