1. leht 1-st
Gaasikulu arvestus
Postitatud: 17 Dets 2010, 21:09
Postitas riiv
Hoonesse tuleb gaasiküte. Kas keegi oskab nõu anda kuidas arvestada gaasi kulu kui on projektis öeldud, et arvutuslik maksimaalne tunnine soojuskulu kütteks on lähtuvalt projektist 71kW (põrandaküte), maksimaalne tunnine soojuskulu ventilatsiooniks on 147kW ja sooja vee valmistamiseks vajalik arvutuslik võimsus on 196 kW.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 17 Dets 2010, 21:57
Postitas rokikas
Millise hoonega on tegemist et sellised suured numbrid.
Ehk saad abi
viewtopic.php?f=9&t=25674.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 17 Dets 2010, 22:14
Postitas Veikko
Aga miks ja kellele on vaja arvestada gaasi kulu? Täisvõimsusel 30 päevaga, suudab süsteem lakkamatult töötades ära kulutada 32051 m3 gaasi.Tänane hind vast 5 eek m3 ilma käibemaksuta suurtarbijal ja kogusumma 160 255 eeku.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 18 Dets 2010, 12:21
Postitas riiv
Aitähh rokikas ja Veikko, et vastasite. Minu küsimus on selles, et kas ventilatsiooni maksimaalne soojuskulu (147 kW) tuleb sellest, et ruumi on vaja sedavõrd rohkem kütta kui palju vent sooja välja viib. Peab arvestama siis 147kW+71kW=218kW ja veel tuleb lisada 196kW soojavee saamiseks. 218kW+196kW=414kW. Et 1m3 gaasist saab kuskil 9,4 kWh soojusenergiat 414/9,4*720=31710m3 gaasi kuus. Siis tuleb 31710*5,7(gaas+aktsiis+võrguteenus) u. 180 000 kr kuus. Kui võtta, et hoone alune pindala on 1681 m2, tuleb 107 krooni maksta 1m2 kütte ja soojavee eest. Kas mu arvutused on õiged. Kas see on nii öelda tavapärane kulu? Ma saan aru, et see on täisvõimsusel, kui palju peab arvestama igapäevaselt aastaringselt. Tänud ette neile, kes vastavad!
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 18 Dets 2010, 16:31
Postitas rokikas
riiv kirjutas: Kas see on nii öelda tavapärane kulu? Ma saan aru, et see on täisvõimsusel, kui palju peab arvestama igapäevaselt aastaringselt. Tänud ette neile, kes vastavad!
Kuna tegemist vist ei ole tavapärase elamuga siis raske aimata milline see normaalne kulu oleks. Aastane kulu sõltub ju mitmetest teguritest. Näiteks kas ventilatsioon toimib täisvõimsusel 24/7/365 või ainult teatud tunnid nädalas, milline on soovitud sisetemperatuur, jne.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 18 Dets 2010, 22:25
Postitas Veikko
32000 kanti on ikka täisvõimsus mida tavaliselt kunagi ei saavutata. Oleneb mis hoone(m2, m3, seinte, lagede soojustus), milline nõutav sisekliima. Kui tööstushoone siis kui palju ja kaua välisuksi lahti hoitakse. Palun selgita täpsemalt mis hoone spetsiifika, siis oskan prognoosida kulubaasi.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 19 Dets 2010, 11:18
Postitas riiv
Tegemist on planeeritava lasteaiaga. Projekti järgi on põrandapinda on 1682 m2 ja lae kõrgus on 3m. 1260 m2 sellest on rühmad, koridor, saal, siis on köök(u.50m2) ja ülejäänud on kabinetid ja laoruumid. Rühmade sissekäikudel on tuulekojad olemas. Kütteks on põrandaküte. Toa temp peab olema 20-22 C. Soojustuse kohta ei oska midagi kosta, aga projektis on kirjas, et energiamärgis on D.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 19 Dets 2010, 11:28
Postitas Veikko
riiv kirjutas:Tegemist on planeeritava lasteaiaga. Projekti järgi on põrandapinda on 1682 m2 ja lae kõrgus on 3m. 1260 m2 sellest on rühmad, koridor, saal, siis on köök(u.50m2) ja ülejäänud on kabinetid ja laoruumid. Rühmade sissekäikudel on tuulekojad olemas. Kütteks on põrandaküte. Toa temp peab olema 20-22 C. Soojustuse kohta ei oska midagi kosta, aga projektis on kirjas, et energiamärgis on D.
No siis peaksid 8000-12000 m3 gaasiga kuus hakkama saama(sõltub talve kargusest, sooja vee kulust, katlamaja automaatikast kuidas öösel alandatakse temperatuuri, ventilatsiooni uhamisest). Lasteaia puhul tähtsad ka välisuste kvaliteet, ma pidevalt näen kuidas need alt jäätunud ja välisuksed lahti, irvakil. Meeletu soojakadu läbi välisuste ja keegi ei puhasta neid. Mis see energiamärgis D on m2 kulu kohta.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 19 Dets 2010, 12:43
Postitas rokikas
riiv kirjutas: Kütteks on põrandaküte.
Vaadates põrandakütte (74kw) ja ventilatsiooni (147kw) max soojuskulu siis pakuks et põhikütteks on pigem ventilatsiooniga seotud süsteemid mitte põrandaküte. Tundub et põrand on planeeritud pigem olema "leige" kuna siis on lastel seal parem "vedeleda"

.
Projekt sisaldab kindlasti ka energiatõhusus arvutust (energiamärgis) ja seal peaks olema välja toodud ka planeeritavad aastased kulud.
Vastavalt sellele
https://www.riigiteataja.ee/akt/13217396 ei tohi
kogu energiakulu ületada 300 kwh/a/m2.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 19 Dets 2010, 18:50
Postitas riiv
Mul veel arusaamatu üks asi:põrandaküte ja soe vesi ka see on otseselt gaasi pealt, ok! Aga nüüd, ventilatsioonil tuleb siis ju arvestada hoopis elektrikulu, mis ei ole ju gaasi kuluga seotud, või mis??? Niipalju saan aru, et vent tõmbab gaasiga köetud sooja ka välja. Oskate mulle öelda kui suur see elektri kulu siis veel tuleb??? Kas nendes andmetes on siis mõeldud, et vent ka kütab???Siis juba elektriga. Samas kui kogu energiakulu ei tohi aastas ületada 300 kW/a/m2 kohta, siis tuleb gaasikogus küll liiga hea:300kWx1682m2=504600/12 kuuga=42050kW/kuus. 42050/9,4=4480m3 gaasi kuus. Kas ma saan õigesti aru?
Ette tänades Riivo.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 19 Dets 2010, 19:34
Postitas Veikko
Pead vaatama kas vent sissepuhkel võibolla vesikalorifeerid ees. Või seal elektritennid? Palun vasta Rokika küsimusele: Projekt sisaldab kindlasti ka energiatõhusus arvutust (energiamärgis) ja seal peaks olema välja toodud ka planeeritavad aastased kulud. muidu peaks sinu arvestus paika pidama kütteperioodil kulu vast 8000-12000 m3 kuus.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 19 Dets 2010, 19:35
Postitas rokikas
Kõigepealt tuletaks meelde et ma ei ole selle ala proff ja kõiki siintoodud tekste tuleb lugeda kui amatööri sinupoolt pakutud info põhjal kujunenud arvamust. Kasutamine rangelt omal vastutusel.
Ventilatsioon kulutab elektrit kindlasti aga arvan et selle sissetuleva õhu soojendamine on lahendatud samuti gaasiga saadud soojusega. Oletan et kuskil hoones on soojussõlm (katlamaja) kus gaasiga soojendatakse vett ja see vesi siis soojendab põrandat, sissepuhutavat õhku (kaloriifer), pesuvesi, jne.
See 300kwh/m2./a. on koguenergiakulu st. küte, vent, jahutus, valgustus, koka supikeetmine, jne. Palju sellest on gaas ja palju elekter peaks selguma projektist.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 19 Dets 2010, 20:36
Postitas riiv
Suured tänud vastamast, ma nüüd oskan projekti kohta konkreetsemaid küsimusi ka esitada!
Te aitasite mind päris palju!
Tervtades Riivo
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 19 Dets 2010, 20:38
Postitas rokikas
Võta heaks.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 19 Dets 2010, 22:06
Postitas Veikko
Kui saad projekteerijalt inffi siis lao jälle lagedale, tahaks ise ka sellest teemast selgust saada. Parem 9 korda mõõta ja siis üks kord lõigata.
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 20 Dets 2010, 13:05
Postitas riiv
Jah muidugi, kui saan mingit konkreetsed vastused, siis annan teada!
Re: Gaasikulu arvestus
Postitatud: 20 Dets 2010, 15:05
Postitas Lammas
Kui võtta hoone väliskubatuuriks 4 000m3, siis kirvemeetodil oleks vajalik küttevõimsus ca 100 kW, aastane soojavajadus 277 MWh/aastas so ca 31.6 tuh m3 gaasi aastas.