1. leht 2-st

Aeroci soojustus

Postitatud: 10 Mär 2010, 19:55
Postitas Kadi
Ehitasin 375 aerocist maja, millel välisvoodriks tuleb laudis. Ühed soovitavad soojustada, teised mitte. Mis oleks meie kliimas mõistlik? Teiseks tekkis küsimus millist tuuletõket soovitate kasutada? Hetkel on plaanis mitte soojustada ning panna tuuletõke ja selle peale laudis.

Parimaid lahendusi ootama jäädes,

Kadi

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 10 Mär 2010, 21:21
Postitas olli5olli5
Tere,
Kui 375 mm plokk, siis on tegu Ecoterm Plus plokiga, seega selle ploki soojaerijuhtivus on tõeliselt hea, Aeroci andmete järgi on selle ploki arvutuslik soojaerijuhtivus 0,088 W/mK.
Eesti normid näevad ette 0,28, seega 3 korda parem asi!
Sellise paksusega plokile pole mingit tuuletõket vaja, kui plokkide vuugid on korralikult liimitud, tegelikkuses pole isegi vaja väljast viimistleda, sest plokk kuivab väga kiiresti isegi peale märgumist.
Kõige mõistlikum ja odavam on Teil plokile otse distantsliist paigaldada ja selle siis laudis, distantsi alla kindlasti panna ka bituumenpaber.
Kõige paremat infot saab loomulikult Aeroc-i kodulehelt, lisan Teile siia ka vastava sõlme joonise lingi:
http://www.aeroc.ee/user_upload/sein_1.5.pdf
Üleüldine informatsioon asub sellel lehel:
www.aeroc.ee
Loodan, et sain Teile natukene abiks olla:)
Vajadusel saame ka Teid ehitustöödes aidata: www.eermaehitus.ee
Olavi

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 10 Mär 2010, 21:45
Postitas vwman
Mina kasutaks tuuletõkkeks , näiteks Estplasti EPS silverit ja siis laseks laua peale :)
EPS-i kasutamine, muidugi eeldab korraliku ja toimivat ventilatsioonisüsteemi.

Väike hinna kalkull http://interbauen.ee/
EPS 60F FASSAAD 50-ne 33.19 kr/ m²
Puitkiudplaat ISOPLAAT, standart niiskuskindel 12mm 30.56 kr/ m² ( muud plaadid on veel kallimad.)

EPS-i paigaldus on kindlasti mõnevõrra kallim ja keerulisem tegevus

Aga,mina , ma pole ehitaja.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 11 Mär 2010, 00:04
Postitas sashaobrok
Niipalju kui minusugune mitteehitaja ka asjast on aru saanud, siis tõesti oleks kaval panna plokkseinale enne distantsi mingisugune prigudest tuuldumist takistav kiht(plaat). Sest ajapikku kipuvad asjad ikka mängima ja plokkseina tekivad halval juhul mingid mõrad. Kui sa laudist peale ei löö, siis sa vähemalt näed neid ja saad midagi ette võtta.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 11 Mär 2010, 11:48
Postitas Külaline
Soojuserijuhtivus 0,072 W/mK
EcoTerm Plus 375 plokkidest viimistletud välisseina soojajuhtivus U=0,22 W/(m²K).
mida me nüüd võrdleme. võrreldes korraliku karkassmajaga on aeroc ikkagi külm asi ja vajab lisasoojustust.
tegelikkuses on aga asi nii, et termokaameraga vaadates on aeroc majad ilma soojustuseta paras jura, väga vähe on ideaalset ladumist ja vuugid on kenasti eristatavad. ilma krohvimata on aeroc väga kirju, sest korralik ladumine on pea olematu ja tuul mängib vuukides peitust. ilus kollane sõrestik on majal välja joonistunud. aeroc tuleb ilmtingimata krohvida sest sellest tuleb ju isegi suurema tuulega vihm läbi ! tuul tuleb kinni saada ja kõige mõistlikum on teha investeering tulevikku ning kasutada selleks vahtplasti ning õiget krohvi.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 14 Mär 2010, 02:57
Postitas insener22
Vahtplast ei ole kõige parem variant Aeroci plokile, vähemalt nii nad ise soojustamise koolitusel rääkisid, kuna aurupidavus nendel kahel materijalil nii erinev. Üks põhjus nagu ma hiljuti kuulsin, pidi olema ka see, et ploki tootmistehnoloogia selline, et sinna jääb juht palju niiskust sisse. Külm asi 0,22 ei ole, sest hetkel soovituslik 0,2-0,25W/m2K.
Kadile, su lahendus on päris hea, kui sa just seina ökomaks ajada ei taha. Muidu väga lollikindel lahendus.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 14 Mär 2010, 10:20
Postitas taastaja
Kas Aeroc 375 plokk vajab lisasoojustamist? Eks arvamusi ole erinevaid. Üks number saadakse laboris, teine number saadakse siis, kui mõõdetakse terve piirde(koos avadega) soojusjuhtivust. Reaalselt piirdes oleval plokkseinal tuleb juba mängu avade suurus ja plokkide ladumise kvaliteet. Samas on ainult ühest materjalist koostatud piire riskantne erinevatele pingetele. Pragude tekkimisel on need reeglina siis juba tervet piiret läbivad.
Kui Kadi sellele pinnale soojustust lisada enam ei soovi (vastasel juhul oleks mõtekam juba kitsamast plokist olnud need seinad laduda) siis tuuletõke oleks hea kindlasti. Usun, et sellele pinnale on kõige mõtekam vastav tuuletõkkekile paigaldada.
Fassaadile paigaldatav laudis annab ka selle efekti, et hoiab seina sademetest kuivana. Seegi on juba põhimõtteliselt vähese soojustamise aseaine.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 14 Mär 2010, 13:53
Postitas insener22
Kõige mõistlikum oleks panna paks tuuletõkkeplaat, mis on ühtlasi ka soojustuseks. Mine tutvu isoveri toodetega www.isover.ee. Paned näiteks distsliistu alla, siis 50mm tuuletõkkeplaadi, distant peale ja voodrilaudis. Paremat lahendust sul selle konstruksiooniga keegi ikka välja ei paku.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 14 Mär 2010, 14:02
Postitas sashaobrok
Distantsliistu müüri ja tuuletõkke vahele? Mis kuradi tarkus seal olema peaks?

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 14 Mär 2010, 14:58
Postitas Külaline
Isover kirjutas:Plaatide peale paigaldatava distantsliistude alla (plaatide sisse) asetatakse plaatide kokkusurumise vältimiseks nn. distantspuksid vastavalt plaatide paksusele.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 14 Mär 2010, 20:38
Postitas arvutihdd
See tuuletõke läheb ikka mõnusalt kalliks maksma võrreldes vahtplastiga. Niiskuse jutt on ka paras kollitamine. Sellest saaks juttu olla, kui maja oleks seest viimistlemata, aga kuidas meil reaalselt aeroc maju seest tehakse? Kõik seinad krohviga kinni.
Selle tuuletõkke eest saad sama rahaga 100mm kasuka seina. Selle otsa võid soovi korral laua lüüa või üle krohvida.
Kõige odavam oleks vast mingit krohvikihti tuuletõkkena kasutada või tõesti see bituumenpaber, tuleb 3 krooni ruut, distantsiga kinni ja laud otsa. Kuigi mul sellesse paberisse usku pole. Üldiselt ei usu mina enne seda aeroci müstilist soojapidavust kui olen mõnda ülimalt korralikult laotud maja näinud. Reaalsuses põhimõtteliselt vaatad ikka läbi vuugi kui krohvimata on seinad.

Kellegil mõnda termopilti soojustamata aerocist ei juhtu olema ? Eriti hea oleks veel krohvimata majast või selle paberiga vooderdatud majast.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 10:29
Postitas Kalvis
Odav ja hea on panna mitte aerocit 375 vaid kõigest 200 (keerad ploki teistpidi) ning kokkuhoitud raha asemel lisad vahtplasti kas siis 15 cm või rohkem. Saad odavamalt soojema maja.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 11:32
Postitas insener22
Kalvis, loe postitust algusest peale-Ehitasin 375 aerocist maja

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 11:39
Postitas Eestikinnisvara
Teoreetiliselt aeroc 375 lisasoojustust ei vaja, pigem panna rõhku kvaliteetsetele avatäidetele, ventilatsioonile, katusealuse soojustamisele.
Kui aga on teadlikult/nähtavalt seinad halvasti laotud, siis ei aita muu, kui lisasoojustus..
Eks see olegi selge märk sellest, et tehnoloogid võivad tuua turule kõiksugu uudseid ja kvaliteetseid materjale, kuid ehitajad ei jõua järgi. Ikka laotakse aeroc 375´t nagu fiboplokki- natuke mörti/liimi ja juraki seina. Kahju.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 13:07
Postitas sashaobrok
Neil peaks ju olema jah püstvuugis kohe need vajalikud sooned sees, mis tuleks siis liimi täis siristada...

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 13:13
Postitas Kalvis
Oleksid siis pidanud enne ehitamist foorumit lugema, nüüd on tegu juba "koolirahaga". Teised on soovitanud õieti, kas lepid suurema igaastase soojakuluga või investeerid lisasoojustusse.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 13:46
Postitas trumm
kuulge, mis jura te ajate :)
mul on 375 maja, ei mingeid pragusid ega vahesid. esimese talve oli ilma välisviimistluseta, ei tule sealt sisse ei vihma ega tuult. kes teile sellised viletsad majad on ehitanud, et sellist hirmujuttu saate ajada?

mul on olemas termofotod oma majast (huvi pärast lasin teha, tahtsin teada, kas sai ok) - ei ole küll ühtegi vuuki ega asja näha. ja maja on väga soe. naabrite fibo+peno ja fibo+vill majadest on soojakulud oluliselt (pea 1/3) väiksemad.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 13:55
Postitas trumm
Külaline kirjutas:Soojuserijuhtivus 0,072 W/mK
EcoTerm Plus 375 plokkidest viimistletud välisseina soojajuhtivus U=0,22 W/(m²K).
mida me nüüd võrdleme. võrreldes korraliku karkassmajaga on aeroc ikkagi külm asi ja vajab lisasoojustust.
tegelikkuses on aga asi nii, et termokaameraga vaadates on aeroc majad ilma soojustuseta paras jura, väga vähe on ideaalset ladumist ja vuugid on kenasti eristatavad. ilma krohvimata on aeroc väga kirju, sest korralik ladumine on pea olematu ja tuul mängib vuukides peitust. ilus kollane sõrestik on majal välja joonistunud. aeroc tuleb ilmtingimata krohvida sest sellest tuleb ju isegi suurema tuulega vihm läbi ! tuul tuleb kinni saada ja kõige mõistlikum on teha investeering tulevikku ning kasutada selleks vahtplasti ning õiget krohvi.
vaat ma tahaks sellise jutu rääkija käest kohe küsida, kust tal sellised andmed pärit on ja mis maju ta õieti näinud on. sellist jama ei maksa ikka küll ajada, ausalt.

mul on lisasoojustuseta aeroc ecoterm 375 maja. ei ole külm, väga soe on. naabrite fibomajadest küttekulud ca 1/3 madalamad. lisaks on mul suvel toas mõnusalt jahe, erinevalt neist karkassmajadest, kus ilma konditsioneerita eriti elada ei saa.

mitte ükski vuuk ei ole eristatava, ka termokaameraga mitte. kõik vuugid on eeskujulikult tehtud. mul oli päris kahju ehitajaist, kes kannuga segu neisse püstvuukidesse kallasid - päris paraja aja võttis see. samas sai väga korralikult tehtud, kusagil tuul ei vilista.

esimesel talvel oli maja ilma välisviimistluseta - mitte mingeid probleeme - ka termokaamera pildid olid eeskujulikud. seda enam krohvitud kujul.

ja sellist jutt, et vesi tuleb aerocist läbi, saab ajada ainult inimene, kes aerocit vaid eemalt näinud on :). ei tule vett läbi. muide, ma tegin ehitamise ajal materjalidega ise ikka igasuguseid katseid - et teada saada, kas neil "naised saunas rääkisid" juttudel on tõepõhi all või mitte. üks katse seisnest selles, et jätsin paar plokki lihtsalt ületalve lageda taeva alla seisma. erinevatel aegadel saagisin nad pooleks, et näha, mis seisus nad seest on. märg oli ainult see plokk, mis seisis 5 kuud (okt-märts) veeloigus (kohas, kuhu kogunes vesi) + siis lageda taeva all - peale sadas ka vesi + talvel oli lume all. teised plokid olid seest kuivad.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 13:59
Postitas trumm
seega jutud soojemast soojakulust on müüt. ma kolmas talv oma aerocmajas ja kõik numbrid enda jaoks üles kirjutatud.

samas muidugi kui soovi on, võib küll lisasoojustuse panna - seda parem saab ja seda väiksemad energiakulud pärast on.
kui ma asja üle mõtisklen, siis ma isiklikult ilmselt paneks selle lisasoojustuse ainult põhjaküljele. et siis lõunaküljel ei saa päike plokki soojendada, kui seal peno peal on. samas ei tea ka, võib-olla paneks siiski üleni.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 15:10
Postitas sashaobrok
Pane siis palun need termopildid siia külarahvale vaatamiseks.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 15:20
Postitas Külaline
Üks räägib korralikust majast, teine vist tavalisest aerocist mis tõesti enamasti väga sitalt laotakse.
Aga naljakas kuidas see päike plokki soojendab ja penoga ei soojenda. Aerocil pidi ju väga hea soojustusvõime olema. Huvitav, et see vastupidi ei tööta.
Siiski kui tahetakse paigaldada 50mm tuuletõket, siis mõistlikum oleks kasutada 10cm peno mis maksab isegi vähem, aga hoiab oluliselt soojemana maja.
Nagu tele2 ütleb milleks maksta rohkem.

Valik saab põhimõtteliselt olla, soojustus või mitte. Mingit paksu tuuletõket kasutada on raharaiskamine. Kas krohv või paber tuuletõkkeks või peno soojustuseks ja tuuletõkkeks. Ülejäänu on juba mõttetu pabistamine.
Trumm võiks pilte jagada ;)

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 17:08
Postitas Rostfrei
Mina oma märjas unenäos teeksin 375 Aeroc + 10 cm "peno" :-)

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 15 Mär 2010, 17:34
Postitas sashaobrok
Kui juba märgadeks juttudeks läks, siis mina teeks 500mm Aeroc + krohv. Saaks tatid palliga seina ka taguda nii et häda ei kedagi.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 16 Mär 2010, 22:53
Postitas trumm
pilte ma kindlasti avalikus foorumis ei jaga. kui kellelgi huvi on, andke oma pärisnimega meiliaadress ja ma saadan :).

mis aga puutub sellesse, et - "Aga naljakas kuidas see päike plokki soojendab ja penoga ei soojenda. Aerocil pidi ju väga hea soojustusvõime olema. Huvitav, et see vastupidi ei tööta." - siis tegelikult ei ole siin naljakat midagi. plokk ju salvestab soojust, peno aga mitte. seda efekti ntx kasutatakse ju ära neis passiivmajades, kus üks lõunapoolne sein tehakse massiivsavist ja selle ette siis paigaldatakse klaas. päike kütab läbi klaasi selle seina juba üsna varakevadel soojaks ja see vähendab küttekulusid. samas muidugi aerocit ei saa selles soojasalvestuse mõttes saviga võrrelda.

kusjuures mul on seinad seest krohvitud paksu savikrohvi ja osaliselt ka lubikrohviga. ka see võib olla üks põhjus, miks küttekulud on madalad ja sisekliima mõnus.

Re: Aeroci soojustus

Postitatud: 16 Mär 2010, 23:02
Postitas trumm
kuigi ma võiks mõne pildi siia ka panna, kui keegi õpetaks, mismoodi seda teha.