Elektriautodest

[eerik2]

Ei, loe mu posti ja saa õigesti aru sisust, ma pole kusagil maininud, et ilma võrgutasudeta jms mu arvutused tehtud. Või kui pihta ei saa siis nah üldse kommenteerida

Teiste lolliks sõimamine nüüd küll kedagi ei aita... Kui nii tark oled, siis loe uuesti minu postitust ka. Ehk kirjutad korrektselt kohe välja, kWh hinna, mitte mingi 1s pluss maksud... Bensiini hind tanklas on koos maksudega ja seda saab reaalselt kõrvutada. Ei ole vaja hämada nagu ametnikud. Mind ei huvita ka enda päikesejaamal mingi teadmine, et inverteri kasutegur on 95-97%(lihtsalt näide). Mind huvitab palju ma sealt reaalselt kätte saan ja sellest kujuneb hind. Auto kulu on ka reaalne - tarbitud kütuse kogus + varuosad + kindlustus jne. Elektri kWh'l on ka reaalne hind, kui ta pistikust autosse minema hakkab. Kui see on 22s kWh siis ongi 22s, mitte 1s pluss maksud. Nii lihtne ongi. Pole mõtet arvutusi teha tunni või päeva lõikes. Reaalse tulemuse saad, kui vaadata ikka pikemas perpektiivis.

[new1]

Igaühel see sõltuvalt tarbimisest, paketist jns erinev, tõin ju näitena väga jämedalt 10s kwh, ilmselt kellegil veel nii palju see pole aga vähemalt ei saa kiunuma hakata mõned, et enda suunas soodsa arvutuse tegin

[kunn24]

Päeva anekdoot: new tegi arvutuse.

[new1]

Sina võid siin omale anekdooti ette kujutada, ent numbrid näitavad selgelt, et kelbast ajasid siin sina mitte mina.

[EH.INS.]

Mida on veel vaja öelda...
Tahad või ei taha - sunnime... (nagu ikka kombeks)
Mitmeid kordi siin maininud, et seni kuni ei sunnita kõik OK

Umbes pool praegu müüdavatest uutest sõidukitest on vähemalt osalt elektrilised. Taristu kasvab aga visalt ja ehkki plaanitav automaks soosib elektriauto omanikku, ei ole vahe sisepõlemismootoriga autodega siiski piisavalt suur...

...peaksime elektriautodele üle mineku tempot tõstma, kasutades erinevaid soodustusi elektriautodele ja muutes elu ebamugavamaks saastavate sõidukite omanikele...

Kusjuures see saastav on siin ilma kontekstita jamps...

Pole raske ette kujutada kus sektoris isik tegev on...

https://www.err.ee/1609164442/juhan-har ... i-otsuseid

[A23]

Mida on veel vaja öelda...
Tahad või ei taha - sunnime... (nagu ikka kombeks)
Mitmeid kordi siin maininud, et seni kuni ei sunnita kõik OK

Umbes pool praegu müüdavatest uutest sõidukitest on vähemalt osalt elektrilised. Taristu kasvab aga visalt ja ehkki plaanitav automaks soosib elektriauto omanikku, ei ole vahe sisepõlemismootoriga autodega siiski piisavalt suur...

...peaksime elektriautodele üle mineku tempot tõstma, kasutades erinevaid soodustusi elektriautodele ja muutes elu ebamugavamaks saastavate sõidukite omanikele...

Kusjuures see saastav on siin ilma kontekstita jamps...

Pole raske ette kujutada kus sektoris isik tegev on...

https://www.err.ee/1609164442/juhan-har ... i-otsuseid

Mõttetu on afišeerida otsustusõigust mitteomavate isikute üllitisi, neid leiab "seinast seina"
Pigem võiksid muretseda Euroopa fossiilautode tootmise tuleviku pärast.
https://www.err.ee/1609492015/ft-el-ei- ... ugikeelust

[EH.INS.]

Ei afišeeri midagi...
Aga pidev "nügimise jutt" on asjal küljes (täpsemalt mingit laadi ebameeldiv hais)
Tootmise pärast ei muretse - seda keeldu ei tule
Puht majanduslikel põhjustel (vähemalt niipalju kui mina "turgu lugeda" ja tootjate avaldusi lugeda jms oskan)
Tootjate avaldusi ei pea silmas mitte nö tavaallikaid - vaid vastavaid finantsallikaid
Täpsemalt on see endale jalga tulistamine...

[A23]

Jalga tulistamine või oksa saagimine, kus ise peal istutakse... Iseküsimus, millal seda mõistetakse (elektoraadi otsustava hulga tasemel), kas alles siis, kui rong lootusetult läinud. Saksa majanduse muredest juba aastaid räägitud, VW nüüd kõige markantsem näide. Ka UK, pole küll enam EU mõju all, aga seal nt terasetootmisega adjöö...

[EH.INS.]

Jalga tulistamine või oksa saagimine, kus ise peal istutakse... Iseküsimus, millal seda mõistetakse (elektoraadi otsustava hulga tasemel), kas alles siis, kui rong lootusetult läinud. Saksa majanduse muredest juba aastaid räägitud, VW nüüd kõige markantsem näide. Ka UK, pole küll enam EU mõju all, aga seal nt terasetootmisega ka adjöö...

Küll mõistma hakatakse kui massilised koondamised ja sotsiaalabi vajajad hulgim
Ja tootja ütleb konkreetselt - aga vaadake tarkade onude ja tädide otsa
Ja näiteid pole vaja kaugelt otsida
Kõige primitiivsem näide on kasvõi see, et see nn "rohepööre" vajab massiivses mahus toetusi
Ja koolilapsed teevad tarkadele onudele ja tädidele (nende enda üllatuseks muidugi) selgeks, et raha ei tulegi seina seest

[A23]

Jalga tulistamine või oksa saagimine, kus ise peal istutakse... Iseküsimus, millal seda mõistetakse (elektoraadi otsustava hulga tasemel), kas alles siis, kui rong lootusetult läinud. Saksa majanduse muredest juba aastaid räägitud, VW nüüd kõige markantsem näide. Ka UK, pole küll enam EU mõju all, aga seal nt terasetootmisega ka adjöö...

Küll mõistma hakatakse kui massilised koondamised ja sotsiaalabi vajajad hulgim
Ja tootja ütleb konkreetselt - aga vaadake tarkade onude ja tädide otsa
Ja näiteid pole vaja kaugelt otsida
Kõige primitiivsem näide on kasvõi see, et see nn "rohepööre" vajab massiivses mahus toetusi
Ja koolilapsed teevad tarkadele onudele ja tädidele (nende enda üllatuseks muidugi) selgeks, et raha ei tulegi seina seest

Tootja (üldiselt ettevõtja) juttu ei pruugi alati 1:1 tõena võtta. Ettevõtja räägib juttu, millega (ka kaudselt) loodab mingit kasu saada, nt mainet parandada vms. Kohalike näidetena on aastate jooksul kuuldud "põhjendusi", miks peab mingit hinda tõstma. Vahel on õigustused küll nii naiivsed olnud, et tekib küsimus, mis haridus sellistel ütlejatel on.
Ja kui mõni ettevõte annabki teada, et asjad ei ole head ja vaja kokkuhoidu teha, siis publik võib reageerida hoopis ootamatult, nt streikimisega, mis asja veel hullemaks teeb. Boeing hetkel murelaps...
Pööre võib tulla vaid siis, kui valijate enamus mõistab, et raha seina seest ei tule.

[new1]

Mida on veel vaja öelda...
Tahad või ei taha - sunnime... (nagu ikka kombeks)
Mitmeid kordi siin maininud, et seni kuni ei sunnita kõik OK

Umbes pool praegu müüdavatest uutest sõidukitest on vähemalt osalt elektrilised. Taristu kasvab aga visalt ja ehkki plaanitav automaks soosib elektriauto omanikku, ei ole vahe sisepõlemismootoriga autodega siiski piisavalt suur...

...peaksime elektriautodele üle mineku tempot tõstma, kasutades erinevaid soodustusi elektriautodele ja muutes elu ebamugavamaks saastavate sõidukite omanikele...

Kusjuures see saastav on siin ilma kontekstita jamps...

Pole raske ette kujutada kus sektoris isik tegev on...

https://www.err.ee/1609164442/juhan-har ... i-otsuseid

Kas on saastav või mitte, seda saab pea igaüks omal nahal isiklikult testida, mine aja mõni fossiilikas kinnisesse garaazi ja taju ise, kuidas isegi tühipööretel kohapeal podisev fossiilikas mõne aja möödudes olemise ebamugavaks muudab, kus nina ja silmadega on selgelt tajutav, et midagi värsket seal ruumis enam küll ei ole ja elada stabiilselt sellistes tingimustes poleks mõeldav. Elektriline võib seal "tühipööretel" käia palju tahab ja õhk endiselt hingatav. Sama asi kandub mingis osas ka linnatänavatel ummikus podisevate masinate tõttu üldisesse linnaõhku.

[Vko]

Kas on saastav või mitte, seda saab pea igaüks omal nahal isiklikult testida, mine aja mõni fossiilikas kinnisesse garaazi ja taju ise, kuidas isegi tühipööretel kohapeal podisev fossiilikas mõne aja möödudes olemise ebamugavaks muudab, kus nina ja silmadega on selgelt tajutav, et midagi värsket seal ruumis enam küll ei ole ja elada stabiilselt sellistes tingimustes poleks mõeldav. Elektriline võib seal "tühipööretel" käia palju tahab ja õhk endiselt hingatav. Sama asi kandub mingis osas ka linnatänavatel ummikus podisevate masinate tõttu üldisesse linnaõhku.

Mis sa arvad, kas elektriauto tootmisel (selle tootmiseks vajalike komponentide valmistamisel) tekitatakse vähem või rohkem saastet kui sisepõlemismootoriga auto tootmisel?

[kaimagk]

Kas seda kogu kompotti pole mitte juba arvestatud EA tootmisel.Muidu selliseid veksleid välja ju ometi ei käida. Eks targad on auto kogu eluea arvesse võtnud, nii tootmise kui eeldatava läbisõidu. Samas, pole ja ju võimatu et proovitakse ‘ otsene sitt’ eemale hoida, mis iseenesest pole ju paha.

[EH.INS.]

Saaste eksport ei muuda saastet olematuks
Kui puudub "summutist" tulev lokaalne saaste ei tähenda see saaste puudumist
Mis allikast EV kütus tuleb
Taristu tekib lihtsalt tühjalt kohalt - ilma saasteta ja loomulikult ilma rahata
Mis asi ja kus kohas KOGU ahelas mitte ainult EV kütuses, EV tootmises, VAID KOGU AHELAS on süsteemselt ja adekvaatselt kokku võetud

Ja et lõpuks ikka jõuame sinna, et "SUURE ROHEPÖÖRDE" (analooge tõmmake ise) nimel on kõik abinõud täiesti OK ???

Mida krd-t te siin siis mingitest eelistest või puudustest jahute ???

[kaimagk]

Sitt elutoas pole ju ok , aga jäätmejaamas ju on ok. Üks pisike näide lihtsalt.
Ja miks ei võik krt siis jahuda, sina võid.

[EH.INS.]

Sitt elutoas pole ju ok , aga jäätmejaamas ju on ok. Üks pisike näide lihtsalt.
Ja miks ei võik krt siis jahuda, sina võid.

Aga mina ei jahu ju eelistest ja puudustest
Vastupidi - olen kogu aeg maininud, et täiesti mõttetu
Igaühele oma - seni kuni midagi peale ei sunnita

Sinu sitt minu elutoas pole tõesti OK...
Samuti minu sitt Sinu elutoas
Püüaks nüüd globaalsemalt võtta
Kui point on lokaalse saaste puudumine mingis piirkonnas siis see ei tohiks nagu väga suur probleem olla

[EH.INS.]

Streigist
USA-s ja Euroopas on totaalselt erinevad streigiõigused
Streik streigiks - kui raha pole siis streigi palju tahad lihtsalt pole maksta
Paljud streigid lahenevad valitsuse sekkumise tõttu - täpsemalt valitsuse nn rahagarantiidega
Ei tea kust nn valitsuse raha tuleb

[Vko]

Sitt elutoas pole ju ok , aga jäätmejaamas ju on ok. Üks pisike näide lihtsalt.

Planeet Maa on paraku kõik üks "elutuba". Vahet ei ole millises nurgas sittuda, sitt on toas ikka.

[kaimagk]

Sitt elutoas pole ju ok , aga jäätmejaamas ju on ok. Üks pisike näide lihtsalt.

Planeet Maa on paraku kõik üks "elutuba". Vahet ei ole millises nurgas sittuda, sitt on toas ikka.

Ma pidasin silmas tajutavat .itta.
Aga ok, see veel meid siin konnatiigis ehk ei mõjuta.

[new1]

Ikka väga suur vahe on, kas sul need mürgised gaasid eralduvad piltlikult öeldes mõne meetri kaugusel või kusagil ääremaal mingist korstnast, isegi kui tuua eelduseks, et neid gaase eralduks kokkuvõttes samas suurusjärgus, mis tegelikult ilmselgelt sedapidi pole ja mida aeg edasi, seda vähem ka akumasinate tootmisel/nende "kütusel" igasugu heidet tekib, teoreetiliselt on võimalik ka nullini jõuda, fossiilidel on põhimõtteliselt maksimum saavutatud ja vähemaks enam seda heidet ei kärbi põhimõtteliselt kuskilt otsast, pluss taaskasutusvõimekus nullilähedane, põletatud naftat sa enam naljalt kuidagi ei taaskasuta/uuesti naftaks õhust ei püüa, elektrimasin on põhimõtteliselt võimalik pea 100% uuesti taaskasutada materjalide näol.

[EH.INS.]

Aga vot pole mingit vahet globaalses "SUURE ROHEPÖÖRDE", a-la kliimasoojenemine jms kontekstis
Seda Sinu taaskasutuse juttu oleme varem ka kuulnud
Nüüd pane siia valemisse taaskasutusest / töötlusest tulenev saaste ja selle saaste võrreldav tulem
RB konstruktsioonide viimasel koolitusel oli juttu RB taaskasutusest
Tulem on negatiivne (kuigi linnuke kirjas)
Lisaks pole tulem kvaliteedilt võrreldav ja on üüratu hinnaga

Sul paistab kõik issandast tulema...
Kõike saab, kõik on võimalik jne
Ikka päris nii pole (vastasel korral oleks selle äri ammu keegi üles korjanud)
Taaskasutus on loomulikult võimalik - aga ka sellel on oma varjuküljed

[new1]

Aga vot on ikka küll vahet, süsinikku põletatakse kokkuvõttes elektrimasina elutsükli puhul vähem, kui fossiilide puhul(ja mida aeg edasi, seda vähem hakatakse põletama, kuna selle tehnoloogia puhul on veel väga palju võimalik paremuse suunas edeneda), väitku sinu lamemaalaste saidid mida tahes.

[EH.INS.]

Aga vot on ikka küll vahet, süsinikku põletatakse kokkuvõttes elektrimasina elutsükli puhul vähem, kui fossiilide puhul(ja mida aeg edasi, seda vähem hakatakse põletama, kuna selle tehnoloogia puhul on veel väga palju võimalik paremuse suunas edeneda), väitku sinu lamemaalaste saidid mida tahes.

Viska mõni ADEKVAATNE viide kah mitte lamemaalaste saitidelt...
Ja pane hinnalipik kah juurde...

[EH.INS.]

Ja lõpuks siis jõuame ikka sinna, et asja on vaja "SUURE ROHEPÖÖRDE" nimel mitte millegi muu (nt EV eeliste) nimel?
Või eeliseid hindab keegi SUUR TARK mitte tarbija ise...

[new1]

Aga vot on ikka küll vahet, süsinikku põletatakse kokkuvõttes elektrimasina elutsükli puhul vähem, kui fossiilide puhul(ja mida aeg edasi, seda vähem hakatakse põletama, kuna selle tehnoloogia puhul on veel väga palju võimalik paremuse suunas edeneda), väitku sinu lamemaalaste saidid mida tahes.

Viska mõni ADEKVAATNE viide kah mitte lamemaalaste saitidelt...
Ja pane hinnalipik kah juurde...

Suvaline google esimene otsing
https://www.err.ee/1608290934/keskkonna ... sa-vaiksem Ja muidugi on ennekõike seda tarvis co2 heitme ja fossiilide põletamise lõpetamise nimel. Kui seal paagis "põleks" mingi vesinikulaadne kütus, mis atmosfääri olukorda pahupidi ei pööraks ja linnades õhukvaliteedi hävingu tõttu tervist ei tapaks, ega siis keegi ilmselt ei surukski sellise hävitava energialiigi kasutuse lõpetamise suunas, ent paraku see primitiivne põlev toore ei ole selliste omadustega, vaid sellel põletamisel on palju negatiivseid tagajärgesid.