Ehitusfoorum

Kuidas ja mismoodi neid klambreid pannakse ja kust neid on võimalik osta?

Osta ei saa. Kui just minu käest.
Teed ise 3mm traadist. Ega neid palju panema ei pea.

Tänud õpetlike piltide eest.
Ühesõnaga puurid kividesse augud ja keerad traadi U kujuliseks ja paned siis üle paari kolme rea siduma.
Kust seda klaasriiet osta saab?

Oot-oot...Keegi autoritasusi ka maksab

BANG&BONSOMER

Vellu kirjutas:...Kust seda klaasriiet osta saab?...

Uhhuu. See juba hullem lugu. Seda on müüa küll, aga ainult rulli kaupa... ja rulli hind veidi alla 2000eeki.
...Lennujaam igastahes paistab sealt angaari juurest, kus klaasriiet müüakse.
Autoritasudega on eestis seni veel viletsalt. Piraatlust palju.

Bang&Bonsomer Eesti AS Aadress: Järvevana tee 9F, 11314 Tallinn Kontaktisik: Tõnu Saar Telefon: +372 6 580 000 Faks: +372 6 580 001 E-post:
Ladu Suur-Sõjamäe-s

Väga hea klambrite paigaldamise õpetus.
Nüüd siis teame kuidas siduda traadiga.

Minu uudishimulik küsimus oleks: miks peaks traadiga või klambritega ahjumüüritist siduma?
Milleks see hea on?

Küsin vastu: Miks seda teeb Tulikivi....ja teised tehasetootjad?

Ja siis veel pottahju pottsepad, need panevad meil plekist klambrid aga läänes pannakse traadist....just samasugused.

Kuna ahi peab kannatama tuhandeid kordi suuri termopaisumisi- kahanemisi ,siis pole ükski liigutus, mis aitab tõsta kvaliteeti, ülearune.

Pottahi ja tellisahi on paigalduse poolest väga erinevad.
Jätaks pottahju mängust välja.

Kuidas see traadist klamber aitab termopaisumiste ja -kahanemiste vastu?
Arvestades, et traat paisub ja kahaneb tellistest märgatavalt rohkem.

1.Pottahju ja tellisahju erinevused on sageli liialdatud. Üks savi mõlemad. Ka tellis saab olla glasuuritud nagu ka õhuke keraamiline plaat ja muud erinevust ei soovita siin üles kaevata.


2. Kuna teras ja keraamika omavad erinevat paisumistegurit ei tohi terassidemed olla pikad. 8 sm terasklambi ja sama pika keraamilise tellise joonpaisumise vahe on samade temperatuuride juures ja samaaegsel temperatuurimuutusel "väljakannatatav". Just seepärast aga ei sobi sidemeteks pikad sarrusvardad.

3. Anna rehkendus kui suur on paisumiste vahe neil kahel erineval materjalidel 80, 200 ja 400 kraadi juures sm kohta.

Kõige olulisem küsimus on "kvaliteeditõstmiseks" millegi kasutamise juures "milleks!
Milleks (ehk mille jaoks) need traadid ahju sisse pannakse?
Kas need peaksid ahju koos hoidma?
Vältima pragusid müüritises?

Jah.
Mõlemale sinu küsimusele sama vastus

Eriti kui ehitatakse saviseguga, millel puudub arvestatav nake tellisega. Klamber hoiab ahju stabiilsena, et need kivid "sõitma" ei pääseks. Ahjupotid ühendatakse ju täpselt samal põhimõttel. Keegi ei hakka lootma, et savisegu need ahjupotid paigal hoiaks. Ortner kasutab spetssegu, mis ka hea nakkega on aga ikka klambrid ka.... Ma lapin tellisahju ka "rikastatud" seguga aga ikka klambrid ka ja ....ei miskeid pragusi. Sellel teemal on varem piisavalt riieldud siin foorumis
Ja ega näiteks Tulikivi ka neid uhkuse pärast sinna ei säti

Külgseina lisavoodrit hoidvad traadid on minu südamerahu jaoks hädavajalikud. Jama küll, kui külglõõr kinni vajub.
Ka teised klambrid panen ikka külge. Kinnitusklambreid on pannud meie esiisad, ei pea mina nende kogemust maha viskama. Kõiki elus ettejuhtuvaid asju ei suudeta teaduslikuklt ära põhjendada. Ometi need toimivad.
Muidugi panen kõrvale esiisade kogemused, mida suudetakse kahjulikeks tõestada. Nii see looduslik selekteerimine käib.

kaminahi kirjutas:3. Anna rehkendus kui suur on paisumiste vahe neil kahel erineval materjalidel 80, 200 ja 400 kraadi juures sm kohta.

3. Tõepoolest ei osutu paisumised väga suurteks.

Kui ma õigesti mäletan siis oli terase paisumine 1.2 mm/m*100K ja tellisel 0.97 mm/m*100K.

Seega vahe 0.23 mm/m*100K ehk 0.0023 mm/cm*100K

80C juures tuleb siis erinevus 0.018 mm/cm*100K ehk 8 cm korral 0.015 mm
200C juures on vastavad numbrid 0.0046 ja 0.037
ja 400C juures 0.0092 ja 0.074.

motamees kirjutas:Külgseina lisavoodrit hoidvad traadid on minu südamerahu jaoks hädavajalikud. Jama küll, kui külglõõr kinni vajub.
Ka teised klambrid panen ikka külge. Kinnitusklambreid on pannud meie esiisad, ei pea mina nende kogemust maha viskama. Kõiki elus ettejuhtuvaid asju ei suudeta teaduslikuklt ära põhjendada. Ometi need toimivad.
Muidugi panen kõrvale esiisade kogemused, mida suudetakse kahjulikeks tõestada. Nii see looduslik selekteerimine käib.

Mina olen julgem
Võib-olla loll aga julge (õigemini vastupidi).

Nagu aru saan siis kasutate traate selle kartuses, et müüritise kumulatiivse deformeerumise ohu pärast.
Ehk siis kivid liiguvad veidi üksteise suhtes aga tagasi ei liigu. Järgmise tsükli jooksul liiguvad jälle veidi aga tagasi ei liigu jne
Lõppkokkuvõttes peaksid kiviread omavahel nihkesse sõitma.

Sain ma nüüd õigesti aru?

PS Tulikivi võib minu poolest oma kiviplaadid kasvõi poltidega kokku ühendada

Kas sa oled lugenud siin foorumis, et sosspottsepad seletavad oma lagunenud ahjusi kliendi liigse agarusega kütmisel.... Ega ahi pole kiviaed, see ehitatakse kütmiseks. Sellised sossmehed ei saaks kiviaeda ka lapitud ilma klienti süüdlaseks tänitamata kui aed ümber.
Rohkem teravamaks ei tahaks minna. Aga ahi peab terve püsima ja igas olukorras ning millest iganes või kuidas iganes see on tehtud..

motamees kirjutas:Külgseina lisavoodrit hoidvad traadid on minu südamerahu jaoks hädavajalikud...

stupiduser kirjutas: Mina olen julgem
Võib-olla loll aga julge (õigemini vastupidi).

Nagu aru saan siis kasutate traate...

...just südamerahu on minu mõte.

Südamerahu, julgus, lollus - need on kõik eri mõisted.

Nüüd siis pean mõtlema sellele, et kas kasu sellest, et traat ei lase servikivi lisaseinal sisse kukkuda kaalub üles kahju, et ta iga kütmistsükli ajal lisaks tavalisele paisumisele veel seda 0.1 mm loksutab.


Kas siis ahi ilma traatideta koos ei püsi?
Laguneb kivide nihkumise kumulatiivse efekti tõttu sootuks laiali?

Väikeste pragude vastu ei aita traat üsna kindlasti, pigem vastupidi. Teoreetiliselt...

Kust sa selle 0,1 mm said jälle. ...ja kas tõesti arvad, et ahjuehituses on see mingi pragu tekitav suurus Need klambrite paisumised on ju treiali toleransid

kena köik

stupiduser kirjutas:...Kas siis ahi ilma traatideta koos ei püsi?... Teoreetiliselt...

Teoreetiliselt püsib ja praktiliselt ka. Mu esimesel ahjul pole ühtegi klambrit ja siiani alles.
Ja uskmatule Toomasele ptüi , Stupiduserile kordan veelkord sõna ... südamerahu - Rahu südames.

Tuli ka meelde üks ammuunustatud postitus, kus pottsepp rääkis targa moega, 0,1mm täpsusklassist ahju juures.

Kahjuks ei viitsita isegi kive niisutada, rääkimatta traadiga sidumisest.
Ma pole aga veel näinud ahju, mis oleks laiali läinud kui on korralikult seotud traadiga, sest kes kasutab traati, see on ka muidu hoolikas ja teab mida ta teha tahab . Mul on südamest hea meel, et leidub neid kes viitsivad kividesse aukke puurida ja vaeva näha!!!

Ja kui tolmu ka saab kinni püüda, siis relakaga vagu ka ikka ette

0.1 sain selliselt, et ümardasin 0.074 järgmise komakohani.

Palju seal 2-3 sügavusel leegist temperatuur olla võiks? Terve traat on umbes selle temperatuuriga. Seega tuleb sealt seda paisumiste erinevust üsna oluliselt juurde veel.

Kas koldekivisid tuleks kah omavahel traadiga siduda?
Seal ju temperatuur ja sellest tulenev paisumine palju suurem ja peaks veel hullemini loksutama koldemüüritist.

katuserobi kirjutas:Kahjuks ei viitsita isegi kive niisutada, rääkimatta traadiga sidumisest.
Ma pole aga veel näinud ahju, mis oleks laiali läinud kui on korralikult seotud traadiga, sest kes kasutab traati, see on ka muidu hoolikas ja teab mida ta teha tahab . Mul on südamest hea meel, et leidub neid kes viitsivad kividesse aukke puurida ja vaeva näha!!!

Tuleb vahet teha sellel, kas ei viitsita kive niisutada või ei ole vaja kive niisutada

Miks Sa arvad, et ainult hoolikad traadiga sidumist kasutavad?
Ja miks Sa arvad, et nad on läbi mõtelnud, miks nad traadiga seovad ehk kas nad ikka teavad, mida teha tahavad?

Võtame sellise näite valudetailide valamise kohta.
Muidu hoolikas pottsepp vooderdab vormi kilega ja segab valumassi vastavalt retseptile.
Laisk pottsepp ei viitsi kilega jännata ja teeb segu veidi vedelama, et vormi veeimavust kompenseerida.
Kumb teab, mida ta teeb ja õigemini käitub?

PS vabandan Motamehe ees, et juba kolmandat (metalliga sidumine, kivide niisutamine ja valudetailide valamine) protsessi tema teemas lahkama asun

Kuidas keegi....JUST.