1. leht 2-st

Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 26 Nov 2011, 21:10
Postitas Külaline
Tere! Mul on probleem laelambiga. Mul on lihtsam selgitada, mis mul siin täpsemalt toimub.

Ostsin uue korteri. Omanikuga vesteldes ei ole siin korteris enne elektrisüsteemiga probleeme olnud. Nüüd aga on mul probleem laelambiga. Ükskõik, mis pirni ma sinna panen, kas hõõgniit või säästukas, eriti kaua nad vastu ei pea. Mõtlesin, et asi on vanas lambis (20 aastat vana). Ostsin uue lambi. Kolme pesaga, kahes tavalised hõõgniitpirnid, kolmas tühi. Ja nüüd juhtus nii, et lülitasin lambi põlema, elektriboiler oli ka sees ja hakkasin vett keetma ja kogu korter läks pimedaks. Mul on kilbis 2 kaitset, mõlemad 10A ja ei ole automaat. Boiler läheb otse kilpi. Õnneks olid mul varukaitsmed olemas, vahetasin mõlemad ära. Vett enam keeta ei julgenud, boileri tõmbasin välja ja laelampi jätsin ainult ühe hõõgniitpirni. Milles see probleem on? Enne töötasid kõik asjad ilusti koos (välja arvatud pirnid, mis ei tahtnud püsida).

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 26 Nov 2011, 22:49
Postitas tommy4
10 ampriga saad kasutada 2300W võimsust. Vaata nüüd oma boileri etiketilt tema võimsus ja liida samal ajal põlenud lampide võimsus ning ka uues lühtris olnud lampide võimsus. Kui summa ületab 2300W, on kaitsmete läbipõlemine loomulik asi.
Teine võimalus, et uus lühter on valesti ühendatud (juhtmed lühises).

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 27 Nov 2011, 10:46
Postitas Teemaalgataja
Tänan vastuse eest. Selle peale oleks võinud ise ka tulla ju :oops: Boiler on 1500W, ega muidu polegi midagi, lihtsalt ma ei saa enam boilerit koos veekeetjaga kasutada. Kui ma soovin nüüd omale automaatkaitsmed panna, kas selle jaoks on vaja spetsialisti? Mul veel vanaaegne süsteem nö korkidega. Enam vist ei tehtagi selliseid asju... Kas amprid peaksid samaks jääma või tohin ma võimsamad panna?

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 27 Nov 2011, 11:07
Postitas trebla
kirjelduse järgi tundub, et tegemist on pigem äsjaostetud vana korteriga.

korke tehakse ikka ja on poest saada.
Kui tahad neid tagastusnupuga nn 'automaatkorke' siis ka neid on saada.
Samasugused võid ise sisse kruvida, suuremaid ei soovita ise aretama hakata.

Asja teeks mugavamaks ühe prioriteedirelee paigaldamine - teekannu (ehk siis köögi pistiku) voolu kasvamisel üle 5(?) A tõmmatakse boileri toide maha.

Selleks kutsu pädev elektrik (küsi , kas ta on kuulnud, mis on prioriteedirelee?)
Tema oskab ilmselt ka öelda, kui võimsaid kaitsmeid sa tohid kasutada.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 27 Nov 2011, 14:46
Postitas Imelik
Ma nagu mäletan, et võrguettevõtted ei võinud alla 20A (230V) peakaitset kliendile paigaldada, kui klient seda just ise ei soovinud või ei eelda seda tehnilised tingimused (kliendivõrk).
Kirjeldatud tarbimine nimetatud peakaitsme taga on täiesti tavaline (ja suuremgi veel) ning ei põhjusta reeglina probleeme. Kirjelduse järgi tundub, et peakaitsmele järgnev võrk on grupeeritud kaheks 10A grupiks ( ilmselt vastavalt kaabeldusele). Seega ei peitu probleem kaitseseadmetes, vaid grupeerimises ja kaabelduses. Lisaks ei usu, et antud võrk on mõeldud I kaitseklassi seadmete kasutamiseks (see on juba vana teema ja ka siin ennem "kirgi kütnud"). Kui investeering viimistlusse
veel tegemata võiks investeerida tänapäevasesse el.paigaldisse? Seda saab teha endale kuuluva paigaldise piires (küll tekib majahaldajal sellega kohustus tagada Teile kaitsejuhi olemasolu
ühispaigaldises- info pärineb suulisest allikast ja tõestus mul puudub).
Eelnevate kommentaaridega muidu päri.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 27 Nov 2011, 15:25
Postitas tommy4
Imelik kirjutas: Kirjelduse järgi tundub, et peakaitsmele järgnev võrk on grupeeritud kaheks 10A grupiks ( ilmselt vastavalt kaabeldusele).
Ei pruugi olla. Võib ka olla, et tegemist on vana, nn. 3x220V süsteemiga. Selliseid maju on veel hulgaliselt Tallinna kesklinnas, Pelgulinnas, Kalamajas, Koplis ja muudes rajoonides.
Sel juhul on "korgid" kummagi faasi ees ja maksimaalne tarvitav vool 10A.
Igal juhul on teemaalgatajal tark kutsuda asja "jagav" tegelane, kes suudab pakkuda lahenduse probleemile.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 27 Nov 2011, 15:57
Postitas Teemaalgataja
Tere! Aitäh väga informatiivsete kommentaaride eest. Korter on jah pigem minu jaoks uus, aga muidu maja ikka veneajal ehitatud. Täna kasutasin väikest elektripliiti, boiler oli sees, mõne tuled põlesid ja nii kui ma triikraua seina panin läks kaitse läbi. Ja läbi läheb ainult see kaitse, mille külge on boiler ühendatud. Kuna varu kaitsmeid rohkem ei olnud käisin ostsin nö automaatkorgid, mõlemad 10A. Vahetasime lambil ka juhtmed ümber, et välistada lühis. Veneaegsed juhtmed, seal ei tea kunagi mis miski on. Katsetasime nii ja naa, kõik toimib, praegu pole veel midagi läbi läinud ja välja löönud. Maja elektrikilpi uurides tuli välja, et ülejäänud naabritel on kogu süsteem uuesti ehitatud ja nad kasutavad ainult ühte kaitset, järelikult on mul teine kork seal sees niisama ja kogu korteri peale ainult 10A. Kui ta korgi läbi lõi, siis pimedaks läks terve korter, aga katki oli ainult see kork, mis on ühenduses boileriga. Õnneks on praeguseks tehtud valmis ainult üks tuba, seega järgmiseks tulebki ette võtta uue elektrisüsteemi paigaldus. Siis oleks vist tark paigaldada ka too prioriteedirelee. Ja elekter on selline tore loom, et mul ei ole plaaniski ise midagi tegema hakata. Las neid töid teevad ikka need, kes seda oskavad :)
Suured tänud veelkord kõigile vastajatele. Nüüd ma tean vähemalt, milles on probleem ja kuidas see jama lahendada :good:

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 27 Nov 2011, 21:33
Postitas trebla
kui on ainult 1 faas ja 10 amprit, siis ega eriti laiutada ei saa.
Samas - elekter on niigi kallis ja aina kallimaks läheb - pole mõtet ka EE-le ampritasu vägisi maksma hakata ja peakaitset suurendada.
Oluine on säästa ja oma tarbimist ühtlustada.

Prioriteedireleedega saab ka mitmeastmelise süsteemi teha:
Suurimad võimsused on ikka köögis. Toas ehk veel üks elektriradika jaoks mõeldud pistikupesa (sellele tasuks kah kilpi omaette liin vedada.

Näiteks tähtsaimaks seadmeks määrad veekannu, see tõmbab pliidi, radikad ja boileri järelt ära. Selle minuti mis veekeetmiseks kulub võivad kartulid potis oodata.
Tähtsuselt teine on pliit - kuni kartulid keevad, ei saa toidet radikas ja boiler, kui radikas arvab heaks tuba kütta, siis ootab boiler.
Ehk siis boiler nokib sel ajal, kui muud tarbimist pole.

Valgustus ja audio-video on muidugi kogu aeg järel - ja elektroonika ju ei kannata eriti toitekatkestusi - seega ei saa sa endale ka miskit elektroonikaimest pliiti lubada.

Mul oli ämmale selline süsteem tehtud. Muud ebamugavust polnud, kui et kui ta köögis askeldas, siis koridori kilbis käis sihuke klõbin nagu vanas veneaegses trollis kui see paigalt võttis.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 27 Nov 2011, 23:06
Postitas igiliikur
Trebla, kõik sinu soovitused õiged, aga ei hakka ju tavakasutaja releesid sinna vahele toppima. Mina, sinu ja veel paari teise kodaniku mõtteid lugedes saan alati märkmeid teha, aga tavaline kodutarbija tahab lihtsat ja praktilist nõuannet, mitte midagi muud. Edu.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 28 Nov 2011, 08:04
Postitas Urmas
igiliikur kirjutas:Trebla, kõik sinu soovitused õiged, aga ei hakka ju tavakasutaja releesid sinna vahele toppima...
Why not, kui see lahendab tema mured.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 28 Nov 2011, 10:30
Postitas Külaline
Urmas kirjutas:
igiliikur kirjutas:Trebla, kõik sinu soovitused õiged, aga ei hakka ju tavakasutaja releesid sinna vahele toppima...
Why not, kui see lahendab tema mured.
Jah, sest enamik tavakasutajaid tuleb iseseisvalt selle lahenduse peale, mille teemaalgataja ka välja pakkus - ostavad suurema kaitsme, panevad korgile jämedama traadi ja lõpuks kutsuvad tuletõrje...

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 28 Nov 2011, 14:19
Postitas dumbuser
Kuskhas see teematekitaja räägib suurema ampriga kaitsmest või traadijupist kaitsme asemele ?

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 28 Nov 2011, 19:32
Postitas Külaline
dumbuser kirjutas:Kuskhas see teematekitaja räägib suurema ampriga kaitsmest või traadijupist kaitsme asemele ?
vähemalt küsis ilusti, et kas võib panna suurema kaitsme....

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 29 Nov 2011, 00:02
Postitas Teemaalgataja
Tere! Ma arvasin, et ma ei tule enam siia foorumisse, sest sain oma probleemile lahenduse. Aga puhtalt uudishimust tulin ikkagi. Seoses nende releedega - ma ei tunne vajadust nende paigaldamiseks. Mul ei ole probleemi tõmmata seda boilerit seinast välja kuna see võrduks ju prioriteedirelee tööpõhimõttega. Aga kui elektrik tuleb järgmisel nädalavahetusel, siis ma kindlasti arutan seda temaga. Seoses sellega - ma ei kavatse hakata ise mingeid juhtmeid näppima ja oma süsteeme leiutama. Selleks on mul vastava väljaõppega spetsialist. See, et ma uurisin võimalike variante, ei tähenda tingimata seda, et ma neid ellu tahaks viia. Niiet palun lugeda kõik postitused läbi, mitte suvalisest lausest kinni hakata. Ja too hetk mõtlesin ma lahenduse all releed ja uut elektrisüsteemi, mitte oma suva järgi amprite lisamist! Taaskord, see et ma võhik olen ja uurin erinevaid võimalusi, ei tähenda tingimata, et ma need ka ellu viin. Ma juba vaatasin et, ohoh, siin foorumis suhtutakse inimestesse ja nende probleemidesse nii mõistvalt ja abivalmilt kuid siis tuleb ikkagi keegi, kes paneb mingi "pärli" maha. Hea kogemus, jätan meelde.

Minu poolt kõik. Tänan tähelepanu eest!

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 29 Nov 2011, 11:53
Postitas Andresto
Teemaalgataja kirjutas:Tere! ... Ma juba vaatasin et, ohoh, siin foorumis suhtutakse inimestesse ja
nende probleemidesse nii mõistvalt ja abivalmilt kuid siis tuleb ikkagi keegi, kes paneb mingi "pärli" maha.
Hea kogemus, jätan meelde. Minu poolt kõik. Tänan tähelepanu eest!
Tere!
Sa vaatasid õieti, tõesti siinsed elektrikud ongi mõistvad ja abivalmid! Nad on alati püüdnud aidata küsijate probleeme lahendada. Teavad ka täpselt piiri, mismaalt peaks küsija elektriku, reaalselt koju kutsuma ehk
millal võivad nende õpetussõnad küsijale ja ta lähikondsetele eluohtlikuks muutuda.
Ma ei ole elektrik, aga tean et elekter ei tule posti otsast ja veidi tean veel ja loen seda elektrifoorumit huviga.
Minu arvamus: ei teha siin liiga kellelegi! Mulle tundub, et teemaalgataja on lihtsalt natuke "hellik"!
Andres

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 29 Nov 2011, 12:12
Postitas Teemaalgataja
Olen korduvalt öelnud - ma ei hakka ise mingeid juhtmeid näppima, ei ole kavatsustki. Selle jaoks on spetsialist, kelle ma kavatsen ka kutsuda. Kui ma küsin isegi korkide vahetuse kohta, et kas peaksin spetsialisti kutsuma, siis on küllaltki loogiline, et ma ei kavatse ise midagi näppida. Sellepärast mulle ei meeldigi kui ikka tuleb keegi "tarka" mängima, stiilis, et hakka jah ise näppima, küll siis saad oma palga. Ometigi ma ju ütlesin, et kutsun spetsialisti. Ei ole hellik, lihtsalt ei mõista inimesi, kes ei oska lugeda :) Peace! :jooma

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 29 Nov 2011, 12:22
Postitas Külaline
Ära hakka ise pusima, kutsu spetsialist! El. pole mänguasi.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 29 Nov 2011, 21:36
Postitas Volts
Külaline kirjutas:Ära hakka ise pusima, kutsu spetsialist! El. pole mänguasi.
Kas Sa Teemaalgataja viimast ja ka eelmisi postitusi oled lugenud? Tundub, et mitte. ERITI soovitan just viimast lugeda ja siis natsa mõelda loetu üle ja siis lugeda oma postitust ja teha järeldus, kas Su postituses oli ikka midagi sellist, mis oleks teda aidanud esitatud küsimuses...?

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 29 Nov 2011, 22:54
Postitas Külaline
Volts kirjutas:
Külaline kirjutas:Ära hakka ise pusima, kutsu spetsialist! El. pole mänguasi.
Kas Sa Teemaalgataja viimast ja ka eelmisi postitusi oled lugenud? Tundub, et mitte. ERITI soovitan just viimast lugeda ja siis natsa mõelda loetu üle ja siis lugeda oma postitust ja teha järeldus, kas Su postituses oli ikka midagi sellist, mis oleks teda aidanud esitatud küsimuses...?
Kas sa õigustad isetegevust? Ei maksa närvi minna. Foorumis eksperdi mängimine võib teise mehe maja maha põletada, seega tasub veelkord oma sõnad üle vaadata.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 29 Nov 2011, 23:23
Postitas dumbuser
Irww. Järjekordne idikas, kes ei saa teiste jutust midagi aru aga kaagutab teemal, et tema tõde on kõige õigem. Mingil müstilisel põhjusel ei julge sellised mitte kuskil endale kasvõi mingit kasutajanime võtta ja setap võetakse neid täiesti anonüümseid kaagutusi lihtsalt mingi suvalise taustamürana.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 02 Dets 2011, 07:47
Postitas janny
Kui ise ei jaga elektri asju siis on ikka parem lasta spetsil asi ära teha. Iga mees jäägu oma liistude juurde.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 02 Dets 2011, 09:24
Postitas jan
Inimene ütles juba mitu postitust tagasi, et tal pole kavatsustki hakata ise torkima ning kutsubki spetsialisti. Muidugi kindluse mõttes võiks keegi veel vulgaarsemate sõnadega ka selle üle rõhutada.

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 02 Dets 2011, 15:56
Postitas Külaline
jan sa ei pea siin teisi sõimama hakkama ning dumbuser on ikka dumb. telefoni number millelt abi saab on 1545. õnneks meil ei ole nii dumbe!

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 02 Dets 2011, 17:17
Postitas sashaobrok
Mingi vend on vist ära keeranud...

Re: Kaitsmed löövad välja

Postitatud: 02 Dets 2011, 19:50
Postitas dumbuser
Kogu seda juttu lugedes on see 1545 vähemasti minu puhul kindlalt mitu kohta peale viimast kuhu mingi mure puhul helistada. Ja need kes enne arvasid, et EE on kamp lollakaid, neil on praeguse olukorra paistel ikka tuline õigus. Sest kui juba tavalisest foorumitekstist mitte midagi aru ei saa mida siis elektritöö puhul veel tahta ? Aga muidugi võib ka olla, et tööpuudus taob juba kahe jalaga kanni ja siis üritatakse igasugu võtetega kõigile selgitada kui lollid on ülejäänud. Olgu kuidas on aga praeguse teema valguses ei helista sinna küll mitte keegi olgu ta siis dumb või mitte.