Ehitusfoorum

Tere, tekkisid huvitavad käärid 200 fibo 5 ladumisega. Üks mees ütleb, et 8eeki kivi, teine nõustub, et jah 10 kivi eest on ok. Omalkäel ehitaja tegi pakkumise 2 euri. Kes millises ajas elab?

Vaevalt siin ajaga midagi pistmist on.
Lihtsalt 8 eegu mehe seinale maksad hiljem juurde ja nõuda ka ei ole suht midagi.
Aga 2 euri meeste seinad peavad olema perfektsed(seinad kannatavad loodi, segu-lärakad on eemaldatud, silm puhkab müüri peal) ja sellest ,kas laduja on oma tasu väärt näed sa kohe esimesel töö-päeval.

maik kirjutas:Vaevalt siin ajaga midagi pistmist on.
Lihtsalt 8 eegu mehe seinale maksad hiljem juurde ja nõuda ka ei ole suht midagi.
Aga 2 euri meeste seinad peavad olema perfektsed(seinad kannatavad loodi, segu-lärakad on eemaldatud, silm puhkab müüri peal) ja sellest ,kas laduja on oma tasu väärt näed sa kohe esimesel töö-päeval.

Tegemist vundamendiga millel ilu pole kindlasti oluline:)

maik,
kas tunned isiklikult kõiki "8 eegu mehi", et sedasi nende töö kvaliteedi üle võtad arvustada?
Kuniks mõlemad mehed pole mulle muud öelnud, kui "kivi hind on X" on minu jaoks mõlema mehe töö kvaliteet ühtemoodi suur ümmargune null.

haiduk kirjutas: Üks mees ütleb, et 8eeki kivi, teine nõustub, et jah 10 kivi eest on ok. Omalkäel ehitaja tegi pakkumise 2 euri.

Viimane mees oli vist ametilt ehitaja, kui ma õigesti kirjutatust aru sain, aga huvitav milliste ametite esindajad need esimesed kaks tegelast olid.

haiduk kirjutas: Kes millises ajas elab?

See on kummaline jah. Esimesed kaks tegelast oleks nagu eelmisest sajandist tulnud oma hinnanumbritega.

2korda2 kirjutas: Kuniks mõlemad mehed pole mulle muud öelnud, kui "kivi hind on X" on minu jaoks mõlema mehe töö kvaliteet ühtemoodi suur ümmargune null.

Nii ta kahjuks on jah.

Haidukile; endine turvamees kes on buumi-ajal kellu kätte võtnud võib su vundamendi nii rombi laduda ja koos sellega ka kogu maja väärakaks.
Näha jääb see kiil igas toa nurgas kuni katuse katteni välja. Nii, et ei saa alahinnata vundamenti, ja selle töö teostajaid tuleb krt.teab millise (8) meele järgi valida.

2korda2; Siin foorumis on juba aastaid vaieldud erinevate hindade üle ja ma ei ole see mees kes ütleb, et nüüd maksab see ühik .... raha ja jokk.
Suhtun eelarvamusega kõikidesse mikroskoopilistesse hindadesse ja nende propageerijatesse, arvan, et veel veidi ja welcome to päris-orjus.
Teadmised, oskused peavad olema tasustatud, sest vastasel juhul oleks odavam kodus istuda. Sorry läheb jälle halaks
aga foorum kubiseb halast kuidas keegi kedagi üle lasi, millist paska keegi kuskil kokku keeras jne.
Ehe näide on odav tsaina tavara, mis on kuskil võsa-all hulgi kokku monteeritud ja ahnele kapitalistile odav-müügis, kestab tavaliselt 72h.
Tundub, et sõna kvaliteet ja kestvus on tänapäeval nii kolmanda-järguline, sest inimesed oma ahnusest lähtuvad enamuselt hinnast.
Vabandan ette kui keegi tunneb end isiklikult arvustatuna.

Alustaks siis teisest otsast. Mitu kivi mees keskmiselt laob kui segumees on abiks? Olgu siis vundamendi või müüri kivi. Sellega ma olen ilmselgelt päri, et kui inimene käib koolis ja saab diplomeeritud siis on ta ka head palka väärt. Aga, kui mees on käinud kellus ja on paberitega müürimees, siis see kohe kindlasti mitte ei tähenda seda, et ta paneb tööle hinna mis toob tavapärase 40h nädalas temale sisse 2000 -3000 euri. Kes suudavad seda reaalselt tööga teha on ikka väga vähe ja ilmselgelt mitte ettenähtud tundide arvuga.

"Käärid"? Otsus on ikkagi ostja/tellija teha? Miks ei räägi keegi kääridest valmistoodangu puhul (eeldades et tooraine hinnad on ligilähedaselt samad)? On ka midagi "ajaga" pistmist? Muidugi on järjekordselt - makstud raha saajale palk ja enimhuvitav on teise indiviidi rahakoti sisu. Kivi on kivi; ja aeg/koht ning ehitis (oma ubatud tolerantsidega) pole olulised.
Aastaid on seda jahutud aga areng on 0.
Ära võta südamesse aga nii see on. Huvitav, miks mina ei uuri erinevate ühikute/teenuste hindasid, vaid teen valiku
omale "kättesaadavatest " pakkumistest? Vastus on lihtne- mul ei ole mingit "kasu" teadmisest, et keegi teeb kuskil "odavamalt" ja kvaliteet pidi arvamuste põhjal olema "tip-top" . Olgu siis kasvõi Hiinas.

Imelik.

Külaline kirjutas:"Käärid"? Otsus on ikkagi ostja/tellija teha? Miks ei räägi keegi kääridest valmistoodangu puhul (eeldades et tooraine hinnad on ligilähedaselt samad)? On ka midagi "ajaga" pistmist? Muidugi on järjekordselt - makstud raha saajale palk ja enimhuvitav on teise indiviidi rahakoti sisu. Kivi on kivi; ja aeg/koht ning ehitis (oma ubatud tolerantsidega) pole olulised.
Aastaid on seda jahutud aga areng on 0.
Ära võta südamesse aga nii see on. Huvitav, miks mina ei uuri erinevate ühikute/teenuste hindasid, vaid teen valiku
omale "kättesaadavatest " pakkumistest? Vastus on lihtne- mul ei ole mingit "kasu" teadmisest, et keegi teeb kuskil "odavamalt" ja kvaliteet pidi arvamuste põhjal olema "tip-top" . Olgu siis kasvõi Hiinas.

Imelik.

Hämmastav

Aga no igal tööl on oma hind +/-, niiet ma ei saa üldse aru, mis mõistu möla te ajate.

On või?
Mis maksab hambaparanduse ruutmillimeeter, minu nimetatud ajal ja kohas?
Mis maksab keevisõmbluse jooksev meeter, minu nimetatud ajal ja kohas kui objektiks on automobiil?
2x2, mis maksab failitaastuse MB minu koduarvutis? (ei ole vaja vastata, see oli nali ja ei olnud mõeldud lugupeetavale).

Imelik.

Külaline kirjutas:On või?
Mis maksab hambaparanduse ruutmillimeeter, minu nimetatud ajal ja kohas?
Mis maksab keevisõmbluse jooksev meeter, minu nimetatud ajal ja kohas kui objektiks on automobiil?
2x2, mis maksab failitaastuse MB minu koduarvutis? (ei ole vaja vastata, see oli nali ja ei olnud mõeldud lugupeetavale).

Imelik.

Imelikud naljad sul.....

haiduk kirjutas:Tere, tekkisid huvitavad käärid 200 fibo 5 ladumisega. Üks mees ütleb, et 8eeki kivi, teine nõustub, et jah 10 kivi eest on ok. Omalkäel ehitaja tegi pakkumise 2 euri. Kes millises ajas elab?

Selleks, et need 8-10 eegused mehed saaksid omale korraliku palga, peavad nad palehigis vehkima, kuid olen alati toonitanud, et käsitöö puhul on töö kiirus ja kvaliteet pöördvõrdelised mõisted. Tuleb hiljem maaler peale ja keerab sellise hinna, et võtab ohkima. Miks? Sellest kirjutas juba kasutaja Maik. Võin lisada, et näinud küll nende odavate laotud seina, kus vuugivahedest "vorstid" tolknemas, latti pole mõtet panna, loodist rääkimata, sest silmaga on juba kaugelt sitt kvaliteet näha, aga tellija jaoks oleks nagu kõik korralik ja müürid seisavad püsti. Kui panen loodi peale ja hakkan seletama, et seinte sirgeks ajamiseks ei tule mitte kuni 10mm krohvikiht, vaid kohati kuni 30mm, et selleks kulub tunduvalt rohkem materjali + töö selle lisamaterjali seinale kandmiseks, siis vaadatakse, et olen järjekordne väljapressija. Lõppkokkuvõtteks- võib juhtuda, et veab odavamaid mehi palgates, aga suurema tõenäosusega võib juhtuda, et maksad selle kokkuhoitud raha järgmiste etappide tegijatele vigade parandamiste eest või isegi rohkem kui oleks esimesel korral korraliku töö saanud kallimat töömeest palgates. Kas oled nende pakkujate taustauuringuid teinud, nende poolt nimetatud objekte külastanud ja eelmiste tellijatega vestelnud? Valik on sinu! Kui need odavpakkujad on pensionärid, siis saan nende hindadest täiesti aru ja teaks nende kvaliteeti, oleks isegi nõus neid palkama

haiduk kirjutas:Alustaks siis teisest otsast. Mitu kivi mees keskmiselt laob kui segumees on abiks? Olgu siis vundamendi või müüri kivi. Sellega ma olen ilmselgelt päri, et kui inimene käib koolis ja saab diplomeeritud siis on ta ka head palka väärt. Aga, kui mees on käinud kellus ja on paberitega müürimees, siis see kohe kindlasti mitte ei tähenda seda, et ta paneb tööle hinna mis toob tavapärase 40h nädalas temale sisse 2000 -3000 euri. Kes suudavad seda reaalselt tööga teha on ikka väga vähe ja ilmselgelt mitte ettenähtud tundide arvuga.

Kas TTÜ diplomiga või 2X kõrgharidusega + kellukooli lõpetanud müürimees oleks seda palka väärt kui ta on leidnud, et kunagi nooruspõlves eksis omale ameti valikuga? Kas sulle ei ole õpetatud, et ei ole viisakas teiste rahakotis sorida? Kui oled käinud kõrgkoolis ja diplomeeritud, siis ma ei saa aru, mis on kasu sellest diplomist kui sa isegi ei suuda endas selgusele jõuda ega välja mõelda, et kumba töömeest eelistada, kas odavat või kallimat, vaid kurdad siin foorumis kellukooli haridusega inimestele siin oma muret. Ega sa ometi ei eelda, et siin kõik 100%-lt kõrgeltharitud ja diplomeeritud indiviid koos?

millegipärast kaubeldakse kivihind enne väga alla ja siis objektile saabudes avastab müürimees,et töö toimub 600se kopga kaevatud kaevikutes,mullahunnikud keskel nii et isegi nööri võimatu diagonaalis üle viia...
Tegelikult on see hind suuresti sõltuv just kaevetöödest.Kui sul on ikka auk puhas kuhu kivid tõsta ja laiali vedada,pole probleemi-vilunud mees viskab 250 kivi päevas(Pikad sirged ja 5rida)Võib ju teha hea hinna,aga kaevikutes segumolliga turnides slge et hind oluliselt suurem.Mis siin ikka nämmutada-keskmine hind mustalt 10 eekumit ja kui pilvedesse lähed jääd lihtsalt tööst ilma,olenmata sellest palju sul seda kooliharidust on

Turg määrab hinna, ei ole sellist asja nagu "vaatame mis hind on". Aga teema hakkab juba sooja poole kiskuma. Isiklikult on mul valik tehtud ja mul pole õrna aimugi kui palju ikkagi kivi ladumine siis maksab, vaid on üks hind kindlaksmääratud tööde eest. Mind hakkas lihtsalt huvitama, palju siis ikkagi see hind on selliste erinevate pakkumiste valguses. Üle ei taha ju keegi maksta ja vana hea huumor võõbast, kes sõidab lexusega põllupeale karpi maalerdama tuli meelde. Hea töö eest olen ma loomulikult nõus maksma, aga kui ma ei tea hinnast mitte midagi siis loomulikult mind huvitab ja külalise loba uskudes (kõigepealt peab sellest aru saama), võib sattuda küll ülemaksmisele. Ehituses tean kipsi hindadest, vähemalt niipalju, et ühekordne sein koos villaga maksis kunagi 80-90m2 siis sai saja ringis millele järgnes 40-50 eeki m2 niiet ei saa ju väita nagu poleks kindlat hinda.
Lähtudes printsiibist "odav ei pruugi olla mitte hea" on mõistlik oma elu seada. Üle pole ka vaja maksta ja mingit kahekordset kõrgharidust pole ka olemas. On lihtsalt kõrgelt haritud inimene kellel on mitu eriala. Kui südamekirurg jõudis mõistmisele, et kellu sobib paremini kätte kui skalpell ei tähenda ju kohe, et ta peaks saama ulmelist palka.
Minuarust on täiesti mõistlik palk normaaltööajaga 1000.- kätte millele järgneb samuti +/- nii nagu eelpoolmainitud ladumine kas 400 auku või avarale ja hästi korraldatud objektile, lisatööd, ületunnid jne.
Mina igaljuhul ei taha näha olukorda, kus müürimees teeb kuus 168h tööd ja siis kasseerib 2000.- netos.

Viimasest väitest ei saa küll aru, Haiduk. Mis see peaks sinu asi olema palju keegi kuus teenib. Sina hoolitse pigem selle eest, et oleks tingimused mille juures see 2000€ mees saaks oma tööd hästi teha ja päevas oma 250 kivi paika panna. Nüüd arvutame veidi. Siin oli mainitud hinda ~10eek/kivi vanas rahas ja nö. kätte.
2000€/168 tundi=11,90€/tund; maksud jm. pudipadi juurde ja mehe tunnihinnaks kujuneb 20€. Päevas siis 8x20€=160€/250kivi ja tulemuseks saame 0,64€/kivi, mis teeb vanas rahas 10 eek. Siis koos mehe palgamaksudega.
Ilmselt peaks tellijalt küsitav hind veidi kõrgem olema, et katta kõrvalkulud ja km. kohuslase puhul lisandub ka see kalõmm. See on juba kauplemise ruum. Ja tõepoolest aitab palju kaasa hea töörinde ettevalmistamine ja töökorraldus.

urmasr kirjutas: Kui panen loodi peale ja hakkan seletama, et seinte sirgeks ajamiseks ei tule mitte kuni 10mm krohvikiht, vaid kohati kuni 30mm, et selleks kulub tunduvalt rohkem materjali + töö selle lisamaterjali seinale kandmiseks, siis vaadatakse, et olen järjekordne väljapressija.

Aga mida sa ütled selliste tegijate kohta, kellele on juba enne töö ja kalkulatsiooni tegemist sein ette näidatud ja seletatud, et soovid sirget seina? Mida ütled, kui enne plaatimist veelkord mainid, et siit-sealt oleks vaja sein siiski sirgeks ajada, lohud ja muhud on veel sees? Kätega ju kallale ei lähe, vägisi loodi pihku ei pane, sest mõni lihtsalt tegemise ajal ei tee seda ja klient on selliste silmis väljapressija?
Pole siis ime, kui hiljem hakkab mõni asi siit-sealt logisema.

Külaline kirjutas:Viimasest väitest ei saa küll aru, Haiduk. Mis see peaks sinu asi olema palju keegi kuus teenib. Sina hoolitse pigem selle eest, et oleks tingimused mille juures see 2000€ mees saaks oma tööd hästi teha ja päevas oma 250 kivi paika panna. Nüüd arvutame veidi. Siin oli mainitud hinda ~10eek/kivi vanas rahas ja nö. kätte.
2000€/168 tundi=11,90€/tund; maksud jm. pudipadi juurde ja mehe tunnihinnaks kujuneb 20€. Päevas siis 8x20€=160€/250kivi ja tulemuseks saame 0,64€/kivi, mis teeb vanas rahas 10 eek. Siis koos mehe palgamaksudega.
Ilmselt peaks tellijalt küsitav hind veidi kõrgem olema, et katta kõrvalkulud ja km. kohuslase puhul lisandub ka see kalõmm. See on juba kauplemise ruum. Ja tõepoolest aitab palju kaasa hea töörinde ettevalmistamine ja töökorraldus.

Sa elad ikka laenumägede ajastus ja ei anna endale aru mis oli valesti siis, kui keegi alla 20k eeki ei viitsinud isegi voodist ennast hommikul välja ajada. Kas 2000.- eurot netos spetsialistile kätte pole natuke palju? Sellist palka saavad või peaksid saama vähesed andekad.

haiduk kirjutas:

Külaline kirjutas:Viimasest väitest ei saa küll aru, Haiduk. Mis see peaks sinu asi olema palju keegi kuus teenib. Sina hoolitse pigem selle eest, et oleks tingimused mille juures see 2000€ mees saaks oma tööd hästi teha ja päevas oma 250 kivi paika panna. Nüüd arvutame veidi. Siin oli mainitud hinda ~10eek/kivi vanas rahas ja nö. kätte.
2000€/168 tundi=11,90€/tund; maksud jm. pudipadi juurde ja mehe tunnihinnaks kujuneb 20€. Päevas siis 8x20€=160€/250kivi ja tulemuseks saame 0,64€/kivi, mis teeb vanas rahas 10 eek. Siis koos mehe palgamaksudega.
Ilmselt peaks tellijalt küsitav hind veidi kõrgem olema, et katta kõrvalkulud ja km. kohuslase puhul lisandub ka see kalõmm. See on juba kauplemise ruum. Ja tõepoolest aitab palju kaasa hea töörinde ettevalmistamine ja töökorraldus.

Sa elad ikka laenumägede ajastus ja ei anna endale aru mis oli valesti siis, kui keegi alla 20k eeki ei viitsinud isegi voodist ennast hommikul välja ajada. Kas 2000.- eurot netos spetsialistile kätte pole natuke palju? Sellist palka saavad või peaksid saama vähesed andekad.

Miks Sa arvad,et spetsialist andekas ei ole?Laob sirge seina,maksad edasiste etappide eest vähem,on kõver sein,läheb edaspidine kallimaks-lihtne ju.
Egas majandust elavda sukasäärde korjav rikkur,ikka rikas pööbel on see,kes majanduse uuesti käima tõmbab,sest temal on harjumuslik komme oma teenitut uuesti ringlusse lasta,mitte vedada seda välismaa kuurortitesse või investeerida järgmisse "hämarasse projekti" millest saadav kasum realiseeritakse suuresti jällegi teispool piiri -lihtne ju.Kuniks aga riigiisad seda pisiasja pole suutnud oma kõrvuvahel kinnistada,jätkub edasine virelemine ja allakäik täistuuridel või ma eksin?

minu meelest kehtib ikkagi põhimõte, et saad selle, mille eest maksad. mul ka üks tuttav lasi aerocist müüri laduda, kuid enne tööde algust oli ikka kõvasti hinda alla tingitud. ja siis hakkasid jamad pihta-ladujad suure kiiruga ei viitsinud korralikult joonist vaadata, tänu millele lõpptulemus ei olnud kohe üldse selline nagu joonisel, siis valati mõned vööd liiga lühikesed, nüüd on praod ees ja praod taga jne jne.
ehitaja on ka inimene ja tahab leiva peale vorsti ja vahel isegi mõne kurgiviilu panna, kuigi siin aruteludes vahel tundub, et nad on hoopiski tellija tänuvõlglased selle eest, et neil üldse lubatakse midagi ehitada ja oma oskusi demonstreerida.

p.s. endal see mul küll põhitöö ei ole, aga kui keegi on tahtnud, siis olen ikka appi läinud.

.Külaline. kirjutas:Aga mida sa ütled selliste tegijate kohta, kellele on juba enne töö ja kalkulatsiooni tegemist sein ette näidatud ja seletatud, et soovid sirget seina? Mida ütled, kui enne plaatimist veelkord mainid, et siit-sealt oleks vaja sein siiski sirgeks ajada, lohud ja muhud on veel sees? Kätega ju kallale ei lähe, vägisi loodi pihku ei pane, sest mõni lihtsalt tegemise ajal ei tee seda ja klient on selliste silmis väljapressija?
Pole siis ime, kui hiljem hakkab mõni asi siit-sealt logisema.

Selleks on tellijal töövõtja suhtes olemas majanduslikud mõjutusvahendid ehk enne lõpurahasid ei saa kui asi korralikult tehtud. Kui mul on midagi sitasi tehtud, siis ma ei saa ju nina krimpsu tõmmata maksmata jätmise eest. Selleks aga on vaja kindlasti tellijal teha töövõtu leping, kus lõpptulemuse kvaliteedinõuded kirjas. Lihtne ju!

haiduk kirjutas:[..... Kas 2000.- eurot netos spetsialistile kätte pole natuke palju? Sellist palka saavad või peaksid saama vähesed andekad.

Kas 101 riigikogulast on andekad? Kusagil teemas käis läbi ühe anonüümse külalise tõsimeelne(?) ettepanek, et ehitaja ei tohiks rohkem teenida kui tellija.

haiduk kirjutas: Isiklikult on mul valik tehtud ja mul pole õrna aimugi kui palju ikkagi kivi ladumine siis maksab, vaid on üks hind kindlaksmääratud tööde eest.
Üle ei taha ju keegi maksta....
... vana hea huumor võõbast, kes sõidab lexusega põllupeale karpi maalerdama tuli meelde.
.... aga kui ma ei tea hinnast mitte midagi siis loomulikult mind huvitab....
... külalise loba uskudes võib sattuda küll ülemaksmisele...
...Mina igaljuhul ei taha näha olukorda, kus müürimees teeb kuus 168h tööd ja siis kasseerib 2000.- netos.

Sellega on kõik öeldud. Nuud ootaks "ülemaksmise" definitsiooni, ülemaksja.
Vastutasuks pakun ülelaskja definitsiooni. Mul on ka anda head nõu, kuidas 100%-liselt vältida "ülemaksmist"- kellu kätte ja kõpa-kõpa

Eelmine suvi otsisin ka siin foorumis 10-15 eek per kivi ladujat, ei leidnud. Tuli ise laduda selle palavusega. Hiljem õlle taara ülelugemisega tuli 1 kivi ladumis hinnaks 6 eek + mat. Ikka maksin üle.

Lõbus teema igaljuhul. Kui võtta aluseks ühiskonnas võrdsus või sellepoole püüdlemine siis loogiliselt võttes peaksid nt. kutsekooli lõpetanud spetsialistid saama palka enamvähem võrdselt. Esmapilgul paistab, et olla juuksur või kokk on ilmselgelt lihtsam kui müürimees, aga kas tegelikult see ka nii on? Kool kestab ~ 4 aastat kõigil. Palgad on aga ilmselgelt tugevas nihkes. Eelnevast jutust on kenasti läbi kostnud, "Eet kui sinuarust on 2000.- müürimehele vähe siis oled ihne, alavääristad töömeest, põhimõtteliselt ei saa asjast aru jne. Aga milline juuksur, autoremondi luksepp, kokk, sekretär jne saab 2000.- netos?
Selge on see, et ehitusel on alati rohkem saadud aga kas 100% rohkem on nüüd õiglane? Ma usun et see on piisavalt hea definitsioon "ülemaksmisele"

tähelepanek kirjutas:

haiduk kirjutas:

Külaline kirjutas:Viimasest väitest ei saa küll aru, Haiduk. Mis see peaks sinu asi olema palju keegi kuus teenib. Sina hoolitse pigem selle eest, et oleks tingimused mille juures see 2000€ mees saaks oma tööd hästi teha ja päevas oma 250 kivi paika panna. Nüüd arvutame veidi. Siin oli mainitud hinda ~10eek/kivi vanas rahas ja nö. kätte.
2000€/168 tundi=11,90€/tund; maksud jm. pudipadi juurde ja mehe tunnihinnaks kujuneb 20€. Päevas siis 8x20€=160€/250kivi ja tulemuseks saame 0,64€/kivi, mis teeb vanas rahas 10 eek. Siis koos mehe palgamaksudega.
Ilmselt peaks tellijalt küsitav hind veidi kõrgem olema, et katta kõrvalkulud ja km. kohuslase puhul lisandub ka see kalõmm. See on juba kauplemise ruum. Ja tõepoolest aitab palju kaasa hea töörinde ettevalmistamine ja töökorraldus.

Sa elad ikka laenumägede ajastus ja ei anna endale aru mis oli valesti siis, kui keegi alla 20k eeki ei viitsinud isegi voodist ennast hommikul välja ajada. Kas 2000.- eurot netos spetsialistile kätte pole natuke palju? Sellist palka saavad või peaksid saama vähesed andekad.

Miks Sa arvad,et spetsialist andekas ei ole?Laob sirge seina,maksad edasiste etappide eest vähem,on kõver sein,läheb edaspidine kallimaks-lihtne ju.
Egas majandust elavda sukasäärde korjav rikkur,ikka rikas pööbel on see,kes majanduse uuesti käima tõmbab,sest temal on harjumuslik komme oma teenitut uuesti ringlusse lasta,mitte vedada seda välismaa kuurortitesse või investeerida järgmisse "hämarasse projekti" millest saadav kasum realiseeritakse suuresti jällegi teispool piiri -lihtne ju.Kuniks aga riigiisad seda pisiasja pole suutnud oma kõrvuvahel kinnistada,jätkub edasine virelemine ja allakäik täistuuridel või ma eksin?

Siin oled sa küll millegist valesti aru saanud.
1. riik ei määra hinda vaid turg
2. rikas pööbel veab hea meelega raha Egiptuse kuurorti:)
3. Eesti seseturg on niivõrd väike, et siin ei saa küll rääkida mingist majanduse käimatõmbamisest. Eelmise tsükli tõmbasid käima laenurahad ja ma loodan, et seekordseks käimatõmbajaks on ikka kohalikud firmad, kes ei pea tulusi palkadeks maksma vaid saavad investeerida, mille läbi firma tugevneb ja kosub, ning seejärel saab rääkida palkade suurenemisest. (kindlasti on erandeid, firmasi kus tasu on ilmselgelt alamakstud või oleks võimalus inimlikumateks tasudeks) Ja kindlasti ei tasu unustada eksporti. Läheb ärimehel hästi, hakkab ka pööbel hästi elama.

PS: Kindlasti on raske pärast häid aegu ehitusmehel leppida 1000.- netos kätte. Tundub naljakas kuna olid ajad kus mehed tegid 3500 eeki kuus 2008 aastal, vingusid ja tegid. Loomulikult on raske pärast 30-40k kättesaamist maanduda 10k piirimail aga see on reaalsus. Naisterahvas, kes on baka haridesega saab 1000 euri netos, kas tema ei peaks siis saama 2000.- ?

Tänane reaalsus on, et 15 aastat koolis käinud inimene teenib 1000.- kuus kui sedagi ja ma mitte ei saa aru millepoolest üks samakaliibriline spetsialist peaks saama 100% rohkem raha. See on täpselt sama teema miks nn. lihtrahvas vingub riigikogulaste pihta:) (ärge minust valesti aru saage, riigikogu tegelikult on tänu valimissüsteemile täiesti vale näide, sellest süsteemist ei saa ilmselt keegi aru. Tarkade ja kindlasti mitte klassifitseeruvate liigete näol on seal asi siiski kurb)

Mina olen nõus tegema lihtsat tööd 1000.- netos. Kui mul teenib naine samapalju siis 30 000 kahepeale om piisav, piisav ka kuurorti viimiseks:)

haiduk kirjutas:....Mina olen nõus tegema lihtsat tööd 1000.- netos...

Palun defineeri mõiste "lihtne töö"! Kui enamus tavalisi inimesi saaks hakkama, olgu ta diplomeeritud või mitte, "lihtsa" krohvimise, pahteldamise, lihvimise, värvimisega, tapeedi paigaldusega (minu töökirjeldused laias laastus), siis ma peaks vist elukutset vahetama. Tahan ka kuurordis käia!