passiivmaja ehitamine

[rokikas]

Omapärane ettevõtmine igatahes .

[Külaline]

Hiiumaal asub maja, mis töötab ainult päikeseenergial
http://www.laanlane.ee/article/video-hi ... seenergial

Siin sama maja, aga vanem video
http://etv.err.ee/index.php?05593527&vi ... lzgVxZurdk

[Külaline]

Tere,

mida arvata nendest konstruktsioonidest? http://www.passiivmajaliit.ee/files/Pih ... trukts.pdf

Tegemist siis Sense poolt tehtud passiivmaja konstruktsiooniga (Õssu küla, Pihla tn majade oma).

Ehk kuidas see võiks ajas vastu pidada (sh säilitada soojapidavust) ja tervisliku sisekliima seisukohast.

[Külaline]

Tere,

mida arvata nendest konstruktsioonidest? http://www.passiivmajaliit.ee/files/Pih ... trukts.pdf

Tegemist siis Sense poolt tehtud passiivmaja konstruktsiooniga (Õssu küla, Pihla tn majade oma).

Ehk kuidas see võiks ajas vastu pidada (sh säilitada soojapidavust) ja tervisliku sisekliima seisukohast.

Kõik on ilus, aga see on müügiks tehtud, seega võimalikult odav lahendus. Oma maja kandev sein võiks ikka kivist olla.

[rokikas]

Miks just kivist ja millisest?

mida arvata nendest konstruktsioonidest?

Tundub nagu ühest küljest mõistlik aga 500 mm. paksune kiht tselluvilla? Kui plaatvilla kujul siis nagu usaldaks aga kui puistena ....

[rokikas]

"Maja kasvuhoones" hakkab lõpuks vaikselt reaalselt kerkima https://sites.google.com/site/kuputalop ... pitkaellae
Selle maja põhjal tehtud elektriinseneri töö loetav siit https://publications.theseus.fi/bitstre ... sequence=1 Eesmärgiks "offgrid" elektrivarustuse tagamine seal (jättes ka võrguga liitumise võimalikuks).

[rokikas]

"Alles järgnevad aastad selgitavad lõplikult, kui hästi nullenergiamaja Villa ISOVERi projekteerimisel ja rajamisel energiatootmist maksimeerida ja energiatarbimist minimeerida õnnestus. Projekt on siiski juba praeguseks näidanud, et nullenergiamaja ehitamine olemasolevate konstruktsioonide, ehitusmaterjalide ja tehniliste lahenduste abil on mõistlik ja õnnestub suurepäraselt.

Hyvinkää elamumessil avalikkuse tähelepanu objektiks olnud objektidel algab pärast elanike sissekolimist tavaline argipäev."
http://www.isover.ee/passiivmaja/nullen ... eks-valmis

[Külaline]

§ 7. Liginullenergiahoone
(1) Liginullenergiahoone on parima võimaliku ehituspraktika kohaselt energiatõhusus- ja taastuvenergiatehnoloogiate lahendustega tehniliselt mõistlikult ehitatud hoone, mille energiatõhusarv on suurem kui 0 kWh/(m2 a), kuid mitte suurem kui käesolevas paragrahvis sätestatud piirväärtus.
(2) Liginullenergiahoone energiatõhususarv ei tohi ületada järgmisi piirväärtusi:
1) väikeelamutes 50 kWh/(m2 a);

§ 8. Netonullenergiahoone
Netonullenergiahoone on hoone, mille energiatõhususarv on 0 kWh/(m2 a). Netonullenergiahoonesse võidakse hankida tarnitud energiat, kui see kompenseeritakse eksporditud energiaga.


Netonullenergiahoonel pole mingit energiatõhususarvu ette antud. Seega siis saab piisavalt suure summa eest igast praegusest hoonest netonullenergiahoone? Ostad piisava hulga paneele katusele ja tuulikud tuult püüdma, suvel müüd ja talvel ostad ja voilaa 0 kWh/(m2 a) Iseasi on see, kui mõistlik see on?
.


https://www.riigiteataja.ee/akt/105092012004

[Külaline]

Kaminahi on heaks täienduseks 0-energia maja hübriidsele küttesüsteemile. Arhitekt kavandas Villa Isoveri tellistest massiivse kaminahju. Suure ja avara kaminahju klaaspinna tõttu loob tule tegemine kaminahjus sooja atmosfääri hoones ning seda eriti külmadel talveõhtutel.
http://www.isover.ee/passiivmaja/nullen ... -hyvinkaal


EI saa nüüd üldse enam aru, et mitu rm halge võib peremees aasta jooksul oma kaminahjus ära kütta, et maja bilanss sassi ei läheks ja ikka 0-energia hoone oleks?

[rokikas]

Sedavõrd kuivõrd ta krundil energiavõsa peale kasvab!

[Külaline]

Sedavõrd kuivõrd ta krundil energiavõsa peale kasvab!

Kui krunt on suur ja võsa kasvab rohkem peale, kui aastaga ära jõuan kütta, kas siis pole vaja maja soojustada ja aknaid vahetada, sest aasta lõikes olen ikka nullis või isegi plussis

[rokikas]

Täpselt, täpselt!

[Külaline]

Kuldar Leis: 9 kuud elu passiivmajas

http://www.aripaev.ee/?PublicationId=2b ... 8a9a4c5cc1

[fanatic]

"Praegu on ehitaja piltlikult öeldes vasaraga tüüp, aga energiasäästliku maja püstitaja on pigem rätsepa tüüpi inimene, kes tagab, et majas pole ühtki üleliigset pilu ega külmasilda."
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ra ... d=67351506

Seltsimehed, 2020 aasta pole enam mägede taga, valmistugem!

[kaminahi]

"Praegu on ehitaja piltlikult öeldes vasaraga tüüp, aga energiasäästliku maja püstitaja on pigem rätsepa tüüpi inimene, kes tagab, et majas pole ühtki üleliigset pilu ega külmasilda."
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ra ... d=67351506

Seltsimehed, 2020 aasta pole enam mägede taga, valmistugem!

Ma arvan, et ka selles unistuses on pilud ja sillad ehk ega ikka paljast peerust talvekülma üle ei ela. Mõtlen elu, kus sind ümbritseb kliima ja temperatuur, milles end tunned inimesena, mitte seltsimehena.

[madis64]

"aga energiasäästliku maja püstitaja on pigem rätsepa tüüpi inimene

Pakuksin, et pigem kaitseülikonnas vahupritsi toru hoidev "jorss", kelle ülesandeks on püstitatud karkass julmalt pritsvahtu täis lasta.

Milleks rätsepatööga end vaevama hakata, kui asja täiesti edukalt kirvemeetodil tehtud saab

[madis64]

Netonullenergiahoonel pole mingit energiatõhususarvu ette antud. Seega siis saab piisavalt suure summa eest igast praegusest hoonest netonullenergiahoone? Ostad piisava hulga paneele katusele ja tuulikud tuult püüdma, suvel müüd ja talvel ostad ja voilaa 0 kWh/(m2 a)

Miks katusele ja miks endale? Ostad energiatootmisühisuse (paneelid-tuulikud põllumehe söötijäetud põllu peal) osakuid vajalikul määral ja ongi "toodetud energia" olemas.

See, et hoitakse kinni väitest nagu peaksid need ragamendid tingimata oma efekti saavutamiseks sinu maja küljes rippuma, näitab ainult asjapulkade mõttekrampi ja väikeseadmete (paneelid) tootjate-importööride suurt lobitöövõimekust

[Külaline]

Netonullenergiahoonel pole mingit energiatõhususarvu ette antud. Seega siis saab piisavalt suure summa eest igast praegusest hoonest netonullenergiahoone? Ostad piisava hulga paneele katusele ja tuulikud tuult püüdma, suvel müüd ja talvel ostad ja voilaa 0 kWh/(m2 a)

Miks katusele ja miks endale? Ostad energiatootmisühisuse (paneelid-tuulikud põllumehe söötijäetud põllu peal) osakuid vajalikul määral ja ongi "toodetud energia" olemas.

See, et hoitakse kinni väitest nagu peaksid need ragamendid tingimata oma efekti saavutamiseks sinu maja küljes rippuma, näitab ainult asjapulkade mõttekrampi ja väikeseadmete (paneelid) tootjate-importööride suurt lobitöövõimekust

Kas ei tundu, et selline lahendus veaks aasta lõikes nulli välja? Maja umbes 140m2, soojustus üle keskmise (sein U12, jne), maakütte lahenduse asemel osta katusele 11kw päikesepanele (umbes13-15 tuhat euri) suvel müüd ja talvel ostad tagasi. Maja kütaks 1 õhkõhkpump ja elektri radikad, mis on odav väljaehitada. Väike ahi võib ka abiks olla.

[kaminahi]

http://mha-net.org/docs/temp/Stove%20pa ... gazine.pdf

[Urmas]

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/ra ... d=67351506
Et majad energiasäästlikult ka toimiks, on vaja nutikat elektroonikat, mis ei pruugi üldse palju maksta ja mille loomiseks on Eestis ka piisavalt kompetentsi. Elektroonika peaks aitama korraldada, millal, millega ja kuidas kütta, kuidas ja millal õhutada jne. Siin on karjääritegemiseks ruumi väga paljudele inimestele.
Kui poodides ringi vaadata ja hindasid võrrelda teiste EU maade hindadega, siis millegipärast ei paista kusagilt, et EV-s oleks nutikas elektroonika odavate killast.
Tõesti, elektroonika peaks aitama, aga kui suur % toodetud elektroonikavidinatest töötavad 100%-se kindlusega ja kui ruttu nad moraalselt vananevad?
Milleks ja kui palju on vaja EV-le karjäärihimulisi inimesi?

Kui mõelda, et Eesti elamufond on Lääne-Euroopa keskmisest oluliselt vanem, kolmveerand meie majadest on ehitatud Nõukogude võiduka paneelmajanduse ajal ja need majad on vanad nii moraalselt kui ka füüsiliselt, on siin võimalus väga suur.
Kas Saksamaal, Inglismaal, Prantsusmaal, Hispaanias, Soomes, Rootsis jne nn.vanades Euroopa riikides on juba kõik üle 30 aastased paneelmajad maha lammutatud ja uued A-klassi paneelikad ehitatud?

Praegu mõtlevad iga energiasäästliku maja juures arhitekt ja insener otsast peale, kuidas targalt ehitada. See kulutab aega ja metsikult raha, et iga kord uuesti jalgratast leiutada.
Ei saa mitte aru, miks nad ei peaks seda iga kord uuesti tegema? Kui ta mõtleb korterelamuid, mida saaks odavuse mõttes ehitada kombinaatides ja kokku monteerida kohapeal, siis saame lihtsalt omale uuemad/teistmoodi välimusega Õismäed, Mustamäed, Lasnamäed ja misiganesmäed.
Kui Nõlvak mõtleb eramuid, siis Tabasalu mäe all asuvasse "koonduslaagri" tüüpi eramute kompleksi mind kohe mitte miski vägi elama ei ahvatle. Aga selleks, et eramu oleks oleks omanäoline, ei saa kasutada tüüpprojekte. Nõukaajal oli eramute kohta ilus nimetus- individuaalelamu ehk ainuprojekt ja need vajavadki natuke mõttetööd.

Kas Nõlvak propageerib laiskade arhidektide ja inseneride "tootmist"? Kuidas muidu seletada tema seda mõtet a`la teeme kaks-kolm tüüpprojekti valmis ja ülejäänud aja kasseerime "patenditasu".

Midagi oleks nagu paigast ära ja hästi ei taipa, kuidas saab inseneride jaoks olla passivmajade projekteerimine tohutu mõttetöö nagu nad ise väidavad, aga selle tohutu mõttetöö tulemuse valmisehitamine on ainult ca 10% kallim nn tavamaja ehitusest. Kui see projekt on nii keerukas, siis miks peaks keerukate sõlmede ehitus olema ehitaja jaoks praktiliselt sama hinnaga, mis tavamaja? Ausalt öeldes pole veel sattunud lugema võrdlevaid kalkulatsioone, mida need passiivmajade propageerijad selle ca 10% suuremate kulutuste hulka arvavad, kas ainult materjalid või materjalid koos tõõjõu kuludega või projekti maksumus koos materjalide ja tööjõu kuludega. Sellest nad on vait nagu kuldid rukkis.

See Nõlvaku artikkel tuletas meelde eesrindliku mehhanisaator-lüpsja kõnet mõnel NLKP järjekordsel kongressil, kes hüüdis kõnepuldist igatsugu hulle hüüdlauseid, ise nende tähendusest mitte essugi taipamata.

PS! Püüan aru saada passiivmajade olemusest ja nende vajalikkusest ega ole nende vastane, aga see loosunglikkus ja mingite numbrite tekitamine paberitele ei tee veel paljusid paberitega maju passiivmajadeks tegelikkuses.

[rokikas]

"Kuputalo" tasapisi ikka kerkib. https://sites.google.com/site/kuputalop ... kko-valmis

"Praegu on ehitaja ...."

Huvitav keda selle "ehitaja" all silmas peetakse? Kas "tunket tellingul", MTR-ri registreeringut omavat ehitusettevõtjat või tellijat kes omale laseb kinnisvara ehitada?

[rokikas]

"Mõeldes vastutustundlikult pikema aja perspektiivis on passiivmaja või sellele ligilähedase hoone ehitus absoluutselt õige valik. Ehitades kohe targalt ja koos tarkadega pole vaja mõne aja pärast taas investeerima hakata tehes topeltkulutusi ja tundes end hoones ebamugavalt. "
http://www.iluskodu.ee/energia/artiklid/2013/vastan.php

[Urmas]

http://www.iluskodu.ee/energia/artiklid/2013/vastan.php

Ma saan aru, et tuleb pikemas perspektiivis mõelda vastutustundlikult, aga miks vaikitakse m2 maksumuse hinnast. Arvestades kõike seda, mis sinna sellise tulemuse saavutamiseks on paigaldatud, siis jään edasi kahtlevale seisukohale, et see on tavamajast ainult 5-10% kallim.

[fanatic]

"Kuputalo" tasapisi ikka kerkib. https://sites.google.com/site/kuputalop ... kko-valmis

"Praegu on ehitaja ...."

Huvitav keda selle "ehitaja" all silmas peetakse? Kas "tunket tellingul", MTR-ri registreeringut omavat ehitusettevõtjat või tellijat kes omale laseb kinnisvara ehitada?

Ma arvan, et "tunke tellingul" tuleb uue olukorraga vaat et kõige paremini toime, sest nagu siin http://www.isover.ee/passiivmaja/nullen ... -hyvinkaal heast pildimaterjalist näha, pole seal ühtegi kosmosematerjali, mille paigaldamiseks oleks vaja seni salastatud teadmisi ja oskusi. Pigem pole täna selliseid kooslusi (peale ühe) arhitekt, projekteerija, ehitusettevõte, järelvalve, kes teeks valmislahenduse, mille seinale ka vastav ilus silt väljastatakse, mis kinnitaks tehtut ja numbritele vastavust.

[rokikas]

Nii ta vist on jah. Ja seda ülemist otsa on ilmselt kõige raskem "sobivaks väänata". Järgneval kümnel aastal saab kahjuks ikka selliseid "šedöövreid" näha et ... ette juba mõnedest tellijatest kahju.