1. leht 1-st

Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 24 Mai 2010, 20:43
Postitas Külaline
Palun abi, kuidas tähistada liigpingepiirik joonisel, kui on 1f süsteem.

Näide: paigutaks selle siin peakaitsme ette:
Pilt

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 25 Mai 2010, 10:09
Postitas Külaline
Jube tuttav pilt. Aga las paigaldaja joonistab ... kui tähist ei tea siis ära ise küll, hakka LPP-d kuskile installima.

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 25 Mai 2010, 13:11
Postitas Külaline
Meile on ka tuttav, vist varastatud!

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 26 Mai 2010, 00:11
Postitas Külaline
Projekteerijate ringkaitse? Kamoon, ei ole konkurent, koolitööks vaja...
Internet ongi ju selleks, et õppida ja joonistest aru saada. Palju lihtsam oleks kui inimesed vastaks küsimusele kuidas SAAB, mitte, et EI SAA ja ära uuri.
Aitäh kõigile headele inimestele, kes siiski foorumis rumalamaid harivad - teid on vaja!

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 26 Mai 2010, 09:02
Postitas Külaline
Koolitööd tehakse koolis, see on profesionaalide ala, ära topi oma nina valesse kohta.
Elektritööde teostamiseks peab olema paber!

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 26 Mai 2010, 11:04
Postitas Tere
Külaline kirjutas:Koolitööd tehakse koolis, see on profesionaalide ala, ära topi oma nina valesse kohta.
Elektritööde teostamiseks peab olema paber!
Koolis ei tohiks liigpingepiirikut õppida? Inimene ütles ju, et ei teosta elektritööd vaid koolitööd.

Ja pealegi, tähtsustate üle oma ala. Elektrit õpetatakse ka põhikooli füüsikatunnis, ei pea elektriku paber olema. Suhtumine ala "see on minu leib ja neid teadmisi ei jaga mingil juhul teistele" ei vii kuskile. Targemad inimesed on näiteks tarkvaramaailmas sellest aru saanud ja teadmisi jagatakse kogu inimkonna hüvanguks. Teadmiste põhjal loodud asi on iga mehe oma asi aga teadmised ise ei tohiks küll olla mingi saladus. Inimesed ehitavad majasid ja loevad foorumit, kindlasti on nii mõnigi s**a elektriku otsa sattunud (mina mitme otsa) ja võiks olla koht kus infot iseseisvalt omandada, siis teab mida elektrikult nõuda.

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 26 Mai 2010, 11:40
Postitas võhik
kui koolis piirikut õpid, siis õppematerjalis on ka piiriku tähis olemas.

ilmselt ei viitsi siin keegi tähist joonistama hakata.
Minuteada on standardikohaseks üldtähiseks ristkülik, mille sees on nool. ;)

On ka spetsiifilisemaid tähiseid tähiseid - kas tegemist on varistori? Zehneri dioodi?, õhksädemiku?, gaaslahendiga?


PS
miks sa selle rikkevoolukaitsme moodi asja oma kommentaari kõrvale riputasid?

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 26 Mai 2010, 19:04
Postitas Külaline
7 klassi poiste tööõpetus: joonista kilbiskeem saunale, kasutades vähemalt 10 erinevat komponenti
jajah, poisid õpivad raamatukogus elektriskeeme vene õpikutest? vanemad teevad ikka valmis...

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 27 Mai 2010, 08:12
Postitas Tere
Külaline kirjutas:7 klassi poiste tööõpetus: joonista kilbiskeem saunale, kasutades vähemalt 10 erinevat komponenti
jajah, poisid õpivad raamatukogus elektriskeeme vene õpikutest? vanemad teevad ikka valmis...
Päris nii vast ikka ei ole aga füüsikas olid küll peatükid nimedega alalisvool ja vahelduvvool. Räägiti ka voolutugevusest ja pingest, mis võiks tappa. Puutööõpetuses jäi mulle küll meelde kuidas õpetaja ütles midagi sarnast: "..elekter on selline imelik asi, et keegi päris ei tea, mis see selline on. Juhtme kaudu liigub aga keegi näinud ei ole..." Enam-vähem samal kuul hakkas füüsikaõpetaja rääkima elektronidest :D

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 27 Mai 2010, 10:33
Postitas Külaline
Tere kirjutas:Päris nii vast ikka ei ole
Kusjuures nii ongi! 7kl teeb lisaks ka elektroonikaskeeme projekteerimisest ja söövitamisest kuni komplekteerimise ja kesta disainimiseni ja 8kl keevitab.
See ei ole iroonia ja poistele meeldib ka.

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 28 Mai 2010, 10:46
Postitas Külaline
Ise küsid, ise vastad - mine raamatukokku ja tee asi selgeks, siis tule küsima!

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 01 Juun 2010, 10:52
Postitas Külaline
näed siin teemas üht abistavad posti? anna abi!!

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 01 Juun 2010, 12:43
Postitas trebla
eespool on juba öeldud, et tähiseks on ristkülik, milles on nool!

mine osta/laenuta teaberaamat nr.7
http://www.elektriala.ee/index_files/Valjaanded.htm

või näiteks mine tööta läbi koolitusprogramm
http://www.dehn.de/en/service/e_learning1.shtml#

mis veel?

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 01 Juun 2010, 12:57
Postitas Küülaline
Külaline kirjutas:Palun abi, kuidas tähistada liigpingepiirik joonisel, kui on 1f süsteem
Pilt

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 01 Juun 2010, 14:10
Postitas trebla
liigpingepiirikuid ei jagata kategooriatesse vaid testklassidesse - IEC 61643 standardi jàrgi - ning selle alusel tüüpidesse (EVS) -EN 61643 standardi järgi.

Ilmselt pead siis silmas Tüüp 2 (mida testitakse Class II nõuete järgi) liigpingepiirikut (piirikul peab olema tähis T2 mis on musta ruudu sees.) mis pole ette nähtud pikse otsesisselöögi vooluimpulsi (tingliku lainekujuga 10/350 mikrosek.) lahendamiseks vaid ainult kommutatsiooniliigpingeid põhjustavate (8/20) lainekujuga vooluimpulsside mahajuhtimiseks.

Kui sui on ühefaasiline süsteem, siis järeldan, et oled faasijuhtmele 2 piirikut paralleelselt ühendanud töökindluse tõstmiseks - tubli! ;)
Aga N ning PE vahele on kah ikka vähemalt ühte piirikut vaja.
(ilmselt on sul tegemist TNS süsteemiga? ).
Otseselt pole nõutud, aga kui juba hea asi teha siis L ja N vahele kuluks ka üks varistor ära.
Võiks kasutada muidugi ka universaalset lahendust, kus L ja N vahel on varistorpiirik, ning N ja PE vahel omakorda gaaslahendi.

Muidu kena.

Määra siis veel ära selle piiriku nimilahendusvõime In (mitme kA vooluimpulsse ta peab korduvalt olema võimeline lahendama - näiteks In=5, 10, 15, 20, 30 kA ?) ) ja sinu poolt soovitav kaitsetase Up (kui madalale ta võimalikud liigpingeimpulsid In tugevusega vooluimpulsi läbiminekul piirab - näiteks 1,0 1,2 või 1,5 kV? ).

Siis on vaja kilbiehitajale ette anda veel piiriku maksimaalne pidev lubatud pinge Uc.
230/400 V AC võrgus on see TN juhistiku korral vähemalt 255 V kuid näiteks IT juhistikus oleks see aga juba 440V.

Ja kuna sa piirikuahelasse piiriku enese kaitseaparaati pole ette joonistanud, siis peaks vähemalt märkuse juurde kirjutama, et tuleb kasutada piirikuid mille maksimaalne lubatud toitepool paikneva kaitseaparaadi nimivool on vähemalt 32 A ( saan ma õieti aru, et see on selle paigaldise toiteliini kaitseaparaadi nimivool?)

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 01 Juun 2010, 15:37
Postitas Küülaline
Tüüp 2 (Class II) kahepooluseline L-PE, N-PE. Uc=280V, In=40kA (8/20), Up=1,3kV.

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 01 Juun 2010, 17:26
Postitas trebla
Küülaline kirjutas:Tüüp 2 (Class II) kahepooluseline L-PE, N-PE. Uc=280V, In=40kA (8/20), Up=1,3kV.
nojah...Külaline ja Küülaline kaks ise tegelast..

See mõne tootja puhul esinev komme mitmepooluseliste piirikute In-d kokku liita tekitab kohati segadust.
Sama loogika järgi võiks siis 3x16 A automaadi kohta öelda, et tegemist on kolmepooluselise automaadiga , mille In on kokku 48A :wave:

Või on siin Imax ja In segi aetud?

Re: Liigpingepiiriku tähistamine skeemil

Postitatud: 03 Juun 2010, 09:07
Postitas paralax
trebla kirjutas:nojah...Külaline ja Küülaline kaks ise tegelast..
Külaline on igaüks, kes nime ei sisesta - võib ka 5 tegelast olla. Keegi peaks IP-aadressi kontrollima, siin teemas asi käest läinud. Trebla vastused tunduvad mõistlikud