1. leht 1-st
Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 14 Okt 2011, 22:29
Postitas john_mccain
On maja, mis pole ühenduses EE-ga. Mis nõuded on sinna elektrisüsteemi paigaldamisel, kui kasutatakse bensiinigeneraatorit?
Generaatoris ei ole PE ja N kokku ühendatud. Kas on vajalik maandur, kas PE ja N peab maja karbis kokku ühendama ja kas RCD paigaldamine on kohustuslik?
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 14 Okt 2011, 23:26
Postitas Indrek Rebane
Alustame sellest, et on kontaktor/relee ühendab EE võrgu majast lahti selleks ajaks, kui generaator töötab.
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 14 Okt 2011, 23:39
Postitas john_mccain
Ma kordan üle, ühendust EE-ga ei ole. Ehk pole vaja kontaktorit ega ümberlülitust. Tegu on nii öelda autonoomse süsteemiga, generaator asendab EE-d. Küsimus on, millised on nõuded sellise autonoomse süsteemi ehitamisel/kasutamisel?
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 15 Okt 2011, 00:03
Postitas Indrek Rebane
john_mccain kirjutas:Ma kordan üle, ühendust EE-ga ei ole.
Vabandan, kiirel lugemisel ilmnes vastupidi.
Ehita endal kohalik TN-S süsteem välja. Seejuures lase pädeval inimesel esmalt elektriprojekt teha.
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 15 Okt 2011, 11:58
Postitas Kalvis
TN-S pole ainus süsteem mida võid kasutada, pisisüsteeme just väikeste võimsuste juures võib IT-na kasutada. (Maanduse ehituskulud on minimaalsed).
Emb kumba süsteemi kui soovid kasutada, peaks ikka pädev tegelane tegema, muidu ise tehes võid tapamasina kokku panna.
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 15 Okt 2011, 12:06
Postitas Külaline
ma saan esimesest küsimusest nii aru, et maja elektrisüsteem on juba olemas aga EE võrku pole.
Küsitakse mida peab jälgima generaatori külgeühendamiseks.
Kui on vana maja ja paialdis vana, siis ilmselt TNC -ga lahendatud.
Soovitus spetsilisti poole pöörduda on muidugi ainuõige, sest kõik mis on üle 50V vahelduvat loetakse seaduse järgi nii eluohtlikuks, et mittepädevad ei tohi näppida.
Iseasi, et kuipalju neid pädevaidki on, kes enesele siiski harvaesineva generatoritoite nüansid selgeks on teinud?
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 15 Okt 2011, 16:51
Postitas john_mccain
Külaline kirjutas:
Iseasi, et kuipalju neid pädevaidki on, kes enesele siiski harvaesineva generatoritoite nüansid selgeks on teinud?
See ongi põhjus, miks ma siin küsimusi esitan. Elu on õpetanud, et pädevaid inimesi on väga vähe, eriti kui asi liigub harvaesinevatele nüanssidele.
Tagasi elektriga hirmutajatele, kas ma pean näpp suus vaatama mingit jama ja surmaga riskima kui mingi "pädev" sell asja untsu keerab? Toon näite elust. Generaatorimüüja kinnitas mulle, et generaatori sees on rikkevoolukaitse juba olemas. Ta ei osanud vahet teha koormuskaitsel ja RCD-l..
Kas ma sain õieti aru, et IT süsteem on Eestis lubatud? Ja sellisel juhul mingit rikkevoolukaitset kui sellist ei kasutata? Samas kas te soovitate seda mitte kasutada? Ehitajad ehitavad alati kõige lihtsamalt ja odavamalt, kõige viletsamaid materjale ja komponente kasutades. See on nende pädevus.
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 15 Okt 2011, 17:31
Postitas tcumen
Kas mõne elektrimüüjaga liitumine on ka tulevikus välistatud?
Kui jah, siis mina jääks küll IT juurde.
Kui mitte, siis vaataks asja selle perspektiiviga, milliseid nõudeid see liitumine seab.
Juttu juhistikest ka:
http://www.elektrik.pri.ee/failid/dokum ... STIKUD.pdf
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 15 Okt 2011, 19:15
Postitas john_mccain
Kas IT puhul kasutatakse selliseid seadmeid:
"Insulation monitor relay"
http://www.abb.com/product/seitp329/aa6 ... fd79a.aspx
plus siis kontaktor, mis elektri välja lülitab. Siin on veel mõned sellised seadmed:
http://ee.farnell.com/monitoring-voltage-sensing
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 16 Okt 2011, 01:23
Postitas trebla
Jah, kasutatakse.
Aga IT on parem pigem juhul, kus peale esimest e. siis nn üksikriket peab saama süsteemi tööle jätta.
Kodus seda ju otseselt vaja pole. Tee TN-S, saavad kõik aru milles asi, ohutum kah. Ja pärast liituda lihtsam.
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 16 Okt 2011, 15:58
Postitas Kylamees
Mul naaber samas seisus EE liitumist pole, majas välja ehitatud elektrisüsteem. Panime kilpi peakaitsme alla generaatorist tuleva juhtme ja asi töötab juba teist aastat probleemidetta. Juurde pole ehitatud ühtegi lisamaandust ega midagi muud. Genekas tiksub lihtsalt õues maja taga räästa alla. L
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 16 Okt 2011, 17:06
Postitas Imelik
Generaatorimüüja kinnitas mulle....ei osanud vahet teha koormuskaitsel ja RCD-l..
....kas ma pean näpp suus vaatama mingit jama ja surmaga riskima kui mingi "pädev" sell asja untsu keerab? ....Ehitajad ehitavad alati kõige lihtsamalt ja odavamalt, kõige viletsamaid materjale ja komponente kasutades. See on nende pädevus.
Generaatorimüüja ei kuulu vist automaatselt pädevusega elektrialaisikute hulka (ei ole küll ka välistatud)? Ehitajad ehitavad vastavalt projektile? Vastasel korral on järelvalvega probleeme?
Kylamees kirjutas: Panime kilpi peakaitsme alla generaatorist tuleva juhtme ja asi töötab juba teist aastat probleemidetta.
Ehk robustne IT süsteem (ilma maksimaalvõimsuse piiranguta
ja kontrollitud rikkekaitseta).
Valmislahendust müüb minu teada ainult Honda. Ülejäänud juhtudel tuleb asi projekteerida ja ehitada. IT süsteemi ei hinda ka mina õigustatuks (kui just kodus operatsioonisaali ei ehita).
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 16 Okt 2011, 20:13
Postitas Indrek Rebane
Kylamees kirjutas:Panime kilpi peakaitsme alla generaatorist tuleva juhtme ja asi töötab juba teist aastat probleemidetta. Juurde pole ehitatud ühtegi lisamaandust ega midagi muud.
See, et kahe aasta jooksul uue autoga kedagi surnuks ei sõida, on
täiesti normaalne. Küll aga aeg-ajalt õnnetused siiski juhtuvad.
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 17 Okt 2011, 06:21
Postitas Kylamees
Indrek Rebane kirjutas:See, et kahe aasta jooksul uue autoga kedagi surnuks ei sõida, on
täiesti normaalne. Küll aga aeg-ajalt õnnetused siiski juhtuvad.
Püksi võib ka tulla..
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 17 Okt 2011, 07:11
Postitas Urmas
Kylamees kirjutas:...Püksi võib ka tulla..
Võib jah, aga pärast seda, kui püksid on paska täis, ei maksa kindlustust kiruda, et too uusi pükse ei osta või annab nii vähe raha, millest piisab ainult suurema pasa mahakraapimiseks pükstest.

Tagantjärgi oskame kõik targad olla!
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 17 Okt 2011, 09:39
Postitas Kalvis
IT, TT ja TN-S on kõik eestis lubatud. Kui mõistusega läheneda, saab tarbijad nii ehitada, et need ehitad TN-S-na, kuid peakilbi IT-na. Hiljem aga kõpitsed peakilbi ringi. Palju sõltub konkreetsest olukorrast ja hilisematest soovidest. Võimalik, et kohe TN-S-le ehitamine tuleb ikkagi odavam kui IT.
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 17 Okt 2011, 13:16
Postitas john_mccain
Maandurist. Kas 40m puurkaevu terasest manteltoru oleks tõenaäoliselt adekvaatne ja piisav?
Maa on suht liivane küll, eriti ülemised 30m.
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 17 Okt 2011, 18:56
Postitas trebla
Kalvis kirjutas:IT, TT ja TN-S on kõik eestis lubatud. Kui mõistusega läheneda, saab tarbijad nii ehitada, et need ehitad TN-S-na, kuid peakilbi IT-na. Hiljem aga kõpitsed peakilbi ringi. Palju sõltub konkreetsest olukorrast ja hilisematest soovidest. Võimalik, et kohe TN-S-le ehitamine tuleb ikkagi odavam kui IT.
IT juhistiku puhul soovitatakse neutraaljuhti võimaluse korral üldse mitte kasutada. Seega kolmefaasiliste tarbijate olemasolul tuleks kas sellest soovitusest loobuda või minna 3x230V süsteemile, mis lisab jälle keerukust.
IT puhul tuleks viimasel juhul siis kasutada kahepooluselisi automaate. Pluss isolatsioonikontrolli seadmed. Pluss plaanitav väljalülitusseade juba esimese rikke korral? See on üksjagu lisakulu.
Lisaks õpivad lapsed elu käigus, et ühe sukavarda pistmine pistikupessa ei tee miskit paha...ehk saab ainult kerget surinat?
Ja siis nad lähevad omandatut teistele koolis näitlikult jagama?

Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 23 Okt 2011, 21:13
Postitas Imelik
john_mccain kirjutas:Maandurist. Kas 40m puurkaevu terasest manteltoru oleks tõenaäoliselt adekvaatne ja piisav?
Maa on suht liivane küll, eriti ülemised 30m.
Maandurina on manteltoru ilmselt antud tingimustes parim võimalik loomulik maandur kuid potensiaaliühtlustuse eesmärgil võib olla vajalik
tehismaandurite paigaldamine.
Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 28 Okt 2011, 01:20
Postitas trebla
Näh - IT juhistikusüsteem on ka muude maade elektrikke äsja erutanud:
http://engineering.electrical-equipment ... #more-3814
tea kas planeetide asendist tekivad kõigil ühekorraga samad mõtted või millestki muust ...

Re: Generaatori ühendamine majaga
Postitatud: 28 Okt 2011, 08:54
Postitas werta
Generaatoriga on kaasas suur paks raamat ja veel mitmes keeles, kus kirjeldatakse kuidas generaatorit kasutada majas ja looduses.On ka skeemid ja joonised maanduste kohta.