Mis arvate ehitusvaldkonnas alapakkumisest ?

[Küsija]

Avaldage arvamust ehitustööde alapkkumisest .

[Rostfrei]

Parem ei
Näen, mis toimub suurtel objektidel, peatöövõtjad hakkavad õnneks aru saama, et päris aitähh eest tööd ei tehta.
Ehk näiteks eritööde tegijad keelduvad objekte võtmast, pannes peatöövõtjad järele mõtlema....

[aivar0102]

Parem ei
Näen, mis toimub suurtel objektidel, peatöövõtjad hakkavad õnneks aru saama, et päris aitähh eest tööd ei tehta.
Ehk näiteks eritööde tegijad keelduvad objekte võtmast, pannes peatöövõtjad järele mõtlema....

Kaua aega läheb, et riigihangetel tellijale kohale jõuaks, et kõige madalam hind ei ole põhikriteerium.
Ja oleks rohkem sõltumatut ja õiglast järelvalvet. Just sellist kes nõuaks tööde teostamist vastavalt normidele, sest hind on selle järgi tehtud.
KIK ja Euroopa rahadega ehitatatavatel eritööde objektidel on juba jamad ja hullemaks läheb.
Eriti üldehitusfirmadel kes suurt raha nägid ja praegu alltöövõtjatele ei maksa või kohut käivad.
Aga kui lepingut ei täida siis edaspidi riigihangetel osaleda ei saa.
Lepingu rikkumise trahvid on selle kõrval tühiasi.

[hundipoeg]

ei noh tore. kas nende madalate hindadega ka kvaliteet kaasneb on muidugi küsimus? teine asi kui tegijatel kaob motivatsioon kuhu venivad tähtajad?

[meha]

Las lammutavad riigihangetel ,kahjuks kannatajateks alltöövõtjad .Ulmelite hindadega tehakse .(alltöövõttu).Peale selle veel kõiki rahasid ei saa kätte kah(trahvid ,iga asja eest)
Ütleme nii et sitast tahetakse siidi -materjali hindade eest.
Jätkusuutlik see kindlasti ei ole

[aim179]

Minu jaoks on see alati kummaline olnud, et x firma võidab hanke siis tehakse kohe uued hanked sellele objektile kõigile töödele.Nii v-o, et tööd teeb alles 3. firma. Vahel esimene firma ei teegi seal objektil midagi peale järelvalve. Aga kõik firmad peavad kasumit ka teenima, tänu sellele ongi töömees see õnnetu kes teeb pisku eest tööd.Võidab 1. firma kes panustab kõige vähem sellele objektile?

[Imelik]

Alltöövõtu all-all-alltöövõtt on kahjuks lihtsalt äri ja sinna pole midagi teha. Küll saaks seda korrastada maksuamet . Kui on ikka suur oht et maksuamet on risti ees ja kontrollib peatöövõtjat ja nende alltöövõtjaid siis nagu katkeks ahel vist juba alltöövõtu juures.
Riigihangetel peaks asi käima juba rangelt seaduse järgi suure korruptsiooniohu tõttu- kes kontrollib??
Paraku tundub et Eesti riik ei taha või ei suuda olukorda kontrollida.
Siit ka sõnum tellijatele - kas vastuvõetud hinnapakkumine ja valitud firma usaldusväärsus on ikka tasemel kui kannatab all-all-all tööd teha?

[aivar0102]

Alltöövõtu ei saa lõpmatult kasutada.
Osade lepingute järgi peab peatöövõtja teatud mahu ise ära tegema ja omama selleks resursse, alltöövõtjad tuleb veel eraldi kooskõlastada järelvalvega sageli ka pakkumisel peab olema sõlmitud n.ö eelleping.
Kui ei kontrollita siis jah võib igasugu trikke teha.
Samas ka omafinatseering peab päris suur olema.
Raha saab sageli alles 1-3 kuu pärast peale akti allakirjutamist.

[Rostfrei]

Mõni näide - WC poti jaoks on ettenähtud 1k EEk, aga pott PEAB olema Gustavsberg.
Kui esma hange, tambitaksegi hinnad alla, korjates kokku kõige odavamad materjalid ja pakkumised.
Kui töö käes, siis hakatakse nõudma kvaliteeti, kuid eelarves on aluseks odavamad-vähem kvaliteetsed materjalid-seadmed.
Tartus on üks reaalne objekt, kus eritööde tegijat ei leita, kuna pakutav raha vs nõutav materajali kvaliteet ei ole tasakaalus. Samuti ollakse lootusetult maas tähtaegadest, see hilinemine aga keeratakse peatöövõtja poolt eritööde tegija kaela, keda aga siiani ei ole õnnestunud leida

[aim179]

Alltöövõtu ei saa lõpmatult kasutada.
Osade lepingute järgi peab peatöövõtja teatud mahu ise ära tegema ja omama selleks resursse, alltöövõtjad tuleb veel eraldi kooskõlastada järelvalvega sageli ka pakkumisel peab olema sõlmitud n.ö eelleping.
Kui ei kontrollita siis jah võib igasugu trikke teha.
Samas ka omafinatseering peab päris suur olema.
Raha saab sageli alles 1-3 kuu pärast peale akti allakirjutamist.

Aivar sa vähe haritum selles küsimuses, et kuida on kas see omafinatseering on enamnäolt pangalaen suurematel objektidel? S.t et selle laenu % peab ka keegi kinni taguma.Arvata võib kes seda teevad.

[2korda2]

Rahal on hind igal juhul, sõltumata sellest, kas tegemist on pangalaenuga või omakapitaliga. Mis huvi oleks kapitali omanikul tegeleda ehitusega, kui ta oma kapitali pealt mingit tulu ei teeni? Paneb parem tähtajalisele hoiusele - riskid väiksemad ja mingil määral tulu ka.

[aim179]

Rahal on hind igal juhul, sõltumata sellest, kas tegemist on pangalaenuga või omakapitaliga. Mis huvi oleks kapitali omanikul tegeleda ehitusega, kui ta oma kapitali pealt mingit tulu ei teeni? Paneb parem tähtajalisele hoiusele - riskid väiksemad ja mingil määral tulu ka.

See see ongi, et oma kapitali ei panda alla ja juuakse kogu koor pealt ära.Ja see ehitusega tegelemine on see, et nad ei ehita vaid vahendavad.

[KõikOnRahul]

Alltöövõtu all-all-alltöövõtt on kahjuks lihtsalt äri ja sinna pole midagi teha. Küll saaks seda korrastada maksuamet . Kui on ikka suur oht et maksuamet on risti ees ja kontrollib peatöövõtjat ja nende alltöövõtjaid siis nagu katkeks ahel vist juba alltöövõtu juures.
Riigihangetel peaks asi käima juba rangelt seaduse järgi suure korruptsiooniohu tõttu- kes kontrollib??
Paraku tundub et Eesti riik ei taha või ei suuda olukorda kontrollida.
Siit ka sõnum tellijatele - kas vastuvõetud hinnapakkumine ja valitud firma usaldusväärsus on ikka tasemel kui kannatab all-all-all tööd teha?

Mina teen, näiteks, ainult peatöövõtjatele või otse tellijale.Äärmisel juhul esimesele vahelülile-aga seda ka siis kui on usaldusvääre firma.Alati on lepingud-tähtajad taga ning põhjalik taustakontroll.
Sellised,kes ei ole nõus lepingut tegema, saadan otse kukeseenele.Nii ongi.
Vahest on meil lausa umbes all-all-all-alltöövõtjate pakkumistest.Kontakteerun ja küsin otse-mitmes lüli olete? Kui hakatakse kokutama,keerutama või vastatakse,et nooh 2...3... siis see kõne jääb tavaliselt lühikeseks
Uskumatu,et ikka veel leidub selliseid,kes ei viitsi/taha/oska ise tööd teha(ei suudeta hinda ise välja mõelda,võetakse odav pakkumine vastu ja siis pakutakse edasi ehk teeb keegi odavamalt)- ei saa ratsa keegi rikkaks.

[aivar0102]

Alltöövõtu ei saa lõpmatult kasutada.
Osade lepingute järgi peab peatöövõtja teatud mahu ise ära tegema ja omama selleks resursse, alltöövõtjad tuleb veel eraldi kooskõlastada järelvalvega sageli ka pakkumisel peab olema sõlmitud n.ö eelleping.
Kui ei kontrollita siis jah võib igasugu trikke teha.
Samas ka omafinatseering peab päris suur olema.
Raha saab sageli alles 1-3 kuu pärast peale akti allakirjutamist.

Aivar sa vähe haritum selles küsimuses, et kuida on kas see omafinatseering on enamnäolt pangalaen suurematel objektidel? S.t et selle laenu % peab ka keegi kinni taguma.Arvata võib kes seda teevad.

Aga korralikus pakkumises on sellega arvestatud, tuleb siis raha käibekrediidina pangast, teiste objektide kasumist või juba eelnevalt selle ressursiga arvestatud.
Nüüd läheb jutt juba natuke firma projektijuhtimise, kontsernide, strateegia, visiooni, jätkusuutlikuse peale.
Tegelikult minus tekitab küll natuke kahtlust firma kes ettemaksu küsib. Erandeid loomulikult on ja alati saab ka teistmoodi kokku leppida.
Endal kogemused põhiliselt Euroopa Liidu kaasabiga rahastatavatel objektidel.

[aivar0102]

Mõni näide - WC poti jaoks on ettenähtud 1k EEk, aga pott PEAB olema Gustavsberg.
Kui esma hange, tambitaksegi hinnad alla, korjates kokku kõige odavamad materjalid ja pakkumised.
Kui töö käes, siis hakatakse nõudma kvaliteeti, kuid eelarves on aluseks odavamad-vähem kvaliteetsed materjalid-seadmed.
Tartus on üks reaalne objekt, kus eritööde tegijat ei leita, kuna pakutav raha vs nõutav materajali kvaliteet ei ole tasakaalus. Samuti ollakse lootusetult maas tähtaegadest, see hilinemine aga keeratakse peatöövõtja poolt eritööde tegija kaela, keda aga siiani ei ole õnnestunud leida

Meil läksid ka viimased pakkumised viimase piiri peal ilma kasumita ja suht metsiku tempoga.
Aga arvestades sertiga liiva-killustiku, korraliku torumaterjali, usaldusväärseid alltöövõtjate pakkumisi jne.
Pakkumised tulid keskmisse hinnaklassi või natuke üle aga kui näiteks keskmised pakkumised 15 000 000 siis kõige madalamad 10 000 000.
Sageli pakkujad väikefirmad või siis üldehitusfirmad kes nägid suurt rahanumbrit.
Käisin vaatamas üldehitusfirma trassitöid.No sellise tehnika kasutamise efektiivsusega peab rahakoti peale vihane olema.

[entu]

jah,95-97 aasta on tagasi!!!