Ehitusfoorum

Tere,

Küsimus selline, et vaja valada ca 70 m2 pind, kas nii suure pinna puhul peaks jagama valatud osa servalindiga mitmeks osaks või võib kõik ühe jutiga valada?
Teine asi, et hetkel ootan peno paigaldust, kas alla veetud liiv ja kruus peaksid mingi aeg kuivama või tohib kohe märjale liivale peno panna ja valama hakata? Ruumis on stabiilselt 14-16 kraadi plussi, paari päevaga tõmbus pealmine kiht juba heledamaks.

Tänan!

Liiva nüüd kuivatama pole vaja hakata. Küll aga peab liiv olema tihendatud korralikult plaatvibraga, vibra raskus sõltub kihi paksusest. 400kg tihendas 20cm vms, suuremate kihtide juures tuleb võtta konn/potsataja ja sellega ringi trampida. 70m2 tuleb kindlasti töövuukideks jagada, et hoida plaadis nagunii tekkivaid pragusid kontrolli all. Üks tore jutt google mitmestest valikutest on siin : http://www.kiudbetoon.ee/p%F5rand.htm Deformatsiooni vuugid tehakse vastavalt projektile. Kui lindiga tahad teha, siis jäta lint betooni pinnast mingi cm alla poole, et betooniga saaks üle joosta, võid kasutada ka vahtplasti ja makrot selleks, jääb valu ajaks tugevam. Igasugu torudele ja kaablitele tee 50mm vahtplastist kaitse kast ümber ja kinnita vahuga. nagunii oled torudega natuke puusse pannud ja vaja neid liigutada. Seda kellutäit segu sinna auku on hiljem n korda lihtsam panna kui midagi lahti piigata.

Jõudu jaksu

Ei saa aru kas tegu hoonesisese ruumi või mingi platsiga,aga paisulint serva igaljuhul.Deformatsiooni vuugid saate lõigata ka hiljem.Kui on küttetoru maas,on asi vähe keerulisem-peaks vedama küttetoru kontuuri nii,et oleks võimalik hiljem soon lõigata.Samas kui see on eramaja 1krs näiteks,pole ka hullu kui üldse ei lõika...mikropragu mis tekib ei lagunda põrandakatte all midagi hullusti.(Eeldusel,et alus ikka korralikult tihendatud)

tegu ikka ruumiga, väljas ei ole ju 14-16 kraadi sooja stabiilselt...

ise kujutasin asja ette nii, et ruumi pikkus on veidi üle 9 meetri, selle jagaks kolmeks osaks, eraldaks servalindiga...esiku osasse tuleb ca 3 m2 põrandakütet, köetava osa eraldan samuti servalindiga ülejäänud valumassist...

Olen õigel teel?

ehitaise kirjutas: ruumi pikkus on veidi üle 9 meetri, selle jagaks kolmeks osaks, eraldaks servalindiga

Miks?

ehitaise kirjutas:esiku osasse tuleb ca 3 m2 põrandakütet, köetava osa eraldan samuti servalindiga ülejäänud valumassist...

Nõus.

rokikas kirjutas:

ehitaise kirjutas: ruumi pikkus on veidi üle 9 meetri, selle jagaks kolmeks osaks, eraldaks servalindiga

Miks?

Et kui betoon tahab veidi liikuda, siis saab ta seda teha.

Või pole seda vaja?

Betoonpõranda ning muu konstruktsiooni (seinad, postid,jne.) vahel peab servalint/paisuvuuk olema aga mis juhtub kui sa seda põrandat ei eralda 3 m. tükkideks. Kui just ei plaani seda betooni lihtsalt värvida siis oletan et ei midagi olulist.

rokikas kirjutas:Betoonpõranda ning muu konstruktsiooni (seinad, postid,jne.) vahel peab servalint/paisuvuuk olema aga mis juhtub kui sa seda põrandat ei eralda 3 m. tükkideks. Kui just ei plaani seda betooni lihtsalt värvida siis oletan et ei midagi olulist.

Just,kui siis ainult mõned mikropraod pindmised

ehitaise kirjutas: ise kujutasin asja ette nii, et ruumi pikkus on veidi üle 9 meetri, selle jagaks kolmeks osaks, eraldaks servalindiga...esiku osasse tuleb ca 3 m2 põrandakütet, köetava osa eraldan samuti servalindiga ülejäänud valumassist...

Teooria on hea aga praktiliselt on võimatu valada deformatsiooni vuuki servalindiga nii et, vuuk elegantselt sirge jääks ja tööle hakkaks.
Spetsiaalseks selleks on olemas metallist siinid mis eraldavad kaht valu, kasutatakse suuremate pindade juures.
Reeglina eramaja valud lõigatakse lahti al.5-6cm sügavuselt eelnevalt seinale märgitud telje või enne valu tehtud fotode järgi vältides kommunikatsioonide vigastamist.
Põrand ja iseäranis betoonist ei ole lihtne katsepolügon et, iga aasta võiks foorumi kaudu uue valada.
Väiksemgi näppukas võib nullida investeeringu, seepärast oleks soovitav kaasata oma ala spetsialistid ja uni oleks rahulikum.

njah, spetsialistide kohta niipalju, et kusagil siinsamas foorumis sattusin lugema, et oh mis sa jamad ise valamisega, telli pirn, liibivennad ja asi korras....esiteks on see kordades kallim(enda tööaega arvestamata) ja nagu sealt lugeda võis, siis ca 10x10 ruumi kohta lubati pinna kõikumist ca 3 cm, no andke andeks, palju ma siis hiljem tasandussegu pean ostma...korrutame siis juba valu,peno,armatuuri ja töö hinna kahega ja saame lõpphinna.
Ise valasin väiksemad ruumid ära, kummaski ruumis pole kõikumist üle 3 mm, põrand ideaalselt loodis...kui arvestada veel, et ka kogu täite ja tihendustööd sai ise tehtud ja ehitusmaterjale saan praktiliselt omahinnaga, siis arvan, et olen pelgalt põrandate pealt mõned tuhanded eurid kokku hoidnud.

Oi nüüd seda vaidlust:D

ehitaise kirjutas:njah, spetsialistide kohta niipalju, et kusagil siinsamas foorumis sattusin lugema, et oh mis sa jamad ise valamisega, telli pirn, liibivennad ja asi korras....esiteks on see kordades kallim(enda tööaega arvestamata) ja nagu sealt lugeda võis, siis ca 10x10 ruumi kohta lubati pinna kõikumist ca 3 cm, no andke andeks, palju ma siis hiljem tasandussegu pean ostma...

Ah et, kuskilt kuulsid, lugesid ja nii ongi?
Kvaliteet on kaheldav aga nõu küsida kõlbab küll?
Too viide, link kus teemas siin foorumis on juttu olnud 3 cm lubatud tolerantsist.
Foorumis regulaarselt postitusi tegeva seltskonna biograafiat analüüsides selgub et, enamus tegijaid teostab teenust ainult 0 tolerantsist lähtudes.
Ise ehitades peab olema teadmisi, raha ja aega, sinu tekstist kumab läbi et, esimest kahte komponenti napib.
Minu postitus oli pelgalt soovituslik ja ei kohusta millegiks, sinu postitust võib tõlgendada "kaevu sülitamisena"

pole viitsimist teemat otsima hakata, kuna just kolmandat komponenti napib, esimest kahte piisavalt:D

Mul üks kogemus sellega, et tee ise või telli tegelased.....Nimelt oli vaja valada umbes 100m2 põrandat, seal põrandaküte ka sees jms....8cm oli kiht paks....arvestasin et umbes 7,5-8m3 betooni läheb. Mõtlesin et kurat, ise valda ei tahaks, et tellin betooni ja võtan paar semu appi ja valame ise, hoiab tööraha kokku. Ma ei ole kindel mis tugevusklassiga seda betooni hind asai uuritud, aga hind oli 1130m3+siis sõidutasu jms...No kalkuleerisin veel ja mõtlesin lõpuks, et võtan siis seal selle tööpeale hinnapakkumise. Sain pakkumise kätte ja hinnaks oli tol ajal 9800 eeku kogu töö. Sai siis otsustatud et see hea hind ja las teevad ära. Tulid mehed kohale, pump ja pirn ka ja läks tööks.....3,5 tundi hiljem oli betoon maas ja silutud, tsirka 4 tunni pärast käidi veel kopteritega üle ja tulemus oli super. Kuna ma ise betooni ja segutöödes olen ikka täielik LOODUSÕNNETUS, siis ma enam ei julgeks mõeldagi selle peale, et ise teha. Ma olen 110% kindel, et ma selle omalala tegelaste kutsumisega võitsin igati. Sain päris hea hinnaga, hea kvaliteediga ja omaenese närvikulu ka polnud. Samas ei pidanud ma minema rentima kopteried jne....

täiesti usutav jutt...
ise olen nüüd niikaugel, et homseks õhtuks peaks see 70 m2 põrandat valatud saama, kuna nagunii oli plaan paar kuud tööd mitte teha ja pühenduda maja ehitamisele, siis siinkohal oma aega rahasse ei arvuta...põranda kohta niipalju, et siiani 3m latiga annab kõikumist paar mm, mitte rohkem, ise siiani rahul...kui töö 100% valmis saab,siis teen ka pildid kui kellelgi huvi näha seda "kaua tehtud kaunikest"...peale tööde lõppu löön kokku ka kulud, mis valamise peale tehtud sai, ekssiis vaatab, kas hävisin ja sain kogemuse võrra rikkamaks:)

Ma ei usu, et sa konkreetselt hävid. Arvan et vb rahalises mõttes jääd nulli või suts võidad. HEa on alati oma töö arvestamata jätta. Samas kui aega on siis ongi töö null.

ehitaise kirjutas:täiesti usutav jutt...
ise olen nüüd niikaugel, et homseks õhtuks peaks see 70 m2 põrandat valatud saama, kuna nagunii oli plaan paar kuud tööd mitte teha ja pühenduda maja ehitamisele, siis siinkohal oma aega rahasse ei arvuta...põranda kohta niipalju, et siiani 3m latiga annab kõikumist paar mm, mitte rohkem, ise siiani rahul...kui töö 100% valmis saab,siis teen ka pildid kui kellelgi huvi näha seda "kaua tehtud kaunikest"...peale tööde lõppu löön kokku ka kulud, mis valamise peale tehtud sai, ekssiis vaatab, kas hävisin ja sain kogemuse võrra rikkamaks:)

Võin milli-peale kihla vedada et, 3m latiga saab perfekselt valatud põrandast 5cm tolerantsi välja võluda...
Lihtsalt peab teadma kuhu latt asetada ja voilaa...

Loomulikult puudub sul kohustus vastuseks aga, kui oled ambitsoonikas ja soovid kihlveoks käed lüüa siis suhtleme privas või tel.

nüüd võib vahekokkuvõtte teha...põrandad valatud, tegin ka umbkaudsed kalkulatsioonid:

Kui oleks tellinud pirni + pumba: ca 10 m3 betooni 750 € + pump ca 150 € + töömehed 100 €(selle summa mõtlesin ise välja, võibolla nüüd mõni tubli batoonimees solvub) see teeb siis kokku 1000 € 100m2 valu hinnaks...

Ise valades: tsemendile kulus ca 330 €, koorem ehitusliiva 130 €,vesi omast kaevust, segumasin enda oma, elektrikulu pole küll märkimist väärt aga paneme siia ka siis 20€, see teeb kokku siis 480€...

Tasandussegu arvestasin 3 koti jagu, ehk ca 21 €...

Arvan siiani, et olen omadega plussis..ahjaa, tööaega läks 100 m2 peale 6-7 päeva(6-7 tundi päevas).

Ulme. Kunagi sai käsitsi valatud ca 15-20 ruutu ja enam seda sitta ma ette ei võta. Pumbamasina juurdepääs oli tookord problemaatiline. Lisaks saab ise tehes betoon täiesti ebaühtlase tugevusega ja iga päevatöö sidumisel tekivad ka jamad sisse. Aga nojah, kui poliitikud räägivad hommikust õhtuni töö produktiivsusest ja efektiivsusest ja samal ajal mingid vennad otsustavad ikka "ise teha", siis eks me jäämegi sinna kolmandasse maailma...

tegelikult on ka minul suurte masinate juurdepääs problemaatiline, pump ja pirn korraga saaksid maja juurde suvel peale nädalast põuda või talvel kõva külmaga, see talv pole seda siiani väga soosinud, nüüd hakkab ehk veidi krõbedamaks minema aga ehitusega oodata ei kannata, mahavisatud aeg ju, vaja järjest teha, et kunagi ka sisse saaks kolida

ehitaise kirjutas:...põranda kohta niipalju, et siiani 3m latiga annab kõikumist paar mm, mitte rohkem,...

ehitaise kirjutas:..Tasandussegu arvestasin 3 koti jagu, ehk ca 21 €....

Kuna sul kõikumine nii väike ja pind praktiliselt ideaalne, siis milleks veel tasandussegu? Kas kavatsed selle 3 kotiga valada 0,2mm kihi kõik oma 100m2-le? Kui jah, siis, isevalguva keskmine kulu 1,7kg/m2 1mm kihina ehk 2mm kihile kulub 3,4kg/m2 kohta.Kui kotis on 25kg, siis saab sellega katta ca 7,5m2, korrutame selle sinu kolme kotiga ja saame vastuseks 22,5m2. Milliseid tube sa ei tee tasandussegu üle?

enda plaan oli tasandusseguga käia üle vaid vajalikud kohad(lohud) ja osad liitekohad, eks konkreetne vajadus selgub kui kogu põrand on kuivanud ja puhtaks tehtud igasugu jamast...magamistoad jäävad arvatavasti üldse ilma tasanduseta, teine suurem ruum(ca 70 m2) tuleb kohati üle teha....

Sul pidi ju" paar milli" kõikumine olema,kuhu siis jah see tasandusegu?

Ahjaa kas killustiku "unustasid" lisada? keemistest lisanditest rääkimata? Kardan et see segumört ei ole parim lahendus põrandaküttega betooni asendamiseks