Ehitusfoorum

Tere,

On siis plaanis teha 5 kordses paneelkortermajas vannitoale remont.

Töö iseloom.
1.Lammutada ustega sein, et saaks natuke lisa ruumi.
2.Asendada lammutatud sein kipsseinaga.
3.Kui saab siis suunata ümber wc-s olevad külma-ja soojavee torud kipsseina sisse peitu ja sealt edasi üles naabrile.
4.Ventilaatori paigaldus.
5.Lae parandused.
6.Põrand plaatida.
7.Seinad plaatida.

Küsimused järgmised:

1. Kas kipsplaadid (niiskuskindlamad) tuleks lisaks ülevõõbata veel mingi hüdroislatsiooniga? Ja kuidas vormistada kipsplaadi serva/otsad kaitsamks neid niiskuse eest?
2. Kas on vaja kasutada kipskonstruktsioonis kivi- või klaasvilla?
3. Missugusi tühistusi võib sooja- ja külmavee torude ümberpõige umbes 30cm, naabrile põhjustada kui üldse.(ega vesi puust ole )
4. Lae pahteldamisel tuleks kasutada niiskuskindlamtpahtlit? (sinist värvi)
5.Enne plaatimist katta aluspind niiskusdispersiooniga ja seejärel spets. plaatimis segu?
6. Ventilaator 10cm3 suurusesse ruumi ja koos valgusti sisse lülitusega või anduriga ma ei tea kumb parem.

Ja kas lammutust teostada piigiga või ketaslõikuriga? plussid miinused.

PS: 40-50 mm läbimõõduga armatuurvõrguga betoon sein

Ette tänades.

Kui plaanid veetorustiku kallale minna, siis pead teavitama naabreid ning nähtavasti KÜ-d teenendav torumees sulgeb keldrist kraanid. Ja enne seda paigalda seinakarkassid. Kõik torud, ka käteräti kuivati on võimalik peita karkasside vahele. Leia ka veemõõtjatele koht, soovitavalt võimalikult lähedale soojavee liinitorule( hilisemad kasutuskulud väiksemad). Eeldatavasti Alupex 25, millega soe vesi seina, ja sealt üles vedada.
Lammutamisel pole vahet, millega lõhud, niikuinii on terve elamine seda erilist tolmu täis .

1.Lammutada ustega sein, et saaks natuke lisa ruumi.
--Kui kallis tuleb "natuke lisa ruumi" cm2 kokkuvõttes? ehk, kas on mõtet? Sellise remondi puhul on välja lõhutud kogu see punker, siis on lisaruum kogu seda ettevõtmist väärt.

3. Missugusi tühistusi võib sooja- ja külmavee torude ümberpõige umbes 30cm, naabrile põhjustada kui üldse.(ega vesi puust ole )
--Kui on korrektselt ühendatud, siis naabrile ei rohkem kui pool päeva ilma veeta. Sinule aga materiaalseid(pressi laenutus, materjalid, uus käteräti kuivati,...) tüsistusi 1-1,5 K väärtuses.
Mis materjalist on kanalisatsioonitorustik su WC-s?

Tänud vastuse eest.

Lisa ruumi saan 30 cm kokku kuskil 1.5m2, seda ruumi vaja, et mahuks ära dušikabiin ja kraanikauss kõrvuti.
Lõhkuda on vaja ainult 3,5m2 ja kogu punkri lammutamiseks on vaja lõhkuda 25m2 see on tükk tööd :s

Kanalisatsioon on malmist nagu pealt näha. Välja vahetada ainult see, mis on horisontaalne mitte veritkaalset osa. Horisontaalne on siis wc-e poti taga 75cm jupp.

Tere,
Endal oli korterit ostes samasugune töö käsil.
Kui juba lõhkuma hakata, siis mina lõhkusin kogu vannitoa karbi korterist välja, see kõige efektiivsem, saab ruumi juurde ja saad toimetada nii nagu ise soovid.
Kui kipsseina ehitad, siis väliminie kiht ehk koridori poolne võib olla tavaline kips, kui teed vannitoa terveneisti seest hüdroisolatsiooniga üle, siis ei pea ka sissepoole niiskuskindlat kipsi tegelikult panema.
Hüdrot tehes, tee kindlasti kahes kihis, nii nagu paigaldusjuhis ette näeb, nurgad ja väljaviigud ning põrandal olev trapi ümbrus tuleb kindlasti kangaga teha.
Kanalisatsiooni uuendamiseks on poes spets jupid ja tihendid olemas üleminekuks plastikult malmile, seega ei tohiks probleeme tekkida.
Edukat ehitamist!
Olavi
www.eermaehitus.ee

Kanali vahetuseks palka kindlasti korralik töömees, kes enne seda teinud .
Seda lihtsal põhjusel, et see püstaks võib väga kergelt puruneda.

Ja enne kui hakkad oma niiskustõketega leiutama võta ette kiiltp või mira koduleht ning loe ja uuri. Vannitoas kasutatakse hüdroisolatsioon, sisuliselt määrid vedelat kummi seina ja põrandale, alles seejärel võid plaatima hakata. Kõik õpetused on internetis olemas, uuri ja tee korralikult. Kui hüdro on korralik, siis muuga midagi märkimisväärset kahju teha ei anna.
Ja kasuta vannitoa kipsi. See hinnavahe ei ole nii meeletu. Vahe on kipsi veeimavuses, tugevuses ja hallitusvastastes ainetes. Loob kindlama aluspinna plaadile.

Lammutama pead vast mõlemaga ja maja on tolmu täis igal juhul-Ketaslõikuriga rohkem.


Mis sein see nii paks on, et 30cm ruumi võidad kipsiga asendades o_0 Seega peaks sein mingi 392 mm olema, vähe kummaline. Kasuta kivivilla, see on tihedam ja võtab heli paremini maha. Kõige parem oleks veel tihedamat, kui tavavill kasutada, aga see veel kallim.

Terve kabiin kaalub 2 tonni , olen ise prügilasse tassinud . ise lammutasin suure kuvaldaga poole päevaga .
uut tehes ei pea naabrite vett kinni keerama ? püstikul peaks ju kraanid vahel olema . kipsiks olen kasutanud spetsiaalselt töödeldud kipsi seespool ,vahele kivivill .
elektri süsteem tuleb ka veidi uuendada .
Muidu igati mõnus töö soovin vaid kõrget korrust prügi vedajale !

Käterätikuivati toimib soojaveeringlusel, kraanid on enne veemõõtjaid, niiet keldris raudselt kaks ventiili vaja sulgeda.
Samas, kui remont on põhjalik, soovitaks ka kanalisatsioonipüstak välja vahetada: saad püstakust ühenduse vajalikule kõrgusele, ja hilisem võimalik naabrite samalaadne remont kahjustab sinu tehtut vähem. Kui kanalit uuendada ei taha, pead kontrollima dušši äravoolu kõrgust, et hiljem seadme ühendamisel jamasi ei tekiks.

Tere! Täna just lõpetasin umbes analoogse töö, mõningaste erinevustega. Nimelt selles paneelikas oli vannituba -WC metallraamistikul sileeterniitplaatidega sisse tõstetud. Kõik tööd said teostatud tellija soovide- nõudmiste järgi, millele andsin enda soovitusi nõuandeid aga lõppsõna oli tellijal-kuningal koos naabrinaiste soovitustega Kõik sai välja lõhutud. Kanalisatsiooni püstak jäi, käterätikuivati jäi endisesse kohta, kogu sisemine vesi ja kanalisatsioon sai uus. Kasutasin vannitoa kipsi, hüdroisolatsioon sai ainult nurkadesse ja kipsplaadi ühenduskohtadesse kuna vett seintele põrandale ei satu, sai paigaldatud tagaseintega täisduššinurk. Trappi põrandas pole ja polnud ilma suuremate põranda ja kanalisatsiooni lõhkumiste ümberehituseta võimalik ja ei pidanud vajalikukski (tellija soovil). Villa kipsseina ei pannud, kuna seda uste kõrval vaid mõnikümmend sentimeetrit ja mida hirmsat sealt siis ikka niiväga läbi kostab ja mida see kübe villa ära hoiakski. Taimeriga vetilaatorid said nii WCsse kui dušširuumi läbi valgustuse. See tähendab käivituvad koos valgusega ja peale valguse väljalülimist undavad vastavalt soovile mõned minutid edasi. See oli tellija soov, mis mulle küll ei meeldi - ka hommikuse hambapesu ajal või küünelõikuse või misiganes dušširuumi asja käivitub vent ja uhab veel 10 minutit peale lahkumistki Sama ka WCs peale pissi. Muuseas, selles vannitoas peale lammutust ja uue ehitust sentimeetritki ruumi juurde ei tekkinud. küll aga said seinad sirgeks ja loodi, mida nad enne ei olnud. Eterniitkarbi taga oli tühjust ca 3-5cm. Ah jah, lagi sai alla toodud ca 13 cm - metall ripplagi. Ruumi kõrguseks sai 235cm, mida peaks olema küll ka pikale inimesele. Mida veel - no seinad- põrandad said plaaditud nagu ikka ja loomulikult kõik nurgad silikoonitatud. Lõpetuseks - tellija kvaliteediga väga rahul, töö hinnaga (13 000) rahul, materjalide koguhind kujunes loodetust pea 1,5 korda kõrgemaks, aeg - 16 erineva pikkusega tööpäeva (6-11 tundi)

Külaline kirjutas:Kasutasin vannitoa kipsi, hüdroisolatsioon sai ainult nurkadesse ja kipsplaadi ühenduskohtadesse kuna vett seintele põrandale ei satu, sai paigaldatud tagaseintega täisduššinurk.

Mis põrgu päralt seda hüdrot sinna üldse toppida ?

Külaline kirjutas:Villa kipsseina ei pannud, kuna seda uste kõrval vaid mõnikümmend sentimeetrit ja mida hirmsat sealt siis ikka niiväga läbi kostab ja mida see kübe villa ära hoiakski.

No ikka TUNDUVALT rohkem hoiab kui ilma villata.

Külaline kirjutas:Taimeriga vetilaatorid said nii WCsse kui dušširuumi läbi valgustuse. See tähendab käivituvad koos valgusega ja peale valguse väljalülimist undavad vastavalt soovile mõned minutid edasi. See oli tellija soov, mis mulle küll ei meeldi - ka hommikuse hambapesu ajal või küünelõikuse või misiganes dušširuumi asja käivitub vent ja uhab veel 10 minutit peale lahkumistki Sama ka WCs peale pissi.

Vähemalt saad ise sellest aru, aga võiks ka kliendile osata selgeks teha .

Külaline kirjutas:Muuseas, selles vannitoas peale lammutust ja uue ehitust sentimeetritki ruumi juurde ei tekkinud. küll aga said seinad sirgeks ja loodi, mida nad enne ei olnud. Eterniitkarbi taga oli tühjust ca 3-5cm.

Järelikult on materjali valik või kasutamine vigane, et lisaruumi ei suutnud saavutada.

Külaline kirjutas:Lõpetuseks - tellija kvaliteediga väga rahul, töö hinnaga (13 000) rahul, materjalide koguhind kujunes loodetust pea 1,5 korda kõrgemaks, aeg - 16 erineva pikkusega tööpäeva (6-11 tundi)

Raha ja kvaliteedi suhe küll paigas ei ole antud tööl ! Vähemalt selle jutu põhjal, ise paistad veel nii õnnelik olema. Metsikult kaua istusid ikka seal kuudis, tavaliselt läheb ikka sirka nädal kuni maksimum 10 päeva.

Samas kui klient õnnelik, siis... Aga ennast võiks vähe lihvida, neid töid saab tunduvalt paremini teha ja peaks tegema !

Selle jutu põhjal tekib tahtmine küsida: Ega taksot garaazist välja ei taha ajada ja edasi kärutada ?

Esimese hooga tahtsin käratada, et käi p.... aga siis järele mõeldes - mis arvutimehega ikka vaielda.
Kui selle vana eterniidi taga oli ikka 3-5cm tühjust siis peale kipsi panekut (osa liimitud osa karkassil, et torustikud taha peita) ja loodi ajamist ei saanud kuidagi ruumi juurde tekkida.
Vendi sellist lahendus sai korduvalt kritiseeritud aga "kompententsed" küll arvutihiiglased, küll taksojuhid, küll rätsepad suutsid tellijale veenvamad olla ja mis mul lõppudelõpuks selle vastu, kui ikka nii tahetakse.
Oleks ise hüdro tootja-müüa soovitaksin kindluse mõttes isegi kolm kihti ja ja ka lakke ja seejuures kõik pinnad täiskangaga. Aga ... ah ei viitsi kõike seletada.
Sein, kuhu oleks võinud villa panna oli 270cm, selles 2 ust a`70cm (mittehelikindlad!), vahesein kus torustikud ca 15cm, see tähendab, et heliisolatsioonita jäi dušši ja WC peale kokku ca 115 cm seest plaaditud seina, kust tohutu duššikohin ja WC puuks toasolijaid närvi ajab.
Jah, 10 päevaga oleks ehk jõudnudki aga ei punnitanud. Muideks, "kuningaga" mööda poode tuiamisele kulus kokkuvõttes vähemalt 1 tööpäev või enamgi.
Ja ka minu poolt lõpetuses. Õnnelik just selle hinna üle pole (tellija küll) aga hea, et midagigi tuleb. Taksot garaažis pole, juba paarkümmend aastat selle ala peal.

jutt j2tab t6esti taksojuhi mulje. pohhui nahhui peasi et valma.
eriti kummaline on villa ja hydro jutt. omenik tahtis, siis kyll
eks pead ise ka n6ustuma et see vill hoiab heli ikka kyll v6rreldes lihtsa plaadiga.
hydro teemat v6iksid kyll selgitada mis sellest nurkade katmisest kasu on. plaat ise paljas ju
kabiin ka kinni ei peaks nagu yldse teist teoreetiliselt olema
nurkade hydrotamine on pooles vinnas lahendus. oleks ja nagu poleks ka

Vaadake, kulla meistrimehed ja eriti tellijad, täielik hüroisolatsion on KOHUSTUSLIK kui kasutate kipsplaati (ka Minerit-i) niiskes ruumis, samuti põrandal! Ma ei mõtle siin lahjendatud Aqastopiga seinte "toonimist". Endale tehes vist ikka tekksite või kuidas? Ehk siis tuleb jätta jutud mingist garantiist, mis paljude "meistrimeeste" puhul on bluff nii ehk naa.
Isiklikult olen freesinud sooned torustikule, ka 32.se kanalitoru annab sinna peita. Tööd on veidi rohkem aga väikeses ruumis on karkassi aretamine minu arust suht ebamõistlik. Oleneb olukorrast muidugi.
Kuna selle töö ümber tegemine on väga töömahukas, on targem kulutada veidi rohkem aega ja raha, aga teha hästi. Venelastel on üks hea ütlemine kiirelt tegemise kohta, ma ei hakka tsiteerima

Kust sa leidsid pohh..- nahh.. suhtumist ? Kas saadad tellija pikalt, kui ta dušširuumile (duššikabiiniga, trapita kuivale betoonpõrandale) kahekordset hüdrot ei taha või ventika taimeri laseb hullult pikaks keerata ja tingimata läbi valgustuse?

Millist kipsi peaks vannitoa ehitamisel kasutama, kui teostatakse ettenähtud hüdroisolatsioon, kas GN 13 standardplaati, GRI 13 vannitoaplaati või GKBi 13 niiskuskindlamat (kõik Gyproc)? Kui hüdroisolatsiooni korral lubatud standartplaat, milleks siis ned teised? Kui vannitoas vannitoaplaat GRI 13 siis kus kasutamiseks GKBi 13 niiskuskindlam? Kas on vajalik hüdroisolatsioon (vee-eristus) GRI 13 vannitoa plaad korral, kui vesi ei ladise vastu seina ja põrandale ja puudub vee äravoolu trapp ?

Endal sai vanemate majas ventilaator lahendatud nii, et sisselülitamisel on viivitus 5 minutit. Nr. 1 ning hambapesu jõuab ilma ventilaatori käivitamata ära teha. Kui siis 5 min pärast sisse lülitub, siis lülitub välja alles 35 min pärast. Eeldas ühte lisataimerit ning kahte dioodi, sest valgusti gruppe oli kaks ning mõlema pealt oli soov "signaal" saada sisselülitamiseks. Kokkuvõttes on väga mugav ning keegi ei kurda.

arvutihdd kirjutas:Kanali vahetuseks palka kindlasti korralik töömees, kes enne seda teinud .
Seda lihtsal põhjusel, et see püstaks võib väga kergelt puruneda.

Ja enne kui hakkad oma niiskustõketega leiutama võta ette kiiltp või mira koduleht ning loe ja uuri. Vannitoas kasutatakse hüdroisolatsioon, sisuliselt määrid vedelat kummi seina ja põrandale, alles seejärel võid plaatima hakata. Kõik õpetused on internetis olemas, uuri ja tee korralikult. Kui hüdro on korralik, siis muuga midagi märkimisväärset kahju teha ei anna.
Ja kasuta vannitoa kipsi. See hinnavahe ei ole nii meeletu. Vahe on kipsi veeimavuses, tugevuses ja hallitusvastastes ainetes. Loob kindlama aluspinna plaadile.

Lammutama pead vast mõlemaga ja maja on tolmu täis igal juhul-Ketaslõikuriga rohkem.


Mis sein see nii paks on, et 30cm ruumi võidad kipsiga asendades o_0 Seega peaks sein mingi 392 mm olema, vähe kummaline. Kasuta kivivilla, see on tihedam ja võtab heli paremini maha. Kõige parem oleks veel tihedamat, kui tavavill kasutada, aga see veel kallim.

Kas plaatimis segu nakkub korralikult hüdroisolatsiooni peale või peab mingi nakke ainega veel pinnaüle katma?

Sein ei ole paks, 40-50mm ainult, aga kui selle ära lammutan on mul võimalus seina 30 cm edasi tõsta ja sellega 1/5dink ruumi juurde saada.

Külaline kirjutas:Kust sa leidsid pohh..- nahh.. suhtumist ? Kas saadad tellija pikalt, kui ta dušširuumile (duššikabiiniga, trapita kuivale betoonpõrandale) kahekordset hüdrot ei taha . . .

Tere!
Varemalt kirjutasin üles kliendi soovi, et ta vabatahtlikult tahab rikkuda tehnoloogiat ja võtsin temalt allkirja, nüüd lihtsalt loobun tööst, kui tunnen, et klient liig "targaks" kätte läheb! Ühesõnaga, pikalt saata!

Netipulgale: Teed nii nagu plaadiproff kirjutas siis ei eksi!
Hüdrole jääb plaadiliim nakkuma ideaalselt, millegagi pole vaja eelnevalt töödelda. Hüdro peab olema sellistes ruumides ALATI, olenemata millest need seinad ehitatud on. Jälgima peab vaid toote juhendit.
Milleks, aga vill seal kipsi taga vajalik on!?
Andres

Kas ma saan millegist valesti aru, aga kuidas saab tekkida küsimus milleks vill vaheseina. Need tühjad kontori kipsseinad on nagu kiriku kõlakojad. Vill vahele, et saavutada maksimaalne tulemus helipidavuses. Keegi tark on karkassseina konstruktsioonid välja mõelnud ja neid võiks ka järgida nagu seda võiks ka hüdro paigaldusel teha.
Mina lähtun objektidel põhimõttest, et mingu see paar sada rohkem kas või minu rahakotist, aga sitta ei tee . Teen nagu tehnoloogia ette näeb. pärast pole vaidlemist ja ei ole vaja oma paska õigustada. Vaheseinast villa ära jätmine on sulaselge pask ja muud midagi.
Üldiselt sellised iseteadjad kliendid suudan enamasti maa peale kutsuda rääkimisega või jätan töö enne tegemata.

arvutihdd kirjutas:Kas ma saan millegist valesti aru, aga kuidas saab tekkida küsimus milleks vill vaheseina. Need tühjad kontori kipsseinad on nagu kiriku kõlakojad. ...

Tere!
Jah vabandust, nö. esikupoolsesse seina, peaks küll karkassi puhul, sinna vahele villa panema.
Sinu postituse viimase lausega, olen ka samal meelel!
Andres (Andresto)

Lisaksin juurde mõtlemiseks. Kas see mõni tuhat raha on seda väärt, et pärast oma maine peldikust alla lasta.
Kui midagi selle leiutamisega hilisemalt nässu läheb, näiteks kabiin lekib ! Siis klient on ammu unustanud sinu rääkimised ja tal on ainult meeles teostatud versioon ehk tema versioon tööst ja keda hakatakse süüdistama. Muidugi on töömees süüdi, kes selle jama kokku suutis keerata. Olen veendumusel, et see hetkel võidetud 13k võib tulevikus olulisemalt suuremaid summasid rahakotist eemale meelitada, tegemata tööde, aja ja muud kulude näol.
Töömehel on ainult tema maine ja kui see kord sitaseks saab, siis puhastamine saab keeruline olema .

Küsiks et aga mis juhtub, kui selles paneelika kipsiga hüdroisolatsioonita vannitoas, kus puudus varem ja puudub ka nüüd trapp, juhtub veeleke ? Ise oletan, et vesi voolab esikusse ja edasi juba katastroof. Mida aitaks hüdroisolatsioon ? Need mõnedkümned eelmise sajandi vannitoad mida mina näinud, olgu remondita või kapremondiga, on kõik trapita. Mõnes üksikus, kus vann väljas ja dušš ilma aluseta olen trappi näinud st. vesi voolab otse seina ja põrandale, seal saan nagu hüdroisolatsioonist aru.

Võime ju oletada mis oleks ja kuidas parem oleks. Fakt on see, et ehituses on loodud teatud normid ja iga teatud töö jaoks omad materjalid. Neid tuleks ka vastavalt nõuetele kasutada.
Lihtsalt kui saab paremini, siis miks teha sitemini ?
Kinnise kabiiniga olgugi, et vett otse põrandele ei lenda, aga ikkagi tegu on märgruumiga ja märgruumis on oma nõuded !
Võib päris mõistusevastane tunduda ,aga nõnda ta on ja seda tuleks järgida.
Ehituses on igal asjal varu sees ja kui seda poleks, siis oleks meie majad ehitised tänapäeval isegi veel sitemas olukorras.
Kabiini alla sa ei näe ja väikest leket samuti ei näe, enne näeb seda sinu naaber kui sa ise. Hüdro korral näed seda veeloigukest, aga õnneks ise enne kui on tekitatud väga tõsine materiaalne kahju.
Alles oli teema kus tark ehitaja mõtles miks panna sauna hüdro-laus vett ju pole. Ja nüüd murelik välismaalane mõtleb kuidas oma voodist vesi välja saada, sest sauna alla oli magamistuba ning saunas lõhkes boiler .

Külaline kirjutas:Küsiks et aga mis juhtub, kui selles paneelika kipsiga hüdroisolatsioonita vannitoas, kus puudus varem ja puudub ka nüüd trapp, juhtub veeleke ? Ise oletan, et vesi voolab esikusse ja edasi juba katastroof. Mida aitaks hüdroisolatsioon ? Need mõnedkümned eelmise sajandi vannitoad mida mina näinud, olgu remondita või kapremondiga, on kõik trapita. Mõnes üksikus, kus vann väljas ja dušš ilma aluseta olen trappi näinud st. vesi voolab otse seina ja põrandale, seal saan nagu hüdroisolatsioonist aru.

Vesi voolab koridori, plaadivuukide kaudu imbub ka põranda alla... mõne aasta pärast(heal juhul) saab uuesti plaatida .
Standardmajas, kus pesuruumid asetsevad teineteise kohal, on hüdroisolatsioon, k.a lae hüdrotamine, kohustuslik. Lp. külaline kes tegeleb " 20" aastat sellel alal, võiks nii elementaarset asja teada.

Külaline kirjutas:
... Mida aitaks hüdroisolatsioon ? ...

arvutihdd kirjutas:
Lihtsalt kui saab paremini, siis miks teha sitemini ?

Andres (Andresto)

trapp on kohustuslik märgruumis minuteada?

Või kuidas ?