1. leht 1-st
Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 07 Juun 2012, 19:02
Postitas vtl
Küsimus standardi-spetsialistidele:
1) kas juhtmeühendused peavad ilmtingimata olema harukarbis või on lubatud ühenduste tegemine ka otse karbikus?
2) kas halogeenitrafo ja automaatika-lülituskarbid võivad olla lihtsalt seinale kruvitud? Eeldusel, et need on lae all juhuslikust puuteulatusest väljapool. Trafo klemmidel on muidugi kaaned peal.
3) kas paljaste juhtmesoonte karbikust seinale väljatoomine on lubatud või peaks seal trafode-lülituskarpide ümber täiendav isolatsioon ja/või karp olema?
Pilt seletab vast küsimusi täpsemalt.
Edit: lisatud pildi tag-id
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 08 Juun 2012, 10:34
Postitas Kalvis
1. Minu teada võib, sest karbiku sisse tavainimene ligi ei pääse. Vähemalt tööjuures on nii tehtud.
2. Sõltub asukohast. Puuteküündivusest väljapool võib olla (kui käega ei ulatu katsuma siis on väljapool puuteküündivust). Samuti kui mingi kest ees. Võibolla on su trafo kinnist tüüpi siis võib olla kus tahes.
3. Ei või. Ise oled vastanud õieti, täiendava isol. kestaga (rüüs, toru, kaabel) võib.
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 08 Juun 2012, 11:26
Postitas vtl
Kalvis kirjutas:2. Sõltub asukohast. Puuteküündivusest väljapool võib olla (kui käega ei ulatu katsuma siis on väljapool puuteküündivust). Samuti kui mingi kest ees. Võibolla on su trafo kinnist tüüpi siis võib olla kus tahes.
Pildil vasakul olev elektrooniline "trafo" või õigemini halogeenide toiteplokk on kinnist tüüpi.
Kalvis kirjutas:3. Ei või. Ise oled vastanud õieti, täiendava isol. kestaga (rüüs, toru, kaabel) võib.
Need juhtmejupid on samuti väljapool puuteulatust.
Nojah, aga kuidas siis pildil paremal pool olevat raadiomoodulit üldse on korrektne ühendada?
Tal on külje peal pisikesed, üksiku juhtmesoone läbimõõduga avad kruviklemmini viimiseks, seega kusagil tuleb see kaabel ju lahti koorida.
Seadme juhendis on öeldud, et ühendamine vooluvõrku toimub vastavalt joonisele 2 ja selle peab teostama kvalifitseeritud elektrik. Joonisel on illustratiivne pilt, kuidas harutoosist tuleb kaks lahtist juhtmesoont välja ja läheb karbikese külge. Küsimus, kuidas meie kvalifitseeritud elektrikud seda siis ühendaksid.
Kui see kontroller omakorda paigaldada mingisse montaazikarpi või kilpi, võib tekkida jahutusprobleem ning metallkarbi korral veel leviprobleem (juhtimine on 433MHz peal).
http://www.intertechno.at/produkte/empf ... -3500.html
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 08 Juun 2012, 12:04
Postitas Kalvis
Kui see kate (paremal) peale käib siis võib.
Vanasti võis väljapool puuteküündivust kasutada isegi paljaid juhtmeid. Viimasel ajal on standardisse lisatud igasuguseid liigseid ja kohati üle vindi keeratuid asju, igatahes puuteküündivusega kasutusala on kõvasti piiratud.
Arvan ilma tuhnimata, et kui kontroller on väljapool puuteküündivust ja igal soonel on vähemalt ühekordne isolatsioon ja klemmid on niimoodi peidetud, et näpuga katsuda ei saa haljast klemmi on kõik OK. Ka on tõenäoliselt isegi puuteküündivuse alas, kui kasutad termokahanevat toru ja lased pärast kinnikeeramist viimased juhtmeotstele peale niimoodi, et ühenduskohas on kõik ühekordselt kaetud juhtmed termokahanevaga kaetud, on kõik parimas korras. Ka karbi panek ümber seadme, piisab , kui karbi avad vastavad IP2X nõuetele, ehk näpuga sealt avast sisse ei saa, kuid avad tagavad jahutuse.
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 08 Juun 2012, 13:25
Postitas Küülaline
vtl kirjutas:paljaste juhtmesoonte karbikust seinale väljatoomine on lubatud
See on igivana teema ühe-, kahe- ja kolmekordse isolatsiooni kohta. Kalvisel muidugi õigus, aga mis siis sinna ümber panna? Selline paigaldis on
standardiga keeruliselt ühilduv, aga (loogilise) ohutuse seisukohalt OK. Puuteküündivust mõeldakse meil (näiteks vannitubades) 2,25m.
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 08 Juun 2012, 13:32
Postitas vtl
Küülaline kirjutas:...aga mis siis sinna ümber panna? Selline paigaldis on igasuguse standardi väline, aga (loogilise) ohutuse seisukohalt OK.
See paigaldis tundub mullegi veider, aga, kuidas siis selliseid junne standardi järgi paigaldada? Neid kontrollereid ja trafosi müüakse sellisel kujul tavalises ehituspoes ja tootjal ei ole sinna ümber mitte mingisugust karpi pakkuda. Kilekotikesega kaasapandud puidukruvid ja kahepoolne teip iseloomustavad tootja suhtumist, et asi ongi mõeldud kusagil lauajupi küljes tolknema?
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 08 Juun 2012, 13:34
Postitas Küülaline
Muutsin vahepeal postitust

Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 08 Juun 2012, 13:38
Postitas vtl
Küülaline kirjutas:See on igivana teema ühe-, kahe- ja kolmekordse isolatsiooni kohta.
Kui sinna juhtmete ümber kiht "sinist isoleeri" kerida, kas siis saame II ohutusklassi paigaldise?
Nali naljaks, üks mõte oli tuua ülemise karbiku juurest vahetult kontrolleri kõrvale teine karbikujupike, aga see annab pigem visuaalse korrektsuse.
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 08 Juun 2012, 14:24
Postitas Küülaline
vtl kirjutas:kiht "sinist isoleeri" kerida, kas siis saame II ohutusklassi paigaldise
Loomulikul ei saa standardi nõudeid. Pigem paneks trafo ja karbi karbikule lähemale, et sõrm vahele ei mahu, see annab juba IP20. Aga kui kõrge see lagi on?
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 09 Juun 2012, 07:10
Postitas vtl
Küülaline kirjutas:Aga kui kõrge see lagi on?
Ongi vist 2.2, pole täpselt mõõtnud.
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 09 Juun 2012, 10:49
Postitas amp
vtl kirjutas:Küülaline kirjutas:...aga mis siis sinna ümber panna? Selline paigaldis on igasuguse standardi väline, aga (loogilise) ohutuse seisukohalt OK.
See paigaldis tundub mullegi veider, aga, kuidas siis selliseid junne standardi järgi paigaldada? Neid kontrollereid ja trafosi müüakse sellisel kujul tavalises ehituspoes ja tootjal ei ole sinna ümber mitte mingisugust karpi pakkuda. Kilekotikesega kaasapandud puidukruvid ja kahepoolne teip iseloomustavad tootja suhtumist, et asi ongi mõeldud kusagil lauajupi küljes tolknema?
Need junnid paigaldad kas kilbis või mõnes montaažikabis kuhu vaja. Karbist tood juba nõuetekohase(d) kaabli(d) välja.
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 09 Juun 2012, 11:54
Postitas vtl
amp kirjutas:Need junnid paigaldad kas kilbis või mõnes montaažikabis kuhu vaja.
Jah.
1) Varjestus (443MHz raadiolainetele)
2) Jahutus
Kinnistes õhuvahetuseta montaažikarpides on küllalt neid vidinaid maha põletatud.
Aga üldiselt on selle karbi suhtes vist õigus.
Aga olemasoleva paigaldise ohutuse lahendan vist ühe karbikutükiga, millega katan lahtised juhtmesooned kinni.
Re: Juhtmeühendused karbikus ja trafod seinal
Postitatud: 09 Juun 2012, 23:08
Postitas Küülaline
vtl kirjutas:ohutuse lahendan vist ühe karbikutükiga, millega katan lahtised juhtmesooned kinni.
Ei saa sinu murest aru. Kui endale ise teed ja elektronide liikumisest aru saad, siis mis ohtu seal lae servas saab olla. Selge, et elektriettevõte ei tee tööd niimoodi.