Kuidas profid tööd teevad !

[Robi 1]

Võrdlust annab ikka otsida, et kuidas Soomes oli selliseid mehi kes tegid tööd nagu robotid autotehases.Ma olen kokku puutund ka teiste alade esindajatega aga see kuidas plekksepad tulid enne seitset objektile ja kohe oli selge kuhu panna esimene liist jne. Esimese kohvipausi ajaks oli juba märkimisväärne osa kaetud katusest.Omavahel ei vaieldud ega räägitud suurt midagi ülearust. Vahepeal käisid soome puusepad vaatamas, et kas oleme rahul nende tööga. No mis seal kurta, nii tugevat ja kaunist tööd näeb meil harva. Aga hämmastas, see, et puusepad teadsid plekitööst rohkem kui enamus meie plekisellid , sest näiteks, korstende taha oli tehtud kalded ja nad arutasid, et kuidas valtsid sinna tulla võiksid. Objekti juht oli ka hämmastavalt teadlik asjade põhiolemusest ja ei vingund pisivigade pärast, mis kiire tööga vahel tõesti tulevad sellisel suurel ettevõtmisel. Kõige kummalisem aga oli see, et meil oli seal ajatöö kõigil. ( hyvä Suomi !! )

[2korda2]

...ja siis mõned kurdavad, et miks meie palgad lahe põhjakaldal olevatest nõnda palju väiksemad on! Tõsi ta on, tööd tuleb teha (Y)

[sashaobrok]

Mul on üks loll teooria: Nimelt räägivad igasugu eesti ehitusmehed, kes skandinaavias tööl käivad, et sealsed töömehed ei oska vabsee midagi teha ja keeravad igasugu käkke ainult kokku. A mina mõtlen siinkohal, et üldjuhul satuvad need eesti ehituseprofid objektidele, mille eestvedaja on nõus ostma sisse odavat tööjõudu arengumaadest, ja siit ka minu tuletus: järelikult on too eestvedaja juba ka varem kohalikult turult odavaid lolle kokku otsinud ja proovibki teha säästulahendusi. Korralikule objektile aga kolmanda maailma tolvaneid ei võeta, sest kallis kohalik ja pädev töömees tasub kokkuvõttes ikkagi ära. Ja nii see petlik mulje tekibki...

Andke nüüd tuld!

[Robi 1]

Muidugi on Soomes ka palju projekte kus on ainult vene ja poola keelt kuulda põhiliselt ja seal on ka kohe probleemid aga mis ikka, ise ju tahtsime seda euroliitu nii kangesti, nüüd ka viljad käes.
Aga see kui objektil asjad libedalt sujuvad on väga kinni projektijuhist või brigadiirist kes vastutab kohapeal. Sest ka head mehed ei saa päris ilma juhita hakkama. Tingimatta peab olema üks kognud mees kes pidevalt teab mis toimub ja millised on hommsed plaanid. Kahjuks on Eestis üks suurim probleem - tegusate projektimeistrite ja -juhtide puudumine. Otse koolist tulnud noormees ei suuda juhtida isegi oma maja ehitust, rääkimatta suurt ehitust, mitte , et ma viriseks aga elu on näidand seda.

[juhan]

poolakad ehitasid ka vana tallinna(75-86)
ära solva,kui ei tea.

[Robi 1]

Mul pole poolakate vastu isiklikult midagi ! Olen Poolas käinud ja eriti lõuna osa oli uskumatult ilus ja puhas. Teed korras ja majad väga kaunilt nikerdatud.
Aga kui Soomes töötasin, siis kohalikud allhankijad ei pidand nende kvaliteti just väga kõrgeks ja mis sa 6 euri tund tahadki loota. Aga ega selles tõesti vaeseid töömehi süüdistada saa.

[rokikas]

"Sashaobrok"il on osaliselt täitsa õige teooria.
On siin firmasid kes üritavad välismaiste alltöövõtjatega ja kohalike kõige odavamate rendimeestega päris suuri objekte teha. Tavaliselt on seal siiski ka mõned omad asjalikud töömehed platsil sest meistrid ei suuda kogu seda rahvaste paabelit valvata ning õpetada. Ilmselt siis see ärimudel neile ära tasub.
Samas on ka firmasid kes lihtsalt põhimõtte pärast välismaalasi objektile ei lase.
Need on siiski äärmused ja neid üpris vähe.
Enamus ehitusel tegutsejaid on üpris kitsalt spetsialiseerunud. Näiteks müürsepp on aastast aastasse müürsepp mitte kord maaler, siis plaatija, jne. Sellest tulenevalt on ka töökiirus muljetavaldav. Teavad täpselt kuidas sein peab olema laotud ja millise kvaliteediga (eesti ehitaja silmale kohati tiba si.. aga siin keegi mõttetut millimeetrit taga ei aja sest see maksab raha). Müürsepp laob ainult müüri st teeb oskustööd. Kivid,segu ja tellingud on abimehe mure.
Alati on objektil ka üldehitajad st sellised mehed kes suudavad erinevaid töid teha ja olukordi lahendada. Kui vaja laovad jupi müüri, teevad vaheseina, lammutavad sein augu et vendimees saaks omad asjad paika, jne. Need mehed on siin üpris hinnatud. See on koht kus eesti ehitajatel on hea võimalus tööd saada. Tuleb ainult meeles pidada et teha tuleb nende tavade ja nõudmiste järgi. See nõuab alguses kõvasti õppimist ja harjumist.
Tööd tehakse suures osas tunnitööna ja täpselt kellast kellani.
Enamus neist kes soomlaseid kiruvad ei suuda lihtsalt suuremat pilti näha. Nad ei mõista et saab ka teisiti teha kui eestis tehakse ja et see võib lõppkokkuvõttes olla palju mõtekam.

Nende poolakatega on sama lugu nagu eestlastegagi. Näiteks kui tuleb 10 meheline brigaad siis tihtipeale on vaid 2-3 meest ehitajad ja ülejäänud on seiklejad kes on tulnud maailma vaatama ja ehk õnnestub ka suuremat raha teenida kui kodus. Sellest ka need kvaliteedi probleemid.

[Robi 1]

See on just see, mida ise ka oleks õelda tahtnud!! (kui oleks osand nii ilusti )

Mul on näiteks soomes sõber plaatija. Olen temaga palju soomes objektidel olnud ja olen teda kutsind meie töömaadega tutvuma. Ta imestas, et meil oli vahepeal plaatimise ruutmeeter tunduvalt kallim kui neil. Aga ikkagi nemad teenisid rohkem, sest päevas plaatis üks korralik mees 2-3 vannituba aga meil tehakse ühte sellist ruumi kolm päeva( muidugi on igasugu erandeid, seinad kõverad, niiskustõkketööd tegematta ja soomes on vuukija eraldi vend, sest see lihtne töö ja meistri aega ei raisata selleks). Aga plaate pani ta nii kiiresti kui vaid suutis pakist võtta ja seina tõsta , vuugivahed tulid silma järgi ilusad või kasutas nõõri ja laserit.
Soome firmas ise tööl olles, oli kord selline teema, et paigaldasime nelja mehega aknaplekke - ühe päevaga 1,4 km. kokku. See oli Nordea panga hoonel ja järgmine hommik võeti tellingud maha, sest panga tööd ei tohtind kauem segada. Töö käis lausa jooksujalu, üks mees tõi materjali mõõda tellinguid üles, kaks keerasid otsasid püsti ja kolmas keeras ainult kruvisid sisse ja pani erilist liimjat mõksi vahele.

[P.roff]

meil oli vahepeal plaatimise ruutmeeter tunduvalt kallim kui neil. Aga ikkagi nemad teenisid rohkem, sest päevas plaatis üks korralik mees 2-3 vannituba aga meil tehakse ühte sellist ruumi kolm päeva

Eks meil ole ka selliseid "proffe", kes lubavad vannitoa otsast lõpuni valmis teha lausa 5-6 päevaga. Aga kui panna sellistele "proffidele" käsi ette, siis teevad 10-11 pooliku päevaga, mis teeb töötundidega arvestades ikka 5-6 päeva.

[Külaline]

Eks meistrid taha, et neil töö tegemisel (ka ajal) kõik ettevalmistused ja abitööd oleks ära tehtud... seda samuti, ka tööst vabal ajal....võiks võõrsil ju end valge mehena tunda

http://mb2.live.hot.ee/rps/D/1978592.JPG




Paremaid pühi siis kõigile Meistritel ja nende abilistele!


taastaja

[Külaline]

Eks meistrid taha, et neil töö tegemisel (ka ajal) kõik ettevalmistused ja abitööd oleks ära tehtud... seda samuti, ka tööst vabal ajal....võiks võõrsil ju end valge mehena tunda
http://mb2.live.hot.ee/rps/D/1978592.JPG
Paremaid pühi siis kõigile Meistritel ja nende abilistele!
taastaja

Aga kas see ei ole loomulik? Mina küll ei viitsi kipsimeeste järel kruvisid keerata, isegi kui nad mulle pärast fourback tooksid oma lohakalt tegemise/tegemata jätmiste eest .
Sullegi head vana aasta lõppu!
Urmasr

[P.roff]

Eks meil ole ka selliseid "proffe", kes kõik otsast lõpuni ära teevad.
Need on sellised omapärased Meistrite Meistrid, vaat et lausa taevast maha astunud jumalad, kes oskavad kõike ja kes kindlustavad ka oma tagalat sellega, et koguvad tellijatelt meisterlikult kiituskirju...

Häid pühi tõelistele Meistritele ja nendele, kellel sinnamaani veel tükk maad astuda....

[Urmas]

Eks meil ole ka selliseid "proffe", kes kõik otsast lõpuni ära teevad.
Need on sellised omapärased Meistrite Meistrid, vaat et lausa taevast maha astunud jumalad, kes oskavad kõike ja kes kindlustavad ka oma tagalat sellega, et koguvad tellijatelt meisterlikult kiituskirju...

Häid pühi tõelistele Meistritele ja nendele, kellel sinnamaani veel tükk maad astuda....

Mõnedel MM-l (ei saa arugi sinu postituse järgi, kas panna jutumärkidesse või mitte ja ei räägi endast) ongi anne kõigega hakkama saada ja ei leia sugugi, et kiituskirjade kogumisega MM endale halba teeb kui ta on nende kiituskirjade väärt.
Pikki tellijate järjekordi sullegi!

[P.roff]

See ongi ehitusmaailma maine müsteerium kus üks pöörab tähelepanu oma Tööle, kuid teine kiituskirjade kogumisele...
Häid Jõule Ka Sulle Ja Kvaliteetseid Töid Kõigile Tellijatele.. Töid Mis Ei Lagune...

[Robi 1]

Lõpuni ei saa ikkagi väitta, et mis see kõige parem stiil nüüd on, sest kui somm tahab hea meelega vahel eestis tasuta tööd teha ja peab seda puhkuseks lausa... siis tunnen minagi ennast poole kultuursemalt kohe. Mul on ju peaasi, et tööl on mõnus. Kas, see on , siis selline tempokas rabamine, nii, et higi lendab või, siis huvitav nokitsemine, nii, et ei märka aja kulgu ja pole meeles söömagi minna.
Aga tundub küll, et igaüks peaks vahepeal ka teises riigis ja oludes töötama, siis oskab võrrelda ja hinnata seda mis hea on kuskil.
Isiklikult tuleb ikka see Soome igatsus peale aegajalt ja asi pole üldsegi rahas.Lihtsalt seal sai oma tööga tegeleda ja ei pidand muu saja asja pärast mõtlema. Asi püsis kindlates raamides ja võisid kindel olla, et homme teed seda ja toda. Alguses muidug andis harjuda igasugi kindlate raamidega- näiteks tunnipalk, sest olin ainult tükitööga harjund seni.Ausalt õeldes, see tundus ääretult alandav , sest pidin ise tunde kirja panema aga ma ei salli paberitööd apsull. Sain lõpuks ka tükitöö välja kaubelda ja, siis avastasin, et sedasi on võimalik poole rohkem teenida. Näiteks vana katuse paaniotste vahetusest maksti 30 euri meeter aga ühe tunniga vahetas ikka rohkem kui 1m. ära kui hoog sees. Muidu aga maksti ( ja makstakse ) valtsimeestele 25-30 euri tunnis, mis pole ka vähe muidugi ( maksud, elamine, söömine,kallis õlu, reisimine maha muidugi ).

[E.Vilde]

Robi! Lugedes sinu kirjutisi tekib ainult üks küsimus: haridust on sul 6 klassi või vähem? Jube kui palju kirjavigu

[Robi 1]

Lp. E.Vilde ! See on väga hea kui tekib ainult üks küsimus, sest sellele on lihtne vastata ja saad oma kontorisse tagasi minna rahus.Siit Sulle lugu :
Nõuka ajal jäi üks noormees mitu aastat järjest esimesse klassi istuma ja kui temalt küsiti, et kas ta tõesti ei viitsi veidike rohkem pingutada, et edasi pääseda, vastas ta : Kes õppida tahab, sellel on ka esimeses klassis õppida küll!
Vastaks ka Sulle, et kes arutleda tahab ehitusteemadel, see loeb välja küll, mida ma õelda tahtsin.

[Siit teine lugu]

Siit Sulle lugu : Nõuka ajal jäi üks noormees mitu aastat järjest esimesse klassi istuma ja kui temalt küsiti, et kas ta tõesti ei viitsi veidike rohkem pingutada, et edasi pääseda, vastas ta : Kes õppida tahab, sellel on ka esimeses klassis õppida küll! Vastaks ka Sulle, et kes arutleda tahab ehitusteemadel, see loeb välja küll, mida ma õelda tahtsin.

Laiskurid jätavad tavaliselt kooli pooleli ja lähevad ehitusele tööle. Kui esimesed vitsad kätte saadud (ei maksta raha), siis suruvad hambad kokku ja jätkavad. Natuke siit ja natuke sealt ning ongi meister valmis. Järgneb oma firma ning ametinimetus ETTEVÕTJA. Siis on uhke tunne, et on midagi tehtud. Isegi köögis nii lihtsalt kokaks ei saada, mis sest et mõni laiskur töötas aastaid nõudepesijana...

[Robi 1]

Tegelikult paljudest kes õpivad midagi, ei saa kunagi päris tegijat, sest tal puudub tõeline kutsumus( üks puha kui palju ta firmasid teeb). Asi aga peab arenema oma loomulikku rada pidi. Koolist kohe meistriks ei saa ja laiskurist ei saa midagi.

[P.roff]

Eks ma varsti näitan teile neid kiidukirjadest pulbitseva meistri meisterlikult tehtud vuuke..ehk siis neid harju(maa) keskmisi..mis paneb mõtlema, kas kõiki kiidusõnu saab tõeselt võtta või mitte..
Seniks aga jõulurahu ja sellistele meistritele südametunnistuse esilekerkimist..

[Robi 1]

Väga jääme ootama, seniks aga lugu, neile kes asjade sisust aru saavad.
" Kord läinud mees arsti juurde, kuna tal juba kuus last ja rohkem ei tahtnud.Arst käskis ühe muna maha võtta. Kolm aastat hiljem tulnud mees jälle arsti juurde ja võeti ka teine maha.Aga kui ikkagi üheksa last juba oli, siis arst ei osand enam midagi teha, sest munad tuli õigel mehel maha võtta ".

[ropsu]

Saaremaa ja Hiiumaa mees juhtuvad tülli pöörama.
Saarlane ütleb hiidlasele: ''Sa oled nii s**t mees, et ei kölba koera p***egi!''
Hiidlane: ''Sa võtad kohe sõnad tagasi või ma annan su kohtusse!''
Saarlane:''Kölbad küll, kölbad küll.''

[vaaderman]

proffidega on see värk, et nemad peale oma tööd ei oska midagi muud
muidu on iGATI HEAD TEGIJAD

[erkiL]

Ei tea kll teema algust aga kirjutan kah midagi. Esiteks käis läbi, et soomes proff plaatijatel vuukijad. See vist mingi suht erakordne, yldiselt meister ikka plaadib ja vuugib oma töö ise.
Soomlaste sita kvaliteedi jutt vastab ikka suuresti tõele, mida vanem tegija, seda rohkem yle piix laseb. Nad teavad täpselt kust maalt asjad läbi lähevad. Soomes rõhutakse rohkem töö õigesti tegemisele kui ilule. St asjad peavad olema kindlasti õigesti tehtud kui mitte niivõrd ilusti. See et eestis olid vahepeal plaatimise hinand kõrgemad pole mingi ime. Yxiku ruuduna vb jah imelik vaadataa a soomes on hinnad ette määratud vastavalt töö mahtude järgi. Ja need on väga tasuvad. Tasukas veel ära märkida et soome hind sisalsdab ainult konkreetse töö tegemist, mitte materjali vedamist, koristamist ja muid eeltöid. Lisaks paljud etapid veel eraldi hinnaga. (plaatija näiteks saab raha primeri, hydro, plaatimise, silikonimise eest raha eraldi). Muidugi see pole raudpolt reegel et mida vanem meister seda lohakama aga yldjoontes sinna kanti asi kipub olema. Minu jutt siis yldiselt suurte firmade objektidest YIT, NCC jne.

[P.roff]

Lähevad kaks ehitajat paljukiidetud restorani. Peale pikka ja pingelist ooteaega tuuakse lauale tellitud hõrgutava prae asemel hoopis vesine ja halli välimusega hapukapsasupp. Ehitajatel imestus suur ja küsima, kuhu praad jäi. Kelner muigab ning lausub: „Kokk põeb praegu kodus kutsehaigust ning toidu tegi nõudepesija. Tähtis ei ole see, mida tellisite või mille eest maksate, vaid see et saate kõhu täis.“