Ehitusfoorum

Kuidas läheb? kuidas tervis ja psüühika vastu peavad?

2päeva olin seal aga nähes kui perses need lood seal on ja arvestades oma varasemate kogemustega sarnases segaduses töötamise ja hilisema raha kättesaamisega, siis otsustasin sealt igaks juhuks lahkuda, parem hilja kui mitte kunagi. no never-ever ei saa see selleks reedeks valma. kui kipsimees paneb ees kipsi ja maaler tuleb tagant pahtliga ja kapimees tahab kohe seejärel kappi paika panna jne. - see ei ole normaalselt lõppenud varemalt, ei usu et seekord mingi erand on.

Ehhee, just tuli telekast et ilusa elu alguseni on 03 päeva ja 11 tundi jäänud.

Küllap ta valmis saab aga millise hinnaga!!!ja peale avapidustusi tuleb korralik kap.remont,vigade parandus ning süüdlaste otsimine,kelleks muidugi jäävad all-alltöövõtjad ja töölised,kes oma palgarahast ilma jäävad!!!!

Külaline kirjutas:Küllap ta valmis saab aga millise hinnaga!!!ja peale avapidustusi tuleb korralik kap.remont,vigade parandus ning süüdlaste otsimine,kelleks muidugi jäävad all-alltöövõtjad ja töölised,kes oma palgarahast ilma jäävad!!!!

Ei midagi uut ehitusmaailmas...

pakuti samuti sinna tööd...aga kui hakkasin meenutama 90-ndate suurehituste lõpetamist siis keeldusin kategooriliselt...ei suuda enam seda veelkord üleelada!!!! sest just töölised maksavad oma tervisega ja palgaga kinni projektijuhtijate,projekteerijate ja kes teab krt. veel kelle ebakompetentsuse ja möödalaskmised!!!!

Nojah... ise olen Solarise peal kuskil Mai algusest. Mis jäi alguses kohe silma, oligi see ,et tööde tempo oli uskumatu. Mingigi tegevus toimus kaitseministeeriumi poolses osas, aga teise küljes valitses päevade kaupa enamasti vaikus. Kuskil nurgas keegi vähe kõpitses midagi. Samal ajal võis lugeda ja kuulata, millised grandioossed restoranid, butiigid ja krt teab mis kõik veel muudkui hoolsalt valmivad. Telekas anti muudkui promoesinemisi, et töö käib ööl ja päeval.... käis ta jee! Nii palju, kui mul tuttavate ehitajatega sellest juttu oli, tunnistasid nad pea kõik, et seda pressiplära lugedes-kuulates hakkasid nad lihtsalt suure häälaega naerma. Käisin ise vahel nädalavahetustel väljas... mõni mees oli veel siin ja seal, aga suured pinnad, mida oleks saanud väga edukalt teha, lihtsalt seisid. Samas-selge oli ju see, et tegemist ei ole mingi tavalise kortermajaga, kus vihutakse seinad-laed-põrandad valmis ja ok. Kogu sisustuse paigalduseks (ja seda ei olnud ju mingi laud ja kuus taburetti!!!) pidi ka mingi norm aeg jääma. Valgetes kiivrites asjapulgad aga jalutasid tähtsate nägudega ringi.... nende arvates oligi vist kõik korras. Mis krdi tööpuudusest sai siis ehitajate hulgas rääkida.... aga mehi lihtsalt ei toodud juurde. Ja nii see aeg kulus...
ÄRKAMINE!!! toimus kuskil Augusti lõpus, siis avastati, et oh püha tagumik!!!!... me oleme omadega sutsu jännis! No ja siis hakkaski see möll tuure koguma...kipsivennad panid hirmsa padinaga ees, kohe järel maalrid, kes veel osalt kinnikruvimata kipsile juba pahtlit selga uhmerdasid... nende vahel kakerdas põrandameister, kes üritas midagi maha sättida.... vahepeal tormas kohale plaatija, kes teatas, et ta ühineb ka seltskonnaga, nii et tõmmake koomale. Elektrike saabudes selgus, et natuke enneaegselt pandi seinad kinni, sest keegi polnud neile öelnud, et juhtmeid tuleb sinna ka vedada. Laia naeratusega pressisid ennast uksest sisse veel ka tuletõrjesüsteemi paigaldajad, kellel olid seal omad tegemised. Lõpuks oligi mõnel ruutmeetril koos terve kari ehitajaid, kes kõik üritasid midagi paigaldada, kohale panna, kinnitada.... saatjaks veel omakorda oma ülemuste õiendamine teemal-"et mis see kurat teil nii kaua aega võtab, seda ei ole midagi teha, paned nii, paned naa, keerad kinni ja kohe järgmised ja jälle paned nii....ja naa... ja nii....15mintsi ja valmis!" Kui siis kõik olid mõnda aega müdistanud, nagu tõelised kapitalistliku töö kangelased ja tundus, et hakkab juba nagu looma, ilmus kohale mõni valges kiivris tähtis tegelane ja tundis huvi, et mis siin üldse toimub? Vahepeal oli nimelt projektis tehtud mõned muudatused, mistõttu see sein ei pidanud üldse siin olema, vaid pisut teisel kohal, ukseauku ei pidanud üldse siia külge tulema ja lühidalt kokku võttes-tuleb lihtsalt uuesti teha.... Nii et mnjah... meil räägitakse siin, et meie palgad on arenenud riikide palkadest sellepärast väiksemad, et meie tööviljakus on ka kordi madalam. Aga on muidugi...sellise suhtumise juures ei saagi mingit efektiivsust tulla. Kui oleks algusest peale tehtud norm tempoga, oleks see maja olnud õigeks ajaks ka valmis. Siinkohal tervitan kõiki kolleege, kes tahavad ja oskavad korralikku tööd teha, aga kelle tahmised ja oskused nullitakse tihti ära kohati vohava lauslolluse poolt.

no näed. ja mina nägin oma lühikese solarise karjääri ajal veel sellist hetke, kus valgekiiver jalutas peetriga ringi ja rääkis uskumatutest töövõitudest - näed kohe homme võtame sealt tellingud maha ja siin põrandakattepapid jne. et kohe-kohe on valmis. peeter naeratas ainult oma heatahtlikku naeratust ja kiitis takka et tore-tore. niipea kui härrad olid sealt nurgast lahkunud, hakkasid põrandamehed sissekäigu betoonpõrandat lahti freesima...mulle tundub, et ehitaja tõmbab kodanikule lihtsalt kotti pähe ja kogu selle jama eest maksavad investorid. töölised ka muidugi. aga noh elame näeme, saab siis valmis või ei saa. loodan et vähemalt president ja linnapea oma riideid värske värviga kokku ei määri - ehk suudavad turvamehed kõige hullema ära hoida.

Loodan,et peale reedet,kui mehed oma liigeseid ja arütmiat ravima hakkavad,rääkimata närvidest, tuleb siia rohkem "huvitavaid"kommentaare!

Ühe valgekiivriga ma olen suhelnud päris pikalt ja tal oli kuskl aprillis või mais üsna savi. Tellija ei teadnud mida ta atund tagasi tahtis ja tegi kohe uue joonise/skeemi/plaani. Augustis ütles ta selge häälega, et mitte mingi valemiga ei tee seda asja valmis selleks ajaks. Nüüd pole ta enam mitu kuud näidanud end, sest hommikul on ta enne mind läinud ja õhtul pole veel tagasi jõudnud. Tegu siis üleaedsega.

Külaline kirjutas:Nojah... ise olen Solarise peal kuskil Mai algusest. Mis jäi alguses kohe silma, oligi see ,et tööde tempo oli uskumatu. Mingigi tegevus toimus kaitseministeeriumi poolses osas, aga teise küljes valitses päevade kaupa enamasti vaikus. Kuskil nurgas keegi vähe kõpitses midagi. Samal ajal võis lugeda ja kuulata, millised grandioossed restoranid, butiigid ja krt teab mis kõik veel muudkui hoolsalt valmivad. Telekas anti muudkui promoesinemisi, et töö käib ööl ja päeval.... käis ta jee! Nii palju, kui mul tuttavate ehitajatega sellest juttu oli, tunnistasid nad pea kõik, et seda pressiplära lugedes-kuulates hakkasid nad lihtsalt suure häälaega naerma. Käisin ise vahel nädalavahetustel väljas... mõni mees oli veel siin ja seal, aga suured pinnad, mida oleks saanud väga edukalt teha, lihtsalt seisid. Samas-selge oli ju see, et tegemist ei ole mingi tavalise kortermajaga, kus vihutakse seinad-laed-põrandad valmis ja ok. Kogu sisustuse paigalduseks (ja seda ei olnud ju mingi laud ja kuus taburetti!!!) pidi ka mingi norm aeg jääma. Valgetes kiivrites asjapulgad aga jalutasid tähtsate nägudega ringi.... nende arvates oligi vist kõik korras. Mis krdi tööpuudusest sai siis ehitajate hulgas rääkida.... aga mehi lihtsalt ei toodud juurde. Ja nii see aeg kulus...
ÄRKAMINE!!! toimus kuskil Augusti lõpus, siis avastati, et oh püha tagumik!!!!... me oleme omadega sutsu jännis! No ja siis hakkaski see möll tuure koguma...kipsivennad panid hirmsa padinaga ees, kohe järel maalrid, kes veel osalt kinnikruvimata kipsile juba pahtlit selga uhmerdasid... nende vahel kakerdas põrandameister, kes üritas midagi maha sättida.... vahepeal tormas kohale plaatija, kes teatas, et ta ühineb ka seltskonnaga, nii et tõmmake koomale. Elektrike saabudes selgus, et natuke enneaegselt pandi seinad kinni, sest keegi polnud neile öelnud, et juhtmeid tuleb sinna ka vedada. Laia naeratusega pressisid ennast uksest sisse veel ka tuletõrjesüsteemi paigaldajad, kellel olid seal omad tegemised. Lõpuks oligi mõnel ruutmeetril koos terve kari ehitajaid, kes kõik üritasid midagi paigaldada, kohale panna, kinnitada.... saatjaks veel omakorda oma ülemuste õiendamine teemal-"et mis see kurat teil nii kaua aega võtab, seda ei ole midagi teha, paned nii, paned naa, keerad kinni ja kohe järgmised ja jälle paned nii....ja naa... ja nii....15mintsi ja valmis!" Kui siis kõik olid mõnda aega müdistanud, nagu tõelised kapitalistliku töö kangelased ja tundus, et hakkab juba nagu looma, ilmus kohale mõni valges kiivris tähtis tegelane ja tundis huvi, et mis siin üldse toimub? Vahepeal oli nimelt projektis tehtud mõned muudatused, mistõttu see sein ei pidanud üldse siin olema, vaid pisut teisel kohal, ukseauku ei pidanud üldse siia külge tulema ja lühidalt kokku võttes-tuleb lihtsalt uuesti teha.... Nii et mnjah... meil räägitakse siin, et meie palgad on arenenud riikide palkadest sellepärast väiksemad, et meie tööviljakus on ka kordi madalam. Aga on muidugi...sellise suhtumise juures ei saagi mingit efektiivsust tulla. Kui oleks algusest peale tehtud norm tempoga, oleks see maja olnud õigeks ajaks ka valmis. Siinkohal tervitan kõiki kolleege, kes tahavad ja oskavad korralikku tööd teha, aga kelle tahmised ja oskused nullitakse tihti ära kohati vohava lauslolluse poolt.

Sinu asjalik kommentaar on ära toodud tänases Eesti Ekspressis, vaata http://www.ekspress.ee/2009/10/09/eesti ... t-pahtliga

Mehed, ma soovin Teile tugevat tervist. Olen ka korra taolise asja läbi käinud...tõsi, küll pisemal objektil, kuid teema täpselt sama: mitmeid kordi ümber ehitamine, lahti võtmine (mis krdi juhtmed?) ning lõpuks üldse kogu nodi pikali lükkamine (need 2 ruumi otsustati väikseks telco ruumiks teha). Olge tugevad! Ma kuulsin, et kui ikka plaat kukub kõrgelt, siis ei aita kiiver isegi..olgu ta valge või kollane

Mind isklikult häiris kõige enam see, et korraga käisid üldehitustööd, viimistlustööd, sisustuse kokkupanek ja tulevikus müüdava kauba sissevedu. Sellest häiris raudselt kõige enam viimane: kurat, laske kõigepealt töö enam-vähemgi valmis teha! Mingid müüjahakatised tilberdavad jalus, siis käib mingi tulevane poejuhataja "õpetamas" jne. Ning muidugi küsimus ka selles, et kuidas saab sellist hoonet ametlikult vastu võtta??? Kuidas saab kontrollida tuletõrjet , suitsueemaldust jne, kui need on alles pooleli? Kuidas saab kontrollida varuväljapääsude toimivust, kui need pole mõnes kohas veel paigaldatudki? Ja seda ajal, kui avamiseni jäi alla nädala... Nüüd pole õnneks pidanud juba paar päeva seal hullumajas käima. Muuseas, mulle oli see masu-aja esimene selline kogemus: puhas "haltuura" tegemine raha teenimise eesmärgil, oma amet ja haridus üldiselt 90% seal toimetanutest erinev ja kõrgem. Lihtsalt ei kasva käed tagumikust välja ja pole ka kümmet pöialt... ning"härra Maurus" võtab maas vedeleva raha kasvõi öösel vastu

Tore! Nüüd siis läheb lahti!
Kogu see jutt: super, parim, soodsaim tundub väga nõukalik, kui viisaastaku plaan täideti nelja aastaga ja 101 %-selt, tegelikult töö tehti nagu ikka. Tahan tervitada kõiki transasid, kes praegusel, 21 sajandil, vedasid oma ihurammuga treppidest üles kõik köökide seadmed, kaupluste sisustused ja muud. Lifte lihtsalt ei lastud/ei võimaldatud kasutada ja läksidki poisid, nagu vaaraode ajal püramiidi tippu, kastid õlal.

Raudselt kõigile alltöövõtjatele ja ka nende all, all, -töövõtjatele pandi nuga kõrile, et tee peatöövõtjale alltööd!
Ilkujatele: mine kooli, asuta firma, paku peatöövõtja teenust, ja edene! Ah et ei suuda, siis ära plõksi?
Käisin ise nädala alul ... ja täna vaatasin: super töö! Pole minu asi, on see siis peatöövõtja või alltöövõtja. Edaspidiseks korjasin nii mõnegi alltöövõtja kontakti.

Vaata tiiu, ma ei usu, et seal kellelegi nuga kõrile pandi. Mehed ja naised, kes seal töötasid, olid valdavalt oma ala meistrid (kuigi nad pole koolis käinud, firmat asutanud, pakuvad peatöövõtu asemel teenusena hoopis oma oskusi ja on kogu selle edenemise väga tähtis osa), kes tegid oma tööd hästi (sellepärast see tulemus oligi super). Kui oli vaja, siis tehti ka pikemalt ja kuuldavasti (seda ma tõesti ise ei näinud) ka öösel. Need siin eespool kirjeldatud olukorrad on paljudele neist vägagi tuttavad-täpselt samasugust olukorda on kogetud pea igal suuremal objektil.... kõik on kuidagi sassis, ripakil, keegi on midagi unustanud, tegemata jätnud jne, jne, jne. Ehitajad on (no vähemalt minu tuttavad) rahumeelsed inimesed ja reeglina üritavad nad asjast aru saada. Keegi ei viruta akutrelli vastu seina pilbasteks ja ei hakka torutangidega mõnda vastutavat isikut mööda objekti taga ajama, kui selgub, et sinu just äsja hoolikalt tehtud töö läheb ümbertegemisele. Ümbertegemisele selle pärast, et kuskil vahepeal on tekkinud mõni lünk, mida oleks võib-olla saanud vältida. Mõni kaabel on paigaldamata, mõni mõõt vahepeal muutunud, mõni .... noh, neid variante on küll ja küll olnud. See, et selliseid lünki ei tekiks, ei ole aga enam konkreetse ehitaja mure-selleks on ja selle eest saavad palka hoopis teised inimesed. Rahadest ja nende maksmisest ning (mõne firma puhul)sellega kaasnevast sõust ma ei hakka parem kirjutamagi... Kui sa seda kõike juba teaksid, siis sa saaksid ka nendest nö ilkujatest aru ja kui sa seda ei tea... siis ära plõksi!

Vaata Tiiu asi selles, et kõik all,all-töövõtjad oleksid pidanud hoopis peatöövõtjale noa kõrile panema. Kui nad oleksid koolis käinud siis nad teaks, et asju nii aeta. Sest nagu ise siit loed nende poolt pakutav teenus oli alla igasugust arvestust. Nende mure st. teenus ongi see, et kõik sujuks omas järjekorras ja ei tehtaks üle jala asju. Eks iga ümber tegemise peab keegi kinni ka maksma? Hea, et sa peatöövõtja numbrit endale kirja ei pea panema.

Külaline ja aim179 on tüüpilised alltöövõtjad.
Seda ma räägingi, et kiunumise asemel ära mine paku alltööd nendele peatöövõtjatele!
Aga ju on siis loomus selline, et peab ikka kiunuga seda alltöövõttu tegema.
Eks ehitajad ehk jagunevadki kaheks (või ka mitmeks): ühele meeldib (ja ainus asi kah, mida oskab) kellut lehvitada, teine nii ränka tööd ei viitsi teha, tema liigutab oma ajusid. Leppige faktiga, et mõnel lihtsalt pole ajusid, siis peabki kellut lehvitama.

Nende suurte objektide lõpetamisi annab võrrelda tegevusega, kus kaks naisterahvast püüavad üheaegselt ühte ja samasse WC potti häda teha, aga see lihtsalt kuidagi ei õnnestu- kas on ühel sääred märjad või poti ümbrus märg.Oma käimised- tegemised tuleb sellistel objektidel läbi mõelda ja õigel ajal teha, mitte viimasel minutil kui juba püksi tuleb.

no see "Tiiu"on ju tõeline eitintrigant...näha,et ta ei tea ehitusest midagi...pea asi kui pläkutada saab:D

tiiu kirjutas:Külaline ja aim179 on tüüpilised alltöövõtjad.
Seda ma räägingi, et kiunumise asemel ära mine paku alltööd nendele peatöövõtjatele!
Aga ju on siis loomus selline, et peab ikka kiunuga seda alltöövõttu tegema.
Eks ehitajad ehk jagunevadki kaheks (või ka mitmeks): ühele meeldib (ja ainus asi kah, mida oskab) kellut lehvitada, teine nii ränka tööd ei viitsi teha, tema liigutab oma ajusid. Leppige faktiga, et mõnel lihtsalt pole ajusid, siis peabki kellut lehvitama.

Kui ehitajal pole ajusid, siis võiks see, kes ränka tööd ei viitsi teha, oma ajusid liigutada, aga mis sest aju liigutamisest kasu on, kui kokkuvõtteks ikka kõik pea peale keeratud...ise juba ammu ei tee kellelegi alltöövõtu korras tööd ja soovitan ka teistele, ehituses tegevatele isikutele, natuke mõelda, millise raha eest ja millise kiunu peale te seda kõike teete, muidugi kõigil pole võimalik sedasi, aga kui on mingigi võimalus, siis jätke parem tegematta, ehk siis hakatakse teie panust ka mõne aja möödudes kõrgemalt hindama.
Seni, kuni on all-alltöövõtjaid seni saab tegija võileiva raha, peatöövõtja lükkab suure rulli tasku ja veel mõtleb, kas ikka maksab üldse alltöövõtjatele. Peace !

Jh tegelikult Eesti tööline suudaks oma palga ilusti välja teenida ja kordades rohkemgi, kui valgekiivri härrad planeeriksid ehitustööd loogiliselt, täpselt ja annaks igale etapile piisavalt aega.

Minu kogemus Solarisest:

Teostasime aatriumi metallaknaraamidel tuletõkkevärvimist. Kuna paksus pidi olema suht suur(üle 1mm), siis sai kokku lepitud, et värvime rulliga. Kõik ok töö tehtud ja ka üle antud.
Siis tuli neil seal idee, et ei sobi ja kõik peab olema peegelsile
See tähendas meie jaoks 2 nädalat päiksekäes lihvimist ja kahjumit, mida ei taha meenutada eriti.

Oleks olnud alguses selge, et peab olema sile, siis oleks teinud kohe nii nagu vaja ja oleks kõik rahul olnud

Ehitaja argipäev http://www.ehitusala.ee/ehitaja-argipaev/

Aga valmis ta nüüd siis on, esimesed üritusedki toimunud. Rebased on kahtlemata tegijad, et midagi sellist ette võtsid. Ja seda, et mõni asi läks natuke ... noh, sinna kuhu need asjad vahel ikka kipuvad minema, tunnistavad nad ka ise. Priit Rebane ütleb Õhtulehele, et " Jah, mõni plaat on olnud pisut viltu, oleme üht-teist ka ümber teinud. Aga kaubanduspindadega on tõesti purelemist ja ülejala tormamist olnud..."
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=349968
Eks näis, mis siis edasi saab...

Manowar kirjutas:

tiiu kirjutas:Külaline ja aim179 on tüüpilised alltöövõtjad.
Seda ma räägingi, et kiunumise asemel ära mine paku alltööd nendele peatöövõtjatele!
Aga ju on siis loomus selline, et peab ikka kiunuga seda alltöövõttu tegema.
Eks ehitajad ehk jagunevadki kaheks (või ka mitmeks): ühele meeldib (ja ainus asi kah, mida oskab) kellut lehvitada, teine nii ränka tööd ei viitsi teha, tema liigutab oma ajusid. Leppige faktiga, et mõnel lihtsalt pole ajusid, siis peabki kellut lehvitama.

Kui ehitajal pole ajusid, siis võiks see, kes ränka tööd ei viitsi teha, oma ajusid liigutada, aga mis sest aju liigutamisest kasu on, kui kokkuvõtteks ikka kõik pea peale keeratud.

Aju on organ mis võtab inimese kehas kõige rohkem energiat.