Ehitusfoorum

Kui on ca 100m2 vaja kütta, kumba masinat soovitaksite, kas Mitsubishi Electric MSZ-FD35-VABH või Fujitsu14LBC Nocria?

Ma ei oskagi öelda, miks need kaks on silma jäänud. Eks ole vist liiga palju foorumit loetud....

piix kirjutas:Mis firmasid soovitate, kes ka Tartus paigaldavad? ABC Kliima, Ventor..kas veel midagi?

See küsimus ei saanudki eriti vastuseid.

Aga mul on täpselt sama mure.

Millist firmat eelistada? Millisest hoiduda?

Kui soovitakse neid pumpi aastaringseks kasutuseks, siis mõlemad riskantsed.

muretu kirjutas:Kui soovitakse neid pumpi aastaringseks kasutuseks, siis mõlemad riskantsed.

Aga "muretu", mis pump sul endal?

muretu kirjutas:Kui soovitakse neid pumpi aastaringseks kasutuseks, siis mõlemad riskantsed.

Mis tähendab "aastaringseks"? Miks riskantsed? Paar sõna pikemalt ehk?

Kütan ikka talvel. Jahutama ma ei pea. Seega - pigem ikka kütteperioodist käib jutt. Või mida Sa mõtlesid?

muretu kirjutas:Kui soovitakse neid pumpi aastaringseks kasutuseks, siis mõlemad riskantsed.

Ütlen esmalt igaks juhuks, et ma EI ole kuidagi seotud ühegi seadme müügi ega teenindusega. Olen antud kontekstis tarbija ja ei midagi enamat.

Teist talve kütab mu maja esimest korrust Nocria ja mulle ta küll mingit muret pole põhjustanud. Ei liigset müra ega olulist jäätumist, isegi kõige külmematel öödel. Naabril huugab seinal ilmselt mingi väiksema võimsusega seade ja sealtpoolt on külmematel õhtutundudel kuulda ägedat plärinat. Et aga kahe korruse vahel on vaid kitsas trepikäik, otsin teisele korrusele eraldi pumpa. Tuginedes heale kogemusele esimesel korrusel ja arvestades siit loetud ja naabrimehe seinalt kuuldud vähem võimsate mudelite müra- ja jäätumisprobleemidega, mõtlen tõsiselt teiselegi korrusele Nocria paigutamisest... Olgu ta siis pealegi võimsavõitu sellele ca 50-ruudusele pinnale. Võib-olla mõtlen valesti?

Suller kirjutas:

Kui on ca 100m2 vaja kütta, kumba masinat soovitaksite, kas Mitsubishi Electric MSZ-FD35-VABH või Fujitsu14LBC Nocria?

Kui jutt on põhiküttest, paneksin mina üles mõlemad pumbad. Siis saad -10 kuni -15 kraadi juures soojendusvõimsuseks 8-9 kW (elektrikulu umbes 4 kW). Mul kütab 78m2 praegu FD35-VAH, kuid kohati kipub võimsusest väheks jääma, nii et olen teda teiste ahjudega natuke toetanud.

Urr!
Kas järgnevas kirjeldatud probleemid ei tee tee muret?
..............................................................................................................................................................



Re: Fuitsju õhksoojuspumba välisseade lärmab külmaga

PostitusPostitas aare » 03 Mär 2009, 00:02

restauraator kirjutas:
Kui seade on loodis, siis pole sellel põrandaosal, mis algab kalorifeeri parempoolsest keeruosast( radikas käändub veidi esisuunas) küll kallet keskele. Ehk parempoolse jala(kinnituskonsteini) kohalt alles algab kalle keskele. Kallasin täna sellel parempoolsele radika osale (viimasele kümnele sentile)vett kaela (pump seisab juba kuu aega) Tulemuseks oli see, et vesi ei tilgu sealt alt karteri peale vaid jääb sinna vahele kinni. Ülevalt tulev vesi surub seda karteri pealset vett sealt vahelt välja ja kui enam survet ülevalt pole siis viimane osa jääbki sinna pidama. Mõtleme nüüd, kui on suuremad külmad, mis siis..? Mina igatahes panin täna selle kaabli sinna lõpuni ära. Kui ei olnud tarvis, siis jäi vastusetta, kas teeb paha, kui siiski on see kaabel seal vahel? Kallet seal pole ja samuti või see sulavesi siis ka kompressori poole voolata. Sellest järeldan, et see konkreetne pump peaks ehk kaldega taha hoopis olema.

Kui Aare väidab, et see pump Norcia on ikkagi oma võimsusklassis parima kasuteguriga ning hea hinna-kvaliteedi suhtega. Siis see või ta küll olla, aga selle karter seda talvevarustust küll nüüd ei toeta.
Eks tule nati ringi ehitada ja hea, et veel hulgi neid kohe ei võtnud. Nüüd teab vähemalt mida põhjamaades nende pumpade juures jälgida, et ehk leiab teistesse elamistesse põhjamaiselt kindlamaid variante.



Nocria võimsusklassi kasuteguri ja hinna-kvaliteedi osas jääb enamuse kasutajate arvamus tõesti heaks, aga see Poolas paigaldatud Arctic talvevarustus tekitab küll teatavat meelehärmi. Nagu välisosa esipaneeli avamisel nägid, jääb ligi neljandik soojusvaheti alusest põhjast küttekaablita (kompressorikambri kõrval). Sellest tulenevalt võib välisosa loodimisvea või konsoolipatjade vajumise tagajärjel ja siis äkilise temperatuurilanguse (põhjale jää tekkimise) tingimustes valguda soojusvahetilt sulatusvesi kompressorikambri suunas. Selle osa põhja rennile tekkinud jää takistab vee väljavalgumist > kompressoriruumi põhjas olev viltmaterjalist helisummiti jäätub ja tingib kompressori kinnituse (3-l kummipuksidel jala) kaudu müra välisosa korpusele kandumise. Kui juhtub veel nii, et ka välisosa põhja küttekaabel või seda sisse-välja lülitav termostaat ei funktsi, on liigse müra teke kindlustatud. Seega Restauraator, tegid õigesti, et küttekaabli edasi tõmbasid!

Suller kirjutas:

Kui on ca 100m2 vaja kütta, kumba masinat soovitaksite, kas Mitsubishi Electric MSZ-FD35-VABH või Fujitsu14LBC Nocria?

Ma ei oskagi öelda, miks need kaks on silma jäänud. Eks ole vist liiga palju foorumit loetud....

100 m2 kütteks soovitaks siiski valida Nocria, sest tal on enam küttevõimsust. FD35-ga võrreldes on ta ka odavam (koos paigaldusega hind ca 20000 kr). Tuleb leida sobiv paigalduskoht , sest näiteks väiksemas esikus saavutab suure võimsusega masin kiiresti etteantud temperatuuri, aga soojus ei jõua küllalt kiiresti edasi ja kompressor peab sageli tuure muutma (->suurem el-kulu).
Foorumit lugedes võib jääda mulje, et Fujitsudel (sh Nocrial) on hulgaliselt probleeme. Tegelikult pole see nii, sest rikkeid (sh kehvast paigaldusest tingitud probleeme) esineb kõigil masinamarkidel. Eestis on Fujitsusid paigaldatud kõige enam ja seepärast on neist ka rohkem juttu. Protsentuaalselt on tehasepraagi osakaal mõne teiste brändiga võrreldes isegi väiksem.
Uuematel Nocriatel (Fujitsu General, Fuji) on talvevarustus korrektsemalt installeeritud ja kaabli asemel kasutatakse välisosa põhjale klambritega fikseeritud Al-kestas küttekeha.

Tore kuulda, et vigadest ka õpitakse.

muretu kirjutas:Kas järgnevas kirjeldatud probleemid ei tee tee muret?
..............................................................................................................................................................
...aga see Poolas paigaldatud Arctic talvevarustus tekitab küll teatavat meelehärmi. Nagu välisosa esipaneeli avamisel nägid, jääb ligi neljandik soojusvaheti alusest põhjast küttekaablita (kompressorikambri kõrval). Sellest tulenevalt võib välisosa loodimisvea või konsoolipatjade vajumise tagajärjel ja siis äkilise temperatuurilanguse (põhjale jää tekkimise) tingimustes valguda soojusvahetilt sulatusvesi kompressorikambri suunas. Selle osa põhja rennile tekkinud jää takistab vee väljavalgumist > kompressoriruumi põhjas olev viltmaterjalist helisummiti jäätub ja tingib kompressori kinnituse (3-l kummipuksidel jala) kaudu müra välisosa korpusele kandumise. Kui juhtub veel nii, et ka välisosa põhja küttekaabel või seda sisse-välja lülitav termostaat ei funktsi, on liigse müra teke kindlustatud. Seega Restauraator, tegid õigesti, et küttekaabli edasi tõmbasid!

Mis kord kirja on pandud, seda ei raiu välja ka kirvega, nii et väidaksin siin natuke vastu

- ei oska tuua näidet ühestki kallimast tehnikavahendist, mis mingil elukaare etapil muret ei põhjustaks;

- soojuspumba välisosa poolt tekitatav müra näib (ei ole müüja, räägin ainult kahe üksikseadme kogemusest) näib olevat suuresti sõltuvuses seadme koormatusastmest - väiksema koormuse puhul on seade oluliselt vaiksem kui juba 50%-lisel võimsusel. Ehk kui tuleks osta kolmas soosjuspump, siis hakkaksin tõega kaaluma üledimensioneeritud seadet - las suhiseb siis vaikselt selmet täisvõimsusega huuata (gaasi kokkusurumist kompressoriga ilma müra tekitamata ei kujuta hästi ette).

- seestpoolt külmutatav viltmaterjal tundub olevat võimeline ka õhuniiskust endasse imama ilma, et põhjapleki kaudu seda sinna vee kujul lisaks anda oleks vajadust, nii et siin aitaks nagu ainult soojusisolatsiooni väljavahetamine mittemärguva materjaliga (ise imestan vaikselt, miks ükski soojuspumbamüüja seda oma klientidele lisateenusena peale garantiiaja lõppu ei paku);

- kõige vaiksem on elektriradiaator- ja ahjuküte - nii et kui müra muret teeb, siis kütame ahju .

Lugesin siin eelkirjutistest välja, et väga käredate külmadega tuleks masin siiski välja lükata. Tegu meil Fujitsu Arctic Nocria õhksoojuspumbaga, välisosa teeb juba suht korralikku plärinat ja nüüd lubatakse öödeks juba üle 30 kraadiseid temperatuure. Kuna meil masin esimest talve, siis ei küsikski nõu, et kas tuleb ta tõesti välja päris lükata (majas ka teine küttesüsteem olemas) ja kas peab ka kuidagi teda enne sulatama/jahutama ja siis lihtsalt näiteks kahe nädalapärast võin uuesti tööle panna, kui ööpäeva keskm temp on jälle -15--20 kraadijuures. Või kuidas oleks tark selliste külmadega temaga käituda, et ta eluiga pikem püsiks. meil välisosa küll müriseb, kuid vaid valge härmatis on peal, mille saab harjaga maha lükata, mingeid jääpurikaid ja konkreetset jääkihti küll silmaga näha ei ole.

Mina lükkan täna ööseks igatahes oma Fujitsu välja, juba praegu Tartus õues -19C ja passis lubabki töötada vaid kuni -15C kuigi sedme müüja koduleht lubab -20C.

uus kasutaja kirjutas:Lugesin siin eelkirjutistest välja, et väga käredate külmadega tuleks masin siiski välja lükata. Tegu meil Fujitsu Arctic Nocria õhksoojuspumbaga, välisosa teeb juba suht korralikku plärinat ja nüüd lubatakse öödeks juba üle 30 kraadiseid temperatuure. Kuna meil masin esimest talve, siis ei küsikski nõu, et kas tuleb ta tõesti välja päris lükata (majas ka teine küttesüsteem olemas) ja kas peab ka kuidagi teda enne sulatama/jahutama ja siis lihtsalt näiteks kahe nädalapärast võin uuesti tööle panna, kui ööpäeva keskm temp on jälle -15--20 kraadijuures. Või kuidas oleks tark selliste külmadega temaga käituda, et ta eluiga pikem püsiks. meil välisosa küll müriseb, kuid vaid valge härmatis on peal, mille saab harjaga maha lükata, mingeid jääpurikaid ja konkreetset jääkihti küll silmaga näha ei ole.

kui lülitad puldist välja, siis pole probleemi. kui tõmbad kogu voolu seadmelt tagant, siis enne järgmist käivitust soovitan vool järgi panna umbes 1tunniks ja siis alles puldist käivitada. seda selleksk, et kompressori karterisoojendus saaks õlisi soojendada enne käivitust.

Tere kõigile,

Ma ei oska hinnata siinse seltskonna ekspertide hariduse suunitlust, kuid kas siin võiks olla keegi, kes jagab 9HKE seeria õhusoojuspumbast midagi. Nimelt mõni aeg tagasi läks majas vool ära ning seejärel ei saa enam pumba toa osa kiirust/võimsust muuta ja pumbast tulev temperatuur ei ole ka enam see mis olla võiks. Tuppa vaevalt 19 kraadi suudab puhuda (9m2) kuigi on mõeldud 100 m2 kütmiseks. Puldilt sai teha resetti nii puldile endale kui ka seadmele RESET RC ja AC, paremuse poole midagi ei muutnud ja labade kiirust ikka muuta ei saa.

Ehk on teil mõni idee.

Suller kirjutas:

Kui on ca 100m2 vaja kütta, kumba masinat soovitaksite, kas Mitsubishi Electric MSZ-FD35-VABH või Fujitsu14LBC Nocria?

Kui just väga hästi soojustatud elamisega pole tegu, siis ei valiks neist kumbagi. 100 m2 puhul paneks ise juba aste võimsama mudeli. AWYZ18LBC NOCRIA ARCTIC või Mitsubishi MSZ-FD50-VABH

antsa911 kirjutas: Puldilt sai teha resetti nii puldile endale kui ka seadmele RESET RC ja AC, paremuse poole midagi ei muutnud ja labade kiirust ikka muuta ei saa.Ehk on teil mõni idee.

Puldile uued patareid?

Kõik muud puldi elemendid töötavad, ainult labade kiirust ei saa vahetada. Puhub hästi tasakesi. Patareid on vähem kui 2 nädalat vanad.

antsa911 kirjutas:Kõik muud puldi elemendid töötavad, ainult labade kiirust ei saa vahetada. Puhub hästi tasakesi.

Kas seade on garantiiline? Kui jah, siis mida paigaldajad kostavad?

Täiesti tavalin asi, kui seade ei jaksa enam külmaainet üles soojendada. Läheb väljas soojemaks, hakkab jälle tööle. Teiseks võid proovida rohkem lisakütet kasutada.

Aru ma ei saa. Pumbaks Nocria 14.
Pump on paigaldatud hästi soojustatud suvilasse. Ja seatud 18C.
Kui paar päeva kohal ei käi ja siis lähen toimetama on temperatuur 17-18C stabiilselt ( 80ruutu ), aga...
kui vaatan termomeetri min ja maxi näite, siis alati on miinimum temp näit 13-14 kraadi.
Millal ta siis nii madalaks selle laseb.
Jääb selline tunne, et kui peremeest kodus pole siis "katlakütja pikutab"

ai-ai-ai!!!
Seda oi tohiks lasta teha! Kui temp langeb, siis peaks automaatselt kasutama abikütet, muidu võib seade jäätuma hakata.

Ilmselt tekib see temperatuuri langus siis, kui seade teeb sulatust ja väljas on väga külm. Kui seade läheb uuesti tööle, siis ta suudab temperatuuri uuesti taastada. Näiteks väiksemad pumbad kipuksid sellises situatsioonis kohe jäätuma.

Noh, mul on 3 elektriradiaatorit ka sees, kuid pump müüdi mulle selle klausliga, et ma ei pea neid enam kunagi seina panema, lubati isegi pistikud kinni müürida. Nordic pakett peaks olema ju garanteeritud töövahemikuga kuni -25 kraadi.

Tegemist on garantiilise masinaga, kuid nädalavahetusel ei ole kellegi käest midagi küsida, peab külma nautima.

Keegi võru kandis -29 kah õhkpumbaga kütab?

sashaobrok kirjutas:Keegi võru kandis -29 kah õhkpumbaga kütab?

hommikuse seisuga töötas 14nocria võrus ja 9 panasonic rõuges ja mitsu ga20 samuti võrus.