1. leht 2-st

UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 17 Jaan 2010, 13:43
Postitas Elentino
Oskab keegi soovitada millist UPS-i osta katlapumpade juhtimiseks või siis millisest Upsist aretada selline isend. Hea oleks kui saaks ka mingi kalkulatsiooni materjalidele ja kaua see süsteem pumpa elektrikatkestuse korral töös hoiab.Sellel aastal juba mitmeid kordi elektri katkestus olnud kütmise ajal, seega peaks mingi süsteemi ehitama.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 17 Jaan 2010, 13:57
Postitas vaaderman
tegin lihtsa inverteiga mida autokauplustes müüa on akuna kasutasin poolpidust starterakut
inverteri saab kätte alates 750 kr . muidugi autoakulaadia on ju igas peres olemas
pole kauem kui 6 tundi katkestust olnud seniks on asi töödanud
selliseid upse arvutipoodides müügil pole mis suudaksid tunde vastu pidada
saab juurde teha ka automaatika ploki mis katkestuse korral lülitab varutoite sisse ja hiljem välja
ku huvi on võin teha sellise seadme ja ka paigaldada

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 18 Jaan 2010, 08:23
Postitas Katlakütja
Võta miski paari kW-ne bensiinimootoriga generaator. Saad katelt lambivalges kütta :)

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 19 Jaan 2010, 13:12
Postitas 2korda2
Kui neid arvutitele mõeldud upse natuke uurida, leiab ehk mõne sellisegi, mille seest saaks väikse aku välja võtta ja samade juhtmete otsa mõne autoaku panna. 40Ah peaks tagama pumba (ja pudipadi elektroonikat) töö päris pikaks ajaks. Kui pikad need katkestused on keskmiselt? Kui alla poole tunni, siis pole isegi autoakuga vaja jamama hakata - võta mõni mitte kõige väiksema mahutavusega ups ja oledki mäel. Olen isegi mõelnud varianti, et paneks UPS-i gaasikatla ette - siis oleks vajadusel vähemalt maja soe. Samas on kahe aasta jooksul elekter ära olnud vist 1 kord ja siis ka vähem, kui tund aega.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 19 Jaan 2010, 13:54
Postitas Elentino
Nüüd poole aasta jooksul on olnud elektrikatkestus 2-3korda just kütmise ajal. Sooviks sellist lihtsamat lahendust, mis jätaks pumbad vähemalt selleks kütmise ajaks tööle. Voolukatkestused kestavad 0,5-2h, vahel ka pendeldades pikemalt. Võiks ka mõlemale pumbale eraldi Ups-id vahele panna. Kas kõik Upsid sobivad? Kuna ise Soomes ja naispere tegeleb kütmisega(ViadrusU22/7 puu) siis neil suht paanika, kui vool sellel kütmise perioodil peaks kaduma.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 19 Jaan 2010, 14:16
Postitas dumbuser
UPSi akut ei ole mõtet mingi 3 korda vingema vastu vahetada puhtalt seepärast, et ta ei jõua seda vingemat täis laadida. Jah, on ka erandeid aga neid on vähe. Ja siis ongi teadmine, et vot mul on siuke aku, mis terve nädala vastu peab aga tegelikult on see asi laadimata ja jama korral pole kogu asjast midagi kasu. Kui see akuvahetaja teab millega ta tegeleb siis on hoopis teine tera. Pole ka vale mõte mingi genekas hankida. Sellega on aga see jama, et tal peaks olema automaatkäivitus ja see eeldab jällegi akut ja automaatikat (koos lollide juhuste igakülgse vähendamisega) ja kogu asja hind ei pruugi enam väga odav olla. Kui see automaatkäivitus ei ole tähtis siis on mingite pumpade jaoks genekas tõenäoliselt samas hinnaklassis mis UPS, millega asi paar kolm tundi muretult käigus hoida. Geneka puhul aga peaks igasugu vedelike ja filtritega vähemalt korra kuus kokku puutuma ka sel juhul kui genekas vahepeal ei tööta.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 19 Jaan 2010, 15:20
Postitas 2korda2
dumbuser,
millel su väide põhineb? Kui vool käib ära korra kuus, siis kuu ajaga suudab isegi 0,1A voolu puhul aku täis laadida. Ehk siis küsimus on pigem: mida mõõdab UPS-i juhtelektroonika, kui hindab aku täituvust?

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 19 Jaan 2010, 15:34
Postitas Katlakütja
võibolla on paanika asjatu ja mingit pumpa reservtoidet vaja ei olegi. Sõltub sellest, kuidas akupaak on katlaga ühendatud.
nn loomulik tsirkulatsioon on ka päris hea pump.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 19 Jaan 2010, 15:57
Postitas dumbuser
Katel elab normaalse ühenduse puhul üle selle elektrikatkestuse. Enamasti aga ei kipu see soe vesi sealt akupaagist enam kuskile minema. Ilmselt taheti sellele pumbale varutoidet. Mis aga akudesse puutub siis ma olen natuke neid UPSe näppinud ja (kuigi väikse vooluga saab tõesti aku täis laadida pikema aja jooksul) pole kindel, et see laadija midagi selle suurema mahtuvusega teha mõistab. On skeeme, kus laetakse mingi kindel aeg, enne laadimist uuritakse aku olukorda jne. Sellisel juhul võib see juhtimisplokk suurema aku puhul mingi parameetri muutuse veaks tõlkida ja kogu laadimise üldse seisma panna. Kui sellist jama ei ole siis on küll muretu.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 22 Jaan 2010, 20:25
Postitas Rostfrei
Pumba energia tarbe saad sa ju välja arvutada, A-klassi pumbad toimetavad 15-20 W juures, arvuti UPS on mõeldud 300 ja enam vatti toiteplokke ülal hoidama...

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 22 Jaan 2010, 23:02
Postitas sepikoda
Täpselt ei mäleta, aga minuarust oli siin foorumis kuskil teise (ilmselt elektri) teema all või siis ELFA elektroonikute foorumis juttu sellest,
et need päris sellised 500-1000 EEK maksvad upsid on parajad saastad kallistele katlapumpadele.
Ei ole ise eriline elektrispets ja ei oska ennast õigete terminitega väljendada, aga talupoja moodi seletades on point selline et...

Arvuti puhul ei ole toite kvaliteedi suhtes nii rangeid nõudmisi, kuna arvutil sees ju oma toiteplokk mis silub toidet
ja teeb 230-st voldist arvutile siis mida iganes vajaliku 12v, 5v, 1,5v jne.
Katlapumpadel aga selline kaitse puudub. Pumbal ju elektroonikast sees ainult käivituskondensaator, mis hoolitseb selle eest et pumba mootor alati õigetpidi käima läheks.

Kui nüüd jätta kõrvale see traktorist akude tassimine ja korokodillidega ühendamine ja muu säärane
vaid teha ikkagi selline UPSi süsteem, mis on pidevalt toiteahelas ja akutoide rakendub iseseisvalt ka siis kui ennast voolukatkestuse ajal kodus ei ole
siis odavatel upsidel ei jookse tavaolukorras toide nö. direct signaalina läbi, vaid käib koguaeg läbi mingite odavate komponentide. Tulemuseks on see
et elektrivoolu nö. ilus ümar ja looklev siinus muutub pisut kandiliseks ja halvemal juhul isegi kapsaraua kujuliseks.
Seetõttu hakkavad pumpade mootorid tegema kahtlast häält ja mootorid lähevad ka tavapärasest kuumemaks. Ja kui see käib päevast päeva ja aastast aastasse 24/7
siis on pumbad varsti kutu-piilud.

Pisut kallimatel upsidel pidid olema juba sisseehitatud mingid kuradi releed ja ümberlülituse vidinad, mis eelpool kirjeldatud olukorda väldivad
ja lasevad läbi tavaolukorras 1:1 seda mida E-energia müüb.

Eks mõni elektri ja elektroonikaguru oskab täpsemalt seletada ja ostsilloskoobi ekraanilt näidata mis odava upsi väljundi voltidest, wattidest ja hertzidest järele jääb.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 23 Jaan 2010, 00:08
Postitas vanakala
sama mure on ka ehitajatel sest räägivad ka kui kasutada odavamaid ja lahjasid generaatoreid ehitusel ja seda pikemaajaliselt siis võid kohe akutööriistadel akud minema visata ja muud elektritööriistad enam ei talu koormuseid.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 23 Jaan 2010, 02:11
Postitas dumbuser
Kallimatel tehakse see siinus täpselt selliseks nagu vaja. Odavatel ei tehta midagi, nagu sisend nii ka väljund. Jama tuleb alles siis kui UPS akude pealt töötab. Odavamatel ei pruugi sageduski õige lla, rääkimata siinusest. Ilmselt on genekatel sama teema.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 23 Jaan 2010, 09:17
Postitas vaaderman
dumbuser kirjutas:Kallimatel tehakse see siinus täpselt selliseks nagu vaja. Odavatel ei tehta midagi, nagu sisend nii ka väljund. Jama tuleb alles siis kui UPS akude pealt töötab. Odavamatel ei pruugi sageduski õige lla, rääkimata siinusest. Ilmselt on genekatel sama teema.
ja siis hakkavad pumbamootorid laulma, rütmiliselt

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 12 Mär 2017, 19:14
Postitas Külaline
Tõstaks vana teemat. Soovitage korralikku upsi, poest, mis katlapumbale sobiks. :wave:

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 12 Mär 2017, 19:53
Postitas officer
vaata Oomipoest.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 13 Mär 2017, 11:05
Postitas Prill
Endal sama mõte, et põletit ja eriti pumpade tarbeks võiks olla mingi varutoite võimalus. Olemas on inverter 12V->230V (1500W) ja aku leiaks ka, kasvõi murutraktori aku, muru kütteprioodil nagunii ei niida :)
Aga huvitaks just relee, mis oskaks ise võrguvoolu kadumisel inverter&aku koosluse peale üle minna ja võrguvoolu naastes vastupidi.
Huvitav oleks teada, kas selline kooslus suudab voolukatkestuse seadmete jaoks märkamatult varutoitega asendada, näiteks kas pelletipõleti märkab või märka imepisikest voolukatkestust ümberlülitumisel. Pelltechi põletil küll endal aku sees, mis võrguvoolu kadumisel rakendub põlemis protsessi ohutuks lõpetamiseks.
Oskab keegi mõne konkreetse sobiliku relee radadele juhendada?

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 13 Mär 2017, 12:20
Postitas Carl
APC upsid tunduvad olema keskmisest kvaliteetsemad.
XL mudelid on arvestatud pikemaks tööks lisaakudega, tavamudelil on autoakudega kasutades risk, et mingi aeg põleb maha. Lisaks tasub arvestada, et upsi laadimispinge võib autoaku jaoks natuke liiga kõrge olla ning on risk aku kuivaks keeta.

Murutraktori akult (17Ah) töötab 100W pump ideaaltingimustel 2 tundi. Arvestades inverteri kadusid, jagaks ma selle aja kahega.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 13 Mär 2017, 19:36
Postitas Elentino
Panin katlaringvoolu pumbale smart laadija, aku ja 600w inverteri vahele. Katla kütmise ajaks lülitatakse sisse. Pump teeb sellist häält, nagu vana "päevavalgustuslamp" Ju ei anna inverter puhast 50Hz välja.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 13 Mär 2017, 19:52
Postitas Elentino
Ühes Tartu elektritarbeid müüvas poes nägin ka sellist lahendust kus toimus automaatne ümberlülitus. Maksis 160€ ja lisaks tuleb osta aku.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 13 Mär 2017, 21:18
Postitas Külaline
Elentino kirjutas: 13 Mär 2017, 19:36 Panin katlaringvoolu pumbale smart laadija, aku ja 600w inverteri vahele. Katla kütmise ajaks lülitatakse sisse. Pump teeb sellist häält, nagu vana "päevavalgustuslamp" Ju ei anna inverter puhast 50Hz välja.
Viska oma inverter mettsa ja paigalda midagi sellisd siis ei pinise ja agu kestab oluliselt kauem
https://www.elfadistrelec.ee/Web/Downlo ... tion%2Fpdf

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 13 Mär 2017, 21:21
Postitas elektrispets
50 Hz võib see sagedus olla ikka, lihtsalt pinge ei ole siinuseline. Mootori jaoks pole ka väga oluline. See pinin on pumba mootori mähiste võnkumine.

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 13 Mär 2017, 21:49
Postitas Elentino
Kas see mootorimähiste võnkumine rikub pumpa?

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 13 Mär 2017, 21:57
Postitas Elentino
Viska oma inverter mettsa ja paigalda midagi sellisd siis ei pinise ja agu kestab oluliselt kauem
https://www.elfadistrelec.ee/Web/Downlo ... tion%2Fpdf
[/quote]

On see siis parem kui see http://www.motonet.fi/fi/tuote/455555
ja laadija on selline http://www.motonet.fi/fi/tuote/455625
ja aku selline http://www.motonet.fi/fi/tuote/903007

Re: UPS-id katlapumpadele

Postitatud: 13 Mär 2017, 23:03
Postitas Külaline
Ei ole teada küll, et rikuks, tööstuses paljud mootorid töötavad aastaid sagedusmuunduritelt saadava vooluga. Ebameeldiv kuulata ja tekitab ka elektromagnetlaineid, kui pole varjesttud kaablid, võib lähedal asuva peenema elektroonika tööd segada.