1. leht 1-st

Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 10 Okt 2010, 21:57
Postitas cpt Jack
Kas oleks võimalik ehitada tavaline kahe soojusvahetiga maasoojuspump ümber ühe soojusvahetiga pumbaks kus maakontuuris oleks freoon. Väidetavalt pidi olema, "naised saunas rääkisid".
Nimelt probleem selles, et sai ostetud majakarp, kuhu on paigaldatud Greenpoint poolt vaskkollektor. http://greenpoint.ee/22m sügavused puuraugud 10tk. Soojuspumbaks on mõeldud Earthlinked 17 kw-ne mudel. Soojuspumpa ennast aga pole ja soojuspumba hind on üsna "kirves". Mul oleks aga saada väga soodsalt selline 15kw-ne maasoojuspump http://www.soojustehnika.ee/et/maasoojuspump-gssw15r1. Tavalist horisontaalset kollektorit ka ei kannata panna, kuna krunt pole piisavalt suur. Maja ise 256 m2 ja täielikult põrandaküttega.
Ühed pumba müüad väitsid, et põhimõtteliselt on võimalik tavalist maasoojuspumpa ümber ehitada nn"otse aurustumisega" pumbaks kus freoon käib maakontuuris. Eemaldada tuleks üks soojusvaheti. Ootaks siis teadjamate inimeste kommentaare, et kas hakkaks see pump tööle ja kuidas suhtuks ümberehitusse pumba elektroonika. Kuna õhk-õhk pumpasid tehakse ringi õhk-vesi pumpadeks, siis äkki leiduks siin ka inimene kes suudaks maasoojuspumba ümber ehitada, kui see mõeldav oleks.

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 11 Okt 2010, 08:56
Postitas Puhh
Uurisin natuke seda asja ja tulemus siis selline: Ümberehitus on võimalik ,aga probleem seineb selles ,et olemasolevat klappi ei saa selles süsteemis kasutada(gaasi jaotumine kollektori(te)s ei ole ühtlane.Selle töö teeb ära üks USAs patenteeritud spets. klapp.Eestis peaks olema vähemalt üks firma(Talllinas) ,kes tegelb sellega ,kuid hind võib olla krõbe.Minu andmetel on nendel 10kw mudeli hind ca 100 tuhhi.Klappe nad eraldi ei müü- monopol.Raske juhus.Ehk oskab keegi teine Sind aidata.

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 12 Okt 2010, 00:42
Postitas Jüri12345
Mul on umbes sama suur maja Nõmmel (280m2, 25-26 kraadi sooja), ja 17 kw greenpointi pump töötab ... juba 2 aastat, probleemi pole...
Elektrikulu 2010: jaanuar-september (soe vesi + küte +vent, eraldi arvesti!)
1999
1551
1304
934
603
479
286
261
714
KW-tides

Miks sa ei võta nende käest?

Analog:
Helioterm (MSP hind tsirka 350 000)
Sofath Caliane (Hind umbes 85 000)
rohkem ei tea....

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 12 Okt 2010, 00:43
Postitas Jüri12345
Kas klappi nimi - UJUTI?

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 12 Okt 2010, 09:18
Postitas Coolhouse
Optimism on tervitatav kuid soojuspumpa suvaliselt ümberehitada ei saa ja ei ole ka mõtet.
variant 1. Võiks paigaldada algselt planeeritud seadme. 100 k ,siis 100 k.
variant 2. Otseaurustumine selle soodsa pumbaga võib lõppkokkuvõttes kujuneda kallimaks kui originaallahendus.
AC kompressoriga on probleemne sellist lahendust ehitada , võiks olla DC kompressor st kui aurusti hakkab intensiivselt jäätuma (maapind m3 mida jahutatakse on palju väiksem kui kaudsel aurustumisel) , läheb tööpunkt paigast ja COP muutub olematuks või kompressor seiskub kuna freooni rõhk läheb liiga madalaks.
(vt Sama teema maasoojuspump jäätab pinnase).
variant 3. Kui 1 ega 2 ei sobi siis kontakt@coolhouse.ee

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 16 Okt 2010, 17:30
Postitas Jüri12345
Veel on otseaurustamisega ja lisaks veel "sissepritsiga", ehk pealevool + 65 kraadi !!!
vene keeles: http://www.ochsner.ru/
inglise: http://www.ochsner.com/

palju maksab - ei tea, kui saad teada - postita!

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 16 Okt 2010, 23:52
Postitas xxNIMETUxx
täitsa teostatav üritus. heliothermiga ise väga lähedalt kokku puutunud ja endal endises elamises õhk- õhk pump maast energiat võtmast heliothermi torustikuga.

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 17 Okt 2010, 00:29
Postitas madis64
xxNIMETUxx kirjutas:täitsa teostatav üritus. heliothermiga ise väga lähedalt kokku puutunud ja endal endises elamises õhk- õhk pump maast energiat võtmast heliothermi torustikuga.
Ehk lisad lühikirjelduse (kasutatud seadmed, kogumaksumus, võimsus) ja tegija kontaktid?

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 17 Okt 2010, 09:59
Postitas Jüri12345
probleem on veel selles, et need mudelid on mõeldud hoorisontaal vask-kollektori jaoks (otseaurustamisega), kuid kõrguste erinevus max 5 meetrit...
Sul on 10*22 meetrit, siit tulebki probleem - õli "tagastamine" kollektorist - kompressorisse! Sellele probleemile on vaja kindlasti lahendust leida.

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 18 Okt 2010, 00:26
Postitas Jüri12345

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 18 Okt 2010, 00:31
Postitas xxNIMETUxx
madis64 kirjutas:
xxNIMETUxx kirjutas:täitsa teostatav üritus. heliothermiga ise väga lähedalt kokku puutunud ja endal endises elamises õhk- õhk pump maast energiat võtmast heliothermi torustikuga.
Ehk lisad lühikirjelduse (kasutatud seadmed, kogumaksumus, võimsus) ja tegija kontaktid?

seadmeks oli 6,7kw midea kont, seade maksis 6,5k ja vasktorustik jäi üle heliothermi objektidelt.
hindu tõesti ei mäleta ega pole kokku löönud.
ise paigaldatud ja kontakti leiad alt kui vajadus midagi küsida.
Heliothermi laadsest otseaurustamisest nii palju, et maakontuuri paigaldusel nõuab siledat kaevikupõhja ning nõrk kividele. kortsud ja mõlgid tulevad kergelt sisse sellele 10mm vasele.


Puuraukudega kokkupuude puudub aga suurest kõrguste vahest ja trassi pikkusest on vajalik õlilukk jne.

eesti suurim otseaurustumisega heliotherm asub tartus, liivapinnas ja oli 20kw enam- ei mäleta enam.
eesti väikseim asub ka tartus, savi pinnas ja -6kw




puuraukudega süsteem oli vist usakatel earthlinked vms.
eestis harrastas seda vist agesystem aga töö oli robustne- üks paigaldus vigadest oli liiv kompressoris.

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 18 Okt 2010, 18:36
Postitas madis64
Tänud, paneme kõrva taha.

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 18 Okt 2010, 20:05
Postitas cpt Jack
Heliothermil muidu horisontaalne maakontuur, aga huvitav kas 16 kw-ne Heliothermi pump ei hakkaks selle puuraukude süsteemiga tööle?

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 18 Okt 2010, 23:37
Postitas xxNIMETUxx
[quote="cpt Jack"]Heliothermil muidu horisontaalne maakontuur, aga huvitav kas 16 kw-ne Heliothermi pump ei hakkaks selle puuraukude süsteemiga tööle?[/quote



plaatsoojusvaheti vahele ja vesi vesi pumbaks?

muidu puuraugust kätte saada otse aurustusega seda energiat läheb väga kulukaks kui mitte võimatuks

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 19 Okt 2010, 21:52
Postitas cpt Jack
Plaatsoojusvaheti? Heliotherm ju vasktorustikuga ja minu puuraukudes samuti vasktorustik otse vastu pinnast, st. mitte vee sees.

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 20 Okt 2010, 06:12
Postitas xxNIMETUxx
cpt Jack kirjutas:Plaatsoojusvaheti? Heliotherm ju vasktorustikuga ja minu puuraukudes samuti vasktorustik otse vastu pinnast, st. mitte vee sees.
aastake pole eestis ühtki heliothermi minu teada enam paigaldatud aga mälu järgi vist oli üks kontuur 10Cu, 70m pikk ja sellest sai ca 1,2kw energiat. maru palju auke tuleks? HT nägi ette isegi kahes kihis kontuuri- sügavus 1000mm ja 1500mm aga kogemus näitas, et 1500mm sügavusel ei taastunud kontuur suvel ära. 16kw pump ja maast sai kätte ainult 12,4kw kuna kolm kontuuri mis sügavamal olid ei andnud enam energiat.

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 20 Okt 2010, 21:40
Postitas trebla
ma küll selles teemas võhik, aga kui juba jälle mainitakse, et suvega ei soojene maa üles, siis tähendab, et soojus liigub maa all ikka jube aeglaselt. Siit aga järeldub kohe teine mõte, et suvise päikesepaneelide ületoodangu maa alla ajamisel on äkki tõsine iva sees?

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 20 Okt 2010, 22:04
Postitas Külaline
trebla kirjutas:ma küll selles teemas võhik, aga kui juba jälle mainitakse, et suvega ei soojene maa üles, siis tähendab...
...et maakollektor valesti paigaldatud ja liiga lühike. Õigesti paigaldatud ja õige pikkusega kollektori tagasi tuleva piirituse temperatuur ei tohiks alla 0 C minna.

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 20 Okt 2010, 22:17
Postitas xxNIMETUxx
Külaline kirjutas:
trebla kirjutas:ma küll selles teemas võhik, aga kui juba jälle mainitakse, et suvega ei soojene maa üles, siis tähendab...
...et maakollektor valesti paigaldatud ja liiga lühike. Õigesti paigaldatud ja õige pikkusega kollektori tagasi tuleva piirituse temperatuur ei tohiks alla 0 C minna.
jutt käis r410a kollektorist maas.









päikest otse maasse lasta- mis juhtub maapinnaga järsu temperatuuri muutusega kui jää paugust ümbert ära sulab?

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 20 Okt 2010, 23:17
Postitas trebla
xxNIMETUxx kirjutas: .....
päikest otse maasse lasta- mis juhtub maapinnaga järsu temperatuuri muutusega kui jää paugust ümbert ära sulab?
No miks paugust... alustame kohe kevadel tasapisi ja lõpetame sügisel kah tasapisi... mõte on, et siis ehk ei jäätugi. :good:

kui õues juba kasvõi +1 on soojust efektiivsem õhust välja pumbata, kui maast läbi jäätunud kollektori imeda..

Re: Maasoojuspumba ümberehitamine

Postitatud: 30 Okt 2010, 20:13
Postitas PK
Arvatavasti ei ole antud hoone puhul piisavalt pinda kuhu horisontaalkollektor paigaldada.

Soovitan soojalt paigaldada parem õhk-vesi, maksavad ca. 80 000.- hetkel juba.

Olen ise nende usakatega kokku puutunud ning midagi head seal ei ole. Alustades pisikestest leketest ,, maakollektoris,, kust freoon kohe vehkat teeb ning lõpetades suurte küttearvetega ( sarnane Octibus-le , vist oli sellise nimega).