1. leht 3-st
MP75
Postitatud: 13 Nov 2009, 12:42
Postitas jörm
kas selle krohviga oleks mõistlik plaatimise alla seinu siledaks krohvida?
või võiks Ceresite CT85 selleks paremine sobida?
teema selles, et mul mõlemat segu mõned kotid olemas..
Re: MP75
Postitatud: 13 Nov 2009, 13:23
Postitas Urmas
Põhimõtteliselt võid MP- ga teha küll, aga pead arvestama sellisel juhul ka, et oleks korralik hüdro tehtud enne plaatimist, sest see kipsi baasil MP ei kannata eriti niiskust ja on mõeldud eelkõige ikkagi kuivadesse siseruumidesse.
Re: MP75
Postitatud: 13 Nov 2009, 16:15
Postitas Külaline
urmasr kirjutas:Põhimõtteliselt võid MP- ga teha küll, aga pead arvestama sellisel juhul ka, et oleks korralik hüdro tehtud enne plaatimist, sest see kipsi baasil MP ei kannata eriti niiskust ja on mõeldud eelkõige ikkagi kuivadesse siseruumidesse.
Mis tähendab "ei kannata eriti niiskust " ???? Tooteid on kas niiskus kindlaid või siis mitte aga selline definitsioon nagu urmasr pakkus, unustage ära.
Re: MP75
Postitatud: 13 Nov 2009, 17:28
Postitas M.Koppel
Sooviks ka teada, millega oleks kõige targem vannitoa seinu sirgeks ajada.Kas ülevalpool mainitud toodetega või mingi kolmandaga.
Re: MP75
Postitatud: 13 Nov 2009, 17:41
Postitas Urmas
Olen pidanud suurtel objektidel kui eramajades ja korterites plaatimiseelset tasandust tegema nii MP 75- ga kui ka tsemendi baasil krohviga ja iga kord on plaatide alla minev pind ikkagi hüdroga korralikult üle käidud, kuigi niisketesse ruumidesse on kindluse mõttes parem tsemendi baasil krohv, aga arvatavasti paneb hind ikkagi asja paika ( MP -ga tuleb odavam) .
Re: MP75
Postitatud: 14 Dets 2009, 20:15
Postitas Kurikas
Küsimus. Kas MP75-ga tohib vetonit LR+ peale krohvida? Probleem selles et miski pasakeeraja määris seinad kõigepealt MP-ga kõveraks ning tõmbas ruttu paar kihti LR+ peale enne kui vahele sain. Nüüd tahaks ikkagi seinad MP-ga sirgeks ajada aga kas julgeb LR-ile peale tõmmata?
Re: MP75
Postitatud: 14 Dets 2009, 21:54
Postitas Manowar
Tootja pakendil on kirjas, et MP sobib ka niisketesse ruumidesse, ise kasutaksin Vetonit TT-d, kuigi MP-ga. tuleb oluliselt soodsam...ja ei soovitaks otse LR-i peale tasandussegu tõmmata.
Re: MP75
Postitatud: 15 Dets 2009, 06:42
Postitas Urmas
Manowar kirjutas:Tootja pakendil on kirjas, et MP sobib ka niisketesse ruumidesse, ise kasutaksin Vetonit TT-d, kuigi MP-ga. tuleb oluliselt soodsam...ja ei soovitaks otse LR-i peale tasandussegu tõmmata.
Manowar, kasutaja " Kurikas"- l on vist natuke teine mure kui esimesel teema algatajal ja sinu poolt soovitatud variant( TT- ga) ei sobi, kuna "kriidi- kipsi" baasil tehtud pahtlitele, aga seda LR+ ju on, ei sobi tsemendi baasil segud( TT) ilma isoleeriva vahekihita. Ei tea täpselt mis juhtub, aga eeldan, et tekib mingi konflikt nakkumise( kunagi kusagilt loetud või kuuldud) ja seinal püsimisega veidi suurema niiskuse tekkimise korral( kipsil on imavus suurem kui tsemendil) ja eriti suur( minu arvates) on see veel LR+ puhul, sest selles pole kriidi, vee ja natukese sideaine, midagi.
To: Kurikas
Ise arvan, et võid küll teha MP- ga seinad üle, aga soovitaksin ikkagi eelnevalt kergelt lahjendatud nakkedispesiooniga üle tõmmata ( nagu Manowargi ütles, et mitte otse). MP on samuti kipsi baasil.
Re: MP75
Postitatud: 15 Dets 2009, 08:55
Postitas Külaline
Aga miks ei võiks nüüd tasandada L-ga. See ju samuti põhjapahtel !!! Ei peaks nakkega probleme olema. Usun samuti, et kui MP-d kasutada, tuleb sidumine (nake) teha.

Re: MP75
Postitatud: 15 Dets 2009, 09:01
Postitas Külaline
Kurikas kirjutas:Küsimus. Kas MP75-ga tohib vetonit LR+ peale krohvida? Probleem selles et miski pasakeeraja määris seinad kõigepealt MP-ga kõveraks ning tõmbas ruttu paar kihti LR+ peale enne kui vahele sain. Nüüd tahaks ikkagi seinad MP-ga sirgeks ajada aga kas julgeb LR-ile peale tõmmata?
vali ikka edaspidigi 20 kroonise ruuduhindega mehi
Re: MP75
Postitatud: 15 Dets 2009, 09:33
Postitas Silver
Ma siit küsiks vahele,et mis kiht siis MP peale tõmmata enne LR+(Küsin kuna MP juba seinas ja LR+ olemas ka mõned kotid-)
Re: MP75
Postitatud: 15 Dets 2009, 10:32
Postitas Külaline
Silver kirjutas:Ma siit küsiks vahele,et mis kiht siis MP peale tõmmata enne LR+(Küsin kuna MP juba seinas ja LR+ olemas ka mõned kotid-)
MP-peale tõmba mis tahad

Aga küsimus rahvale, et miks paljud kasutavad veel kuivpahtleid??? Miks te ei kasyta näiteks Sheetrocki ? Tünni hind on küll kallim jah aga kui tehtud m2 kokku lugeda siis kokkuvõttes tuleb Sheetrock odavam

Ja ei mingit veega müramist ja mikserdamist. Ka lihvitud tolm ei lendle nii palju ringi, et siis ju ka tervislikum! Mis on siis selle kuivpahtli eelis?

Polegi ju !
Re: MP75
Postitatud: 15 Dets 2009, 13:20
Postitas Urmas
Üldiselt tehakse ikka endale enne mingite materjalide kasutamist eelnevalt selgeks mis on mis ja kuhu ta käib ja milleks ta mõeldud , mitte ei osteta- määrita seina- hakata siis uurima, kas tegin õigesti. Tänapäeval on internetis selgitusi igasuguste materjalide, nende otstarbe ja kasutamise kohta tohutult andmeid, tuleb ainult natuke istuda arvuti taga ja sorida või minna poodi ja lugeda koti- ämbri pealt õpetust.
Ei tea jah, miks ikka veel osad kasutavad neid kuivsegude pahtleid, kuigi hinnavahet praktiliselt ei ole, aga kvaliteedi vahe on tuntav- nähtav. Ei suuda ega hakka ükski maaler täpselt kontrollima doseeritava vee ja kuivsegu kogust pahtli valmistamisel ning nii tulebki ebaühlase kvaliteediga pahtel, millest saab aru alles lihvimise käigus- kus on rohkem vett läinud, seal on pahtel nõrgem ja vastupidi. Tihti on suurte ehituspoodide laod lihtsalt ühed metallangaarid, kus nad seda kuivsegu hoiavad, kuigi ladustama peaks neid kuivades ruumides. Kui see kuivsegu on juba kergelt niiskust saanud ja tuua ta tuppa, kus on kuivem õhk, siis reeglina kipuvad segusse tükid tekkima.Ise kasutan juba aastaid ainult valmispahtleid ja objekti varustamisel ostan korraga kogu portsu, kuna saan siis üldiselt ühesuguse kvaliteediga( üks partii). Tänapäeval on ju väga palju erineva hinnaga- kvaliteediga valmispahtleid. Ka valmistajafirmasid on palju- Sadolin, Vivacolor, Knauf, Altek, Sheetrock, Dalapro jne jne. Aga noh, eks see ole igaühe enda valik, millega ta teeb ja kui viitsib mässata segamisega, siis palun, lasku edasi.
Re: MP75
Postitatud: 15 Dets 2009, 20:04
Postitas Manowar
urmasr kirjutas:Manowar kirjutas:Tootja pakendil on kirjas, et MP sobib ka niisketesse ruumidesse, ise kasutaksin Vetonit TT-d, kuigi MP-ga. tuleb oluliselt soodsam...ja ei soovitaks otse LR-i peale tasandussegu tõmmata.
Manowar, kasutaja " Kurikas"- l on vist natuke teine mure kui esimesel teema algatajal ja sinu poolt soovitatud variant( TT- ga) ei sobi, kuna "kriidi- kipsi" baasil tehtud pahtlitele, aga seda LR+ ju on, ei sobi tsemendi baasil segud( TT) ilma isoleeriva vahekihita. Ei tea täpselt mis juhtub, aga eeldan, et tekib mingi konflikt nakkumise( kunagi kusagilt loetud või kuuldud) ja seinal püsimisega veidi suurema niiskuse tekkimise korral( kipsil on imavus suurem kui tsemendil) ja eriti suur( minu arvates) on see veel LR+ puhul, sest selles pole kriidi, vee ja natukese sideaine, midagi.
To: Kurikas
Ise arvan, et võid küll teha MP- ga seinad üle, aga soovitaksin ikkagi eelnevalt kergelt lahjendatud nakkedispesiooniga üle tõmmata ( nagu Manowargi ütles, et mitte otse). MP on samuti kipsi baasil.
Kui sa hoolega loed, siis saad ehk aru, et vastasin samas lauses, esialgu teema algatajale ja teises lause pooles Kurikale, mida ei soovitaks teha, ma pole kordagi maininud, et LR-i peale soovitaks TT-d vms.
Re: MP75
Postitatud: 15 Dets 2009, 20:41
Postitas Manowar
Külaline kirjutas:Silver kirjutas:Ma siit küsiks vahele,et mis kiht siis MP peale tõmmata enne LR+(Küsin kuna MP juba seinas ja LR+ olemas ka mõned kotid-)
MP-peale tõmba mis tahad

Aga küsimus rahvale, et miks paljud kasutavad veel kuivpahtleid??? Miks te ei kasyta näiteks Sheetrocki ? Tünni hind on küll kallim jah aga kui tehtud m2 kokku lugeda siis kokkuvõttes tuleb Sheetrock odavam

Ja ei mingit veega müramist ja mikserdamist. Ka lihvitud tolm ei lendle nii palju ringi, et siis ju ka tervislikum! Mis on siis selle kuivpahtli eelis?

Polegi ju !
Antud hetkel on LR-i eelis Sheetrocki ees see, et LR on suurema teraga ja täidab paremini, krohvile ikka enne kiht LR-i ja siis alles Sheetrock...btw Sheetrockile lisatakse ka vett, tahaks näha kuidas sa seda paksu mörti seina määrid...pahtel tehakse täpselt nii vedelaks, et annaks ilusasti ühtlase kihina seinale laiali tõmmata.
Re: MP75
Postitatud: 15 Dets 2009, 23:11
Postitas Külaline
Ei ole kunagi lisanud Sheetrockile vett, küll aga läbi mikserdanud. Ei ole paks, paras on

Muideks. Krohvile võid ju Sheetrock-ProSpray Compound-i mätsida (Samuti valmissegu).See on spetsiaalselt toodetud betoonile, blokkidele ja krohvitud pindadele. Muidugi ei keela keegi ka kipsseinadel kasutada. Et küsimus, miks ikkagi kuivsegu parem, on üleval

Re: MP75
Postitatud: 15 Dets 2009, 23:58
Postitas koera lemmik
Külaline kirjutas:Ei ole kunagi lisanud Sheetrockile vett, küll aga läbi mikserdanud. Ei ole paks, paras on

Muideks. Krohvile võid ju Sheetrock-ProSpray Compound-i mätsida (Samuti valmissegu).See on spetsiaalselt toodetud betoonile, blokkidele ja krohvitud pindadele. Muidugi ei keela keegi ka kipsseinadel kasutada. Et küsimus, miks ikkagi kuivsegu parem, on üleval

Küsimus on maitses, ütles koer ja lakkus mune edasi.
Urmasr
Re: MP75
Postitatud: 16 Dets 2009, 00:15
Postitas Manowar
Külaline kirjutas:Ei ole kunagi lisanud Sheetrockile vett, küll aga läbi mikserdanud. Ei ole paks, paras on

Muideks. Krohvile võid ju Sheetrock-ProSpray Compound-i mätsida (Samuti valmissegu).See on spetsiaalselt toodetud betoonile, blokkidele ja krohvitud pindadele. Muidugi ei keela keegi ka kipsseinadel kasutada. Et küsimus, miks ikkagi kuivsegu parem, on üleval

Kas keegi on väitnud, et kuivsegu on parem?
LR täidab oma eesmärki krohvi ja Sheetrocki vahel suurepäraselt.
LR on väga hästi kantav paksema kihina ja samuti on väga lihtne lihvida enne Sheetrocki, sellepärast eelistangi LR-i.
Re: MP75
Postitatud: 16 Dets 2009, 08:39
Postitas Külaline
Manowar kirjutas:Külaline kirjutas:Ei ole kunagi lisanud Sheetrockile vett, küll aga läbi mikserdanud. Ei ole paks, paras on

Muideks. Krohvile võid ju Sheetrock-ProSpray Compound-i mätsida (Samuti valmissegu).See on spetsiaalselt toodetud betoonile, blokkidele ja krohvitud pindadele. Muidugi ei keela keegi ka kipsseinadel kasutada. Et küsimus, miks ikkagi kuivsegu parem, on üleval

Kas keegi on väitnud, et kuivsegu on parem?
LR täidab oma eesmärki krohvi ja Sheetrocki vahel suurepäraselt.
LR on väga hästi kantav paksema kihina ja samuti on väga lihtne lihvida enne Sheetrocki, sellepärast eelistangi LR-i.
LR täidab oma eesmärki krohvi ja Sheetrocki vahel suurepäraselt. Valmispahtel ProSpray kindlasti mitte halvem, pigem
LR on väga hästi kantav paksema kihina ja samuti on väga lihtne lihvida enne Sheetrocki, sellepärast eelistangi LR-i ProSpray-d võib esimese kihina kanda kuni 2cm. Väga lihtne lihvida. Lihvitav tolm kukub otse maha. Äkki on asi lihtsalt selles n.n teadmatuses ja inimesed on lihtslt harjumuse ohvrid. Manowar! Kas sa üldse oled peale all purpose (rohelise kaanega) ja lightweight puprpose (sinise kaanega) ka teisi Sheetrocki tooteid kasutanud ? Ei! Ma ei tee sellele tootele reklaami ja ei ole müügimees. Lihtsalt avardaks silmaringi ja jagan kogemusi.

Re: MP75
Postitatud: 16 Dets 2009, 09:22
Postitas Manowar
Külaline kirjutas:Manowar kirjutas:Külaline kirjutas:Ei ole kunagi lisanud Sheetrockile vett, küll aga läbi mikserdanud. Ei ole paks, paras on

Muideks. Krohvile võid ju Sheetrock-ProSpray Compound-i mätsida (Samuti valmissegu).See on spetsiaalselt toodetud betoonile, blokkidele ja krohvitud pindadele. Muidugi ei keela keegi ka kipsseinadel kasutada. Et küsimus, miks ikkagi kuivsegu parem, on üleval

Kas keegi on väitnud, et kuivsegu on parem?
LR täidab oma eesmärki krohvi ja Sheetrocki vahel suurepäraselt.
LR on väga hästi kantav paksema kihina ja samuti on väga lihtne lihvida enne Sheetrocki, sellepärast eelistangi LR-i.
LR täidab oma eesmärki krohvi ja Sheetrocki vahel suurepäraselt. Valmispahtel ProSpray kindlasti mitte halvem, pigem
LR on väga hästi kantav paksema kihina ja samuti on väga lihtne lihvida enne Sheetrocki, sellepärast eelistangi LR-i ProSpray-d võib esimese kihina kanda kuni 2cm. Väga lihtne lihvida. Lihvitav tolm kukub otse maha. Äkki on asi lihtsalt selles n.n teadmatuses ja inimesed on lihtslt harjumuse ohvrid. Manowar! Kas sa üldse oled peale all purpose (rohelise kaanega) ja lightweight puprpose (sinise kaanega) ka teisi Sheetrocki tooteid kasutanud ? Ei! Ma ei tee sellele tootele reklaami ja ei ole müügimees. Lihtsalt avardaks silmaringi ja jagan kogemusi.

Kui mul oleks vaja kuskil 0,3- 2 cm täita, siis ma ei hakkaks selleks kindlasti pahtlit kasutama, seda nimetatakse tasanduseks ja selleks kasutatakse MP-d, äkki tuled mulle õpetama nüüd, kuidas Mp-d seina kanda, kuidas latiga tasandada ja kuidas seinad ikka paremini sirgeks saab...pean tulema võtma mõned maalri ja krohvija kursused sinu käest.
Pahtel on lõppviimistluse jaoks, mitte seinte sirgks ajamiseks.
Re: MP75
Postitatud: 16 Dets 2009, 19:07
Postitas Külaline
Mis sa närvitsed? Jahtu maja! Ei taha ja ei ole ka plaanis ei sind ega ka kedagi teist õpetama hakata. Ise sa kirjutasid enda eelistusest LR kasuks, katab jube hästi. Mina siis omakorda vastasin samaga, ProSpray katab kuni 2 cm. Selge see, et pahtel on pahtel ja krohv jääb krohviks. Neid kahte ei saa võrrelda

Miks sa selle MP üldse teemasse tõid ???? Varem ajasid siin asjalikku (ka mõistlikku) juttu. Viimasel ajal põrkad nagu papinael.
Ei tea, kas see tuleb sinu noorusest või lihtslt ebakompetentsusest suhelda inimestega viisakalt. Kui selliselt jätkad, ei võeta sind enam tõsiselt.

Re: MP75
Postitatud: 16 Dets 2009, 19:23
Postitas Urmas
Mille kuradi pärast te kasutate viimistlusel kahe erineva tera suurusega pahtlit kui eelnevat MP krohvimist või krohviga tasandamist saab teha nii, et on vaja ainult 2X lauspahtliga üle käia. Asi, minu eelnevatele kogemustele tuginedes, on selles, et kui juhtud peenpahtlit lihvides kogemata rohkem välja nühkima, siis tuleb see koht kas enne või pärast kruntimist parandada.
Re: MP75
Postitatud: 16 Dets 2009, 20:25
Postitas Manowar
Külalisele:
Millest sa järeldad, et ma närvitsen, lihtsamalt ei anna sulle seletada, miks eelistan antud kuivsegu selleks otstarbeks, millest enne rääkisin, mind ei huvita pahtli puhul täitmine, mis ulatub 2 cm-ni, huvitab, et pahtlit annaks kanda max 2-3mm, kuhu vaja ja mida annaks kerge vaevaga lihvida. MP tõin jutu sisse, kuna sa hakkasid rääkima hoopis mastaapsemast täitmisesest, seega ei ole see jutt üldse oluline, et selle ProSprayga annab täita 2cm, see ei ole antud hetkel mingi mõjuv argument.
Sinu arust on mu jutt seni asjalik, kui see ühtib sinu vaadetega, aga kui peaks mingi vastuolu tekkima, siis põrkan sinu arust nagu papinael, mulle ei meeldi ka kui sa räägid silmaringi laiendamisest, ebaviisakusest, teadmatusest, noorusest, ebakompetentsusest alal, millega olen tegelenud 8 aastat ja õppinud neid võtteid teistelt oma ala meistritelt, samuti oma kogemustest, sina tee nagu heaks arvad, peaasi, et sul tööd on, m2 tuleksid kvaliteetsed ja et sul lihtsam teha oleks, nagu mina seda teen.
Urmasr-ile:
Teemegi krohvi peale 2 lauspahteldust.
Mis sa sellest peenpahtlist nii hirmsasti nühid, et alumine pahtlikiht välja tuleb, pahtelda nii, et tõmbad ülemineku triibud maha, kui mõni on jäänud.
Kui alumine kiht tuleb välja, siis on eelnev pahteldus kehvasti tehtud.
Kokkuvõtteks - teema algataja ei oodanud sellist vaidlust sellest teemast, hoopis küsis midagi muud ja usun, et sai ka vastuse, seega minu poolt PUNKT.
Re: MP75
Postitatud: 16 Dets 2009, 21:25
Postitas Lucyfer
Külaline kirjutas:Manowar kirjutas:Külaline kirjutas:Ei ole kunagi lisanud Sheetrockile vett, küll aga läbi mikserdanud. Ei ole paks, paras on

Muideks. Krohvile võid ju Sheetrock-ProSpray Compound-i mätsida (Samuti valmissegu).See on spetsiaalselt toodetud betoonile, blokkidele ja krohvitud pindadele. Muidugi ei keela keegi ka kipsseinadel kasutada. Et küsimus, miks ikkagi kuivsegu parem, on üleval

Kas keegi on väitnud, et kuivsegu on parem?
LR täidab oma eesmärki krohvi ja Sheetrocki vahel suurepäraselt.
LR on väga hästi kantav paksema kihina ja samuti on väga lihtne lihvida enne Sheetrocki, sellepärast eelistangi LR-i.
LR täidab oma eesmärki krohvi ja Sheetrocki vahel suurepäraselt. Valmispahtel ProSpray kindlasti mitte halvem, pigem
LR on väga hästi kantav paksema kihina ja samuti on väga lihtne lihvida enne Sheetrocki, sellepärast eelistangi LR-i ProSpray-d võib esimese kihina kanda kuni 2cm. Väga lihtne lihvida. Lihvitav tolm kukub otse maha. Äkki on asi lihtsalt selles n.n teadmatuses ja inimesed on lihtslt harjumuse ohvrid. Manowar! Kas sa üldse oled peale all purpose (rohelise kaanega) ja lightweight puprpose (sinise kaanega) ka teisi Sheetrocki tooteid kasutanud ? Ei! Ma ei tee sellele tootele reklaami ja ei ole müügimees. Lihtsalt avardaks silmaringi ja jagan kogemusi.

Kuule mees vaatasin sinu nii nimetatud imepahtli omadusi. SHEETROCK ProSpray kasutusjuhises on kirjas selline jutt :
Kui toodet kasutada krohvi
tasanduskihi asemel, pihustage siledatele ja
poolsiledatele pindadele 0,38–0,76 cm kiht
ja karedatele pindadele 0,64–1,27 cm kiht.
Kihi paksus võib erineda, võimalik on teha
kuni 2,1 mm paksune kiht, kui järgida USG
juhiseid.
...ja ei leidnud kusagilt et oleks lubatud 2cm paksune kiht!!!
Re: MP75
Postitatud: 17 Dets 2009, 18:26
Postitas Külaline
2 mm jah. Ei teagi kuidas cm kirjutasin

Just sellepärast kirjutasingi ennem et pahtel on pahtel ja krohv on krohv, neid kahte ei saa võrrelda. Antud teemaks oli valmispahtel vrs kuivpahtel. See, et näpukas juhtus ei halvenda ProSpray kvaliteeti. Minu soovitus on LR+asemel kasutada ProSpray-d.
