Ehitusfoorum

Tööd saab Soomes 2 väga heade kogemusega müüriladujat(puhas vuuk)Palk kokkuleppel.Heale töömehele tööd pikaks ajaks. marko.marko.001@mail.ee

no kas siis nende meeste hulgast ei saa valida ,kes sulle juba ammu omad cv-d saatsid?
või on need kõik keda üle on lastud?

carel mis sa hädaldad,otsi omale korralik paarimees ja tule tööle.esmaspäeval kell 12.00 Helsinki.elamine tasuta vaja laduda välis fassaadi,tööd pikaks ajaks kui head mehed.Palju kivi eest küsid?

kivi hind 9 eek tk + laevapiletid 1x kuus edasi tagasi+majutus+küte objektile -tagasi majutus+tööriistad+abitöölised.Ja vastutasuks saad mehed kes laovad 400 kivi keskmiselt päevas.

carel kirjutas:kivi hind 9 eek tk + laevapiletid 1x kuus edasi tagasi+majutus+küte objektile -tagasi majutus+tööriistad+abitöölised.Ja vastutasuks saad mehed kes laovad 400 kivi keskmiselt päevas.

Et, ei tekiks vääriti mõistmist täpsusta kas 400 ühikut=üks persoon või on tegemist kogu meeskonna keskmise tulemusena päevas?

Töö on ametlikult Soome firmas,lähetusega pole midagi tegemist ega laeva piletitega.Henkilö tunnus peab ka olema olemas,et tööle saada.Kui ei ole siis tuleb Soome politseis avaldus teha.Carel sinu hinne on kõvasti kallim Soome töömehe normidest,mis on vastavates raamatutes kirja pandud.

Ja endiselt kohad vabad,alustama peaks hiljemalt teisipäeval.

400 on keskmine 1 mehe kohta.Aga kahju ja siis kui soomlased ka hindasid maha kerivad kuigi ma seda ei usu.pigem on see madal hinne tingitud eesti vahendajatest.Aga jõudu teistele siis.

Kivi hinne TES normide järgi.Eesti vahendajad ei suuda kõigutada Soome norme.Isegi kui tasuta kive laoks.Kivi hinne on üks,ole sa Hiinlane või Soomlane.Kivi hinnet ei määra rahvus,vaid kivi peab olema õiges paigas õige kiirusega ja kvaliteediga.Sellised hinded tulevad teadmatusest Soome hindades ja loodetakse et seal on piima jõed ja pudru mäed.Sa saad täpselt TES mukaist palkka.

marko6 kirjutas:Töö on ametlikult Soome firmas,lähetusega pole midagi tegemist ega laeva piletitega.Henkilö tunnus peab ka olema olemas,et tööle saada.Kui ei ole siis tuleb Soome politseis avaldus teha.Carel sinu hinne on kõvasti kallim Soome töömehe normidest,mis on vastavates raamatutes kirja pandud.

Täpsustaks tera. Nendes sinupoolt viidatud raamatutes olevad hinnad on min. hinnad millest vähem maksta ei tohi. Rohkem loomulikult võib .
http://www2.ess.fi/kuningasedut/mallisi ... usala.html Siit saab vaadata neid min hindasi. Tuleb meeles pidada et näiteks kivi ladumise hinnale lisandub abitööde hind, tellingu tõstmine, kui tellingud on teatud kõrgusest kõrgemal siiski lisandub tera raha, aukude ületamine, jne. Avad mis on väiksemad kui 0,5 m2. seina pinnast välja ei arvestata. Poolikud kivid loetakse täiskiviks.
Kuigi algselt tundub kivi ladumise hind suht väike siis lõpparvestuses pole väga vigagi. Keskmiselt arvestatakse et 1 müürsepp laob 500 kivi 8 tunnise tööpäevaga. See loomulikult eeldusel et ta tegeleb ainult ladumisega mitte abitöödega. Reaalselt kohapeal kuuldud tüki hinnad kõiguvad 0,25-0,5 eur.tk.
Need soomlastele makstavad hinnad.

Täpselt nii on.Aga mida pole on prof.ladujad.

TES:n mukaan perushinta taisi olla 0.33 e /tiili. Etelä-SUomessa buumin aikaan lie otettu vaikka 2.2 e/tiili asiantuntemattomilta.




On sitä monenlaista muuraria liikkeellä, Erityisesti on varottava juoppoja ja krapulaisia!

marko6 kirjutas:TES:n mukaan perushinta taisi olla 0.33 e /tiili. Etelä-SUomessa buumin aikaan lie otettu vaikka 2.2 e/tiili asiantuntemattomilta.
0.33*500=165 + lisad + puhkuseraha 18,5 % ja muud seadusega ette nähtud kompensiatsioonid - tulumaks = peaks tulema päris elamisväärne töötasu.



On sitä monenlaista muuraria liikkeellä, Erityisesti on varottava juoppoja ja krapulaisia!

See probleem kõikjal.

Krt,selle tabeli järgi on meil siin elu ikka päris luks.Kui need on niiöelda miinimumhinnad siis tähendab see seda,et tegelik elu käib 3 korda kallimalt.Kui tabeli järgi maksab fassadikivi paigaldus puhtalt 5eeku siis siin küll selle hinnaga keegi ei tule laduma.Fibo 200 taolisele plokile annab ca 10eek plokist!Tule taevas appi,olin ise 10 aastat tagasi Soomes läbi vahendaja laduja ja tollal sai eur plokk kätte.Need on miinimumhinnad alla mille ei tohi maksta.Samahästi võiks siin välja hüüda,et pakun ehitajatele tööd nii 4300eeku kuu.Mida oodata sellise kuupalgaga tööliselt?Käib kuu tööl,keerab sita kokku,varastab paljaks ja lõpuks peksab sul aknad sisse.

Armering
Kui mitu kivi või plokki sa laod päevas juhul kui sa ei pea kordagi tööajal kellusaba lahti laskma. Kõik kivid ja segu on ees ning majakad paigas.

Meie miinimum palga ja nende min hindade omavaheline võrdlemine on mõtetu. Nende min hindadega tehes elab tunduvalt inimlikumalt ära kui meie min palgaga.
Loomulikult üldjuhul makstakse rohkem kui see min hind aga sellest vähem ei tohi maksta. Helsingis tööd ja raha rohkem aga mida põhjapoole seda kasinamalt.

Hetkel eestis pakutakse suht tihti 4300 eeki kuus ja mehed teevadki kuna parem see kui lapsed nälgas.
Olenemata palgast mõni tegelane keerab sita kokku, varastab su paljaks ja peksab aknad sisse.

Rokikas,olen ikka päris palju plokke ladunud siin Eestis ja ka Soomes.Nii 15 aastat juba,aga pole veel kordagi kohanud sellist asja et eestlasele keegi segu ploki peale paneb.Või siis midagi ette tassib.Kui on hind näiteks 100eek/m2-tähendab see seda,et ruudus on on 10 kivi,segutegemine ja ette tassimine läheb kah sellesse hinda.Pole veel kunagi osanud selle peale tulla et tellingu ehitamise eest peaks eraldi raha küsima.Sellised asjad on ikka hinna sees.Kujuta nüüd ette et lepin mehega kokku,et hind on selline-mine objektile võta oma koorem rekka pealt vastu ja ta hakkab mingit jama sulle ajama...,võtsin koormat maha 2tundi,panin ohjureid 2tundi ja jumal teab veel mida.
Kes ja mis raha eest peaks maksma selle eest?Mul on mehed alati ladunud just selliste asjade pärast tunniga.

Sellepärast peabki aru saama mida see 5 eeki kivi hind sisaldab ja mida selle eest tegema peab. Tihti üritavad vahendajad vehkida eestlaste ees selle raamatukesega ja väidavad et soomlased laovadki sellise hinnaga müüri.
Firma probleem on välja arvestada kui palju ta minimaalselt peab konkreetse seina ladumise eest töölistele palka maksma ja palju tuleb m2. eest tellijalt küsida.
Soovituslik abimehe palk on 80% müürsepa palgast.
Eraobjektidel tihti palgatakse ainult müürsepp ja abitööd teeb tellija ise. Esmakortselt sellises olukorras oli päris imelik tellijat kamandada segu tooma . Soomlased on kapitalistid ja üritavad maksimaalselt oskustöölise oskusi ära kasutada mitte raisata tema aega abitöödega.

Eestis tehes olen üritanud kõik mis võimalik kokku leppida tüki või patakahinnana. Loomulikult sisaldab see ka abitöid.Tellijaga selge pilt palju töö maksma läheb ja tegijal stiimul liigutada.

Võib ka teha tunni hindega.10 eur puhtalt kätte ametlikult kontole+kindlustus,haigekassa,pension jne),elamine tasuta,või 12 eur puhtalt kätte ja elamine teie poolt.Aga kivi ladumise kiirus peab ikkagi jääma Soomes väljakujunenud normidesse.Telling,segu,kivid on koguaeg ees.

10euri arvele ei ole paha - kui see tegevus toimub eestis.. aga soomes??? väljaõppinud meistrile sellist raha maksta ja sellel seda vastu võtta on küll häbiasi - abirahagi on umbes samas kategoorias ja eluaseme eest 2 euri maha? käivad ka soomlased oma maa piires palju komandeeringus ja ei pea küll keegi ise eluaset otsima oma raha eest võõras kohas.

no lihtsalt niisama võtan sõna, kuna kod.marko6 on üpris palju igasugu tööpakkumisi ülesse riputanud ja paistab, et katsub vahendustegevusega omale leiba lauale teenida. tore on teenida inimeste teadmatuselt aga kena on näha, et siin on ka teadjaid ja kogemustega inimesi piisavalt. au teile selle eest, et mütsi silmile ei lase endile tõmmata.
ise lihtsalt ei kannata igasugu vahendajaid ja olen oma elus neist igal võimalusel eemale hoida püüdnud. eks neid vitsu ole ka saadud muidugist. nüüd lõpuks olen välja jõudnud selleni, et ainult üks soome ettevõtja on minu ja kliendi vahel ja see tähendab meile mõlemale mõistlikku äraelamist. mitte seda, et klient maksab tunnist 30euri ja töömehele jääb sellest 10 nn.puhtalt kätte ja mingil hetkel on maksja firma ikkagi pankrotis,koos tasumata riigimaksude ja lõpurahadega. tüüpiline lugu, kui mingi kaks-kolm-neli mersuga vahendajat tööl vahel on. kahjuks tihtipeale nii see läheb, sest enamus tööd satub mingi ime läbi igasugu kahtlase kontingendi kätte ja pärast on näpuga üksteisele näitamist ja telefoninumbrite vahetamist palju.

marko6 kirjutas:Võib ka teha tunni hindega.10 eur puhtalt kätte ametlikult kontole+kindlustus,haigekassa,pension jne),elamine tasuta,või 12 eur puhtalt kätte ja elamine teie poolt.Aga kivi ladumise kiirus peab ikkagi jääma Soomes väljakujunenud normidesse.Telling,segu,kivid on koguaeg ees.

Täpsustaks jälle tera . Milline varjant on õige.

1. Tunnipalk puhtalt 10e (seega lepingus konkreetse mehe vero jagu kõrgem)+ työajanlyhennysraha 7,7% + vuosilomakorvaus 18,5% + töö ja elukoha vaheline matkakorvaus.
Konkreetne näide töötunde 160 * 10e (+vero) = 1600e + puhkuseraha 286e + työajanlyhennysraha 123,2e = 2009,2e. Ehk siis pangakontole kantakse 2009,2 eurot + võimalik matkakorvaus. Tunnipalk seega reaalselt 12,55 euri.

2. See 10 euri tunnis sisaldab kõiki neid " lisasid" ja lepingujärgne tunnihind on umbes 8,45 eur.( ebaseaduslik)

3. Panka laekuvast 1600 eurost on osa kirjas kui palk ning ülejäänud on matkakorvaus, ateriakorvaus, työkalukorvaus.

Kui satute ametühingule hammbusse siis nad nõuavad et oskustöölise tunnipalk peab olema vähemalt 12 euri. Otsest seaduslikku alust neil selleks ei ole aga väga keeruline on tõestada et puhast vuuki laduv mees on ehitusel algaja ning seetõttu saab algaja min palka. Peatöövõtjad pigem lõpetavad probleemse alltöövõtjaga suhted ära kui hakkavad ametühinguga asju teravaks ajama.

Kui palju sa eeldad et konkreetsel objektil peab mees päevas keskmiselt laduma.

Kõva mees laob kusagil 350-500 kivi päevas,oleneb muidugi frondist.Kui seal silluste kõrgusel ukerdad,tõmbab see keskmise kõvasti alla.Eesti EKE NORA ajanormid annavad üldse sellisele tööle 1,8-2,2inimtundi ruudu kohta,ehk siis peaks mees jõudma laduda päevas kusagil 4 m2.Fibo plokid kõik suurused 1,8 ja Columbia plokid 2,2-2,4h/m2Võta nüüd kinni kus see tõde on.Huvitav mis soomlastel see ajanorm on?Kui see korrutada nüüd 12 eur iga ongi ju õige hind käes

Miks te ütlete et teid petetakse ,kui saate 12 puhtalt kätte.Töölise elukoha eest Soome firma küll vastutama ega muretsema ei pea.

Millise varjandi järgi see maksmine siis toimub.

12 euri on mehel kontol iga tunni eest,millest on töölise maksud makstud Soome.Teid ei läheteta Eestist vaid te tulete ise Soome tööle.Ja hakkate makse maksma Soome.Eestiga pole teil midagi pistmist töösuhtes.

rokikas kirjutas:

marko6 kirjutas:Võib ka teha tunni hindega.10 eur puhtalt kätte ametlikult kontole+kindlustus,haigekassa,pension jne),elamine tasuta,või 12 eur puhtalt kätte ja elamine teie poolt.Aga kivi ladumise kiirus peab ikkagi jääma Soomes väljakujunenud normidesse.Telling,segu,kivid on koguaeg ees.

Täpsustaks jälle tera . Milline varjant on õige.

1. Tunnipalk puhtalt 10e (seega lepingus konkreetse mehe vero jagu kõrgem)+ työajanlyhennysraha 7,7% + vuosilomakorvaus 18,5% + töö ja elukoha vaheline matkakorvaus.
Konkreetne näide töötunde 160 * 10e (+vero) = 1600e + puhkuseraha 286e + työajanlyhennysraha 123,2e = 2009,2e. Ehk siis pangakontole kantakse 2009,2 eurot + võimalik matkakorvaus. Tunnipalk seega reaalselt 12,55 euri.

2. See 10 euri tunnis sisaldab kõiki neid " lisasid" ja lepingujärgne tunnihind on umbes 8,45 eur.( ebaseaduslik)

3. Panka laekuvast 1600 eurost on osa kirjas kui palk ning ülejäänud on matkakorvaus, ateriakorvaus, työkalukorvaus.

Kui satute ametühingule hammbusse siis nad nõuavad et oskustöölise tunnipalk peab olema vähemalt 12 euri. Otsest seaduslikku alust neil selleks ei ole aga väga keeruline on tõestada et puhast vuuki laduv mees on ehitusel algaja ning seetõttu saab algaja min palka. Peatöövõtjad pigem lõpetavad probleemse alltöövõtjaga suhted ära kui hakkavad ametühinguga asju teravaks ajama.

Kui palju sa eeldad et konkreetsel objektil peab mees päevas keskmiselt laduma.

marko6 kirjutas:12 euri on mehel kontol iga tunni eest,millest on töölise maksud makstud Soome.Teid ei läheteta Eestist vaid te tulete ise Soome tööle.Ja hakkate makse maksma Soome.Eestiga pole teil midagi pistmist töösuhtes.

Mis number on kirjutatud töölepingus tunnipalga reale.