1. leht 1-st
Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 13 Okt 2011, 21:03
Postitas Tar
Kas oskaks keegi arvutada silluse kandevõime vähese läbipaindega kui ava laius on 2 m, silluse pikkus 2.5 m, silluses neli 10 mm armatuuri paigutatud ruumiliselt ning valatud C35/45 betooniga Aeroc U plokki. Silluse betooni osa ristlõikepindala on ~16500 mm², nelja armatuuri ristlõikepindala ~314 mm².
Kas antud sillused suudaks kanda teoreetilist 1.8 t/m maksimumkoormust?
Kui antud sillus soovitavat koormust ei talu, siis kui palju annaks juurde sarruste kasutamine ja/või armatuuri eelpingutamine?
Külgvaade:
Tagantvaade:

Re: Radubetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 13 Okt 2011, 21:12
Postitas rokikas
Miks ei kasuta aeroci silluseid.
Re: Radubetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 13 Okt 2011, 21:15
Postitas Tar
3 m avade jaoks sai võetud Aeroc sillused, väiksemate avade jaoks ei olnud nad kulueffektiivsed, nüüd oleks vaja teada antud raudbetoon silluse kandevõimet. Internetist leitud valemite järgi midagi mõistliku arvutada ei suutnud, kas on konstante puudu või tulevad mingid ulmenumbrid.
Re: Radubetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 13 Okt 2011, 21:23
Postitas rokikas
Tar kirjutas:3 m avade jaoks sai võetud Aeroc sillused, väiksemate avade jaoks ei olnud nad kulueffektiivsed, nüüd oleks vaja teada antud raudbetoon silluse kandevõimet.

Lihtne elu. Ma loodan et ehitad endale e. omast rahakotist.
Nii et maksad ise praegused ja selle "optimeerimisega" kaasnevad tulevased kulud.
Jõudu.
Re: Radubetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 13 Okt 2011, 22:44
Postitas Tar
Jah, ise ehitan omale enda raha eest.
Calculator for Strength of Reinforced Concrete beam ning
Calculate The Nominal Moment Capacity Of A Beam Section abil arvutades saab umbkaudseks kandevõimeks 800-1200 kg/m (1.8 t/m oli mõeldud 300 kg/m² lumekoormusega). Külgaknaavade jaoks on see ~6x varuga piisav, tagaaknaava jaoks nibin nabin 150 kg/m² lumekoormusega. Kõik see teoreetiliselt muidugi.
Püstitatud küsimusega tahtsingi ära hoida neid tulevasi kulusi/ikaldusi, et kas arvutuslikult pädeb selline lahendus.
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 14 Okt 2011, 15:52
Postitas rokikas
Palju õnnestub selle "ise olen ehituskonstruktor" ettevõtmisega kokku hoida.
Kas ja kui siis kuivõrd on selle u-plokist tehtud silluse soojusjuhtivus parem võrreldes "originaal" sillustega.
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 14 Okt 2011, 16:41
Postitas Tar
Esiteks on kokkuhoid piisav ning teiseks ei paku Aeroc antud 2m ava jaoks sobivat sillust (2.4m on liiga lühike ja 3m jääb liiga pikaks).
Soojusjuhtivusega tegeleb soojustuskiht.
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 14 Okt 2011, 17:22
Postitas sashaobrok
Aga äkki ehitaks sellised aknad, et sobiks standardiga?
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 14 Okt 2011, 19:37
Postitas rokikas
Tar kirjutas: ei paku Aeroc antud 2m ava jaoks sobivat sillust (2.4m on liiga lühike ja 3m jääb liiga pikaks).
"AEROC silluste soovitatav tugipinna pikkus müüritises on 300 mm, minimaalne 200 mm."
http://www.aeroc.ee/index.php?page=760& ... _sildamine
Kui mitu rida sul veel silluste peale tuleks. Pildi järgi tundub et päris mitu e. katuselt tulevad koormused on suht hajutatud.
Tar kirjutas:
Soojusjuhtivusega tegeleb soojustuskiht.
Ja mina loll arvasin et konstruktsiooni tuleb vaadata kui tervikut

aga see selleks.
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 14 Okt 2011, 21:06
Postitas maik
Aeroci sillust oleks saanud keskmise akna tarvis vähe kärpida une-rahu huvides.
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 20 Okt 2011, 07:00
Postitas vuuk
maik kirjutas:Aeroci sillust oleks saanud keskmise akna tarvis vähe kärpida une-rahu huvides.
Mismoodi see silluse kärpimine käib?
http://www.aeroc.ee/index.php?page=742& ... ROC_Sillus
Sellel lingil on teave, et sillust lühemaks lõigata ei tohi.
Boorbetoonist sillusele annab tugevuse ruumiline sarruskarkass. Kujutan ette, et sillust lühemaks lõigates tegelikult nullitakse ära ka karkassi väljatöötanud konstruktori insenerimõtte ja see ei tarvitse töötada samuti nagu eeldatud ja arvutatud.
Ma seda teemat väga ei valda, aga kaldun arvama, et Aeroc-sillus ei tarvite olla tugevam, kui u-plokkidest, betoonist ja sarrustest ehitatud sillus.
Iseenesest on arukas sellistel juhtudel tugevusi üle kontrollida.
Siiski leian, et see on vastava ala inseneri "rida" ja võiks olla projektis lahendatud. Ei peaks igamees ise neid arvutusi tegema. Koonerdamine pole kokkuhoid.
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 20 Okt 2011, 18:16
Postitas uudo
ma küll aeroci sillust lammutanud ei ole, aga selle sees oleval pikisarrusel peaks olema otstes aasad, mis annavad sarrusele ankurduse. kui nüüd jupp otsast ära lõigata, siis kaob armatuuri ankurdus, koormamisel vardad nihkuvad betooni sees ja tõmbe(surve)pinged armatuuris ei realiseeru, mis muudab silluse tavaliseks pikaks plokiks. see on siis selle lõikamisega.
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 20 Okt 2011, 18:45
Postitas maik
Soomes suurtel töömaadel lõigutakse siporex paneele, silluseid ja seda järelvaataja silmade all, ning mestari korraldusel.
Muidugi see improviseerimine ei ole reegel ja enamus juhtudel on tingitud kellegi mõõda-laskmistest aga kõneleb selgelt, et kui on tarvis siis amputeeritakse üleliigne.
Muidugi aeroc on toote-arendusega siporexist kõvasti maas ja ei kannata võrdlust, kes on ladunud see teab millest räägin.

Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 20 Okt 2011, 19:23
Postitas rokikas
maik kirjutas:Soomes suurtel töömaadel lõigutakse siporex paneele, silluseid ja seda järelvaataja silmade all, ning mestari korraldusel.

Tegelen igapäevaselt siporexist ehitamisega (tõsi eramuid) ja minuteada EI TOHI paneele/silluseid lühendada. Seda võib ka siit
http://www.hplush.fi/documents/61915/ce ... 55180eb888 lugeda. Suuremaid avasid võib teha vaid selleks mõeldud eripaneelidesse. Nendestki viites juttu.
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 20 Okt 2011, 20:23
Postitas uudo
maik kirjutas:Soomes suurtel töömaadel lõigutakse
soovitan tutvuda raudbetooni projekteerimisnormidega.
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 20 Okt 2011, 21:26
Postitas maik
Teemast välja.
Olen päri seisukohaga, et montaaz toimub vastavalt toote teoreetilisele juhendile.
Aga nagu elu näitab tehakse praktikas ehitusel igasuguseid mõõndusi ja igal tasandil. Niikaua kui need mahuvad kujutlevatesse raamidesse oleks nagu kõik korras.
Näit. Kahetsusega pean tunnistama, et töövõtjana olen ise vekseldanud siporexi paneele ümber läbiviikude ja paneele lühemaks lõiganud, sest toimus nagu alati, projekti muudatus. Sisuliselt puudus valiku-võimalus, tegelikult oli valik aga see oleks tähendanud töölt lahkumist.
Samas siporexi paneel on üks lollikindlamaid tänu oma külg-soontele ja paigalduse viisidest, nii et raudbetooniga ei saa paraleele tõmmata.
Re: Raudbetoon silluste kandevõime Aeroc U plokis
Postitatud: 20 Okt 2011, 21:55
Postitas rokikas
maik kirjutas:
Näit. Kahetsusega pean tunnistama, et töövõtjana olen ise vekseldanud siporexi paneele ümber läbiviikude ja paneele lühemaks lõiganud, sest toimus nagu alati, projekti muudatus. Sisuliselt puudus valiku-võimalus, tegelikult oli valik aga see oleks tähendanud töölt lahkumist.
Eks ta ole. On teooria ja on praktika. Eestis selline jama rohkem levinud aga soomes .....ma ei ole veel väga kohanud. Eks mind "päästnud" see et ehitan eramuid mitte hiidobjektidel.
maik kirjutas:
Samas siporexi paneel on üks lollikindlamaid tänu oma külg-soontele ja paigalduse viisidest, nii et raudbetooniga ei saa paraleele tõmmata.
See "tappühendus" on päris lollikindel jah.