4. leht 5-st
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 09 Veebr 2016, 12:21
Postitas tol
xil kirjutas:Mida teil CO2 mõõtur siis näitab, kui toas kuuma kakaod juua, kuhu on maitseks veidi alkoholi lisatud, või kui naine kõrvaltoas küüsi on lakkinud? Mu mõõturil on see ainus võimalus "seier lõppu saada". Kui elutuppa viiv uks on avatud, siis 2 inimest ei suuda magamistoas öö jooksul CO2 taset isegi 900-ni tõsta. Majas ventilatsioon puudub, õhutus toimub ebatiheduste kaudu.
Paraku ei ole need asjad omavahel võrreldavad, s.o. ruumid kus ventilatsioon toimub loomulikul teel läbi seinte ja akende, võrreldes madalenergia majadega, kus õhu liikumist läbi ebatiheduste praktiliselt üldse ei toimu. Samuti on harjumused erinevad, meie magamistoa uks on nt kinni, õhuvahetus toimub ukse alt - tuppa on sissepuhe, väljatõmme on garderoobist ja vannitoast.
CO2 andur ei tohiks veeaurule, alkoholile ja küünelakile reageerida, küll aga VOC-i või peenosakeste andurid (otse andurile peale puhudes võid muidugi suvalise süteemi lolliks ajada). Ka neid võib mõõta, aga üldjuhul on nii, et kui õhuvahetus on piisav, siis lendavad ka muud kahjulikud ühendid koos õhuga välja. VOC võib teemaks olla juhul, kui on kasutatud ebakvaliteetseid ehitusmaterjale. VOC-i kõige lihtsam näide on uue vaiba lõhn.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 09 Veebr 2016, 13:04
Postitas Hiid
tol kirjutas:Õnneks nii hull ei olnud, sest mingi õhuvahetus siiski toimus (ära küsi kuidas ja miks, ma ka ise enam aru ei saa).
see on see osa asjast, miks ma põhiliselt soojustagastusega venti ei salli.
A'la käimlaaurud tuppa tagasi

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 09 Veebr 2016, 13:58
Postitas tol
Hiid kirjutas:see on see osa asjast, miks ma põhiliselt soojustagastusega venti ei salli.
A'la käimlaaurud tuppa tagasi

Kusjuures minul vist tõmbaski, aga lõhna probleemi ei olnud. V.b. läheb kategooriasse "oma sitt ei haise".

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 09 Veebr 2016, 14:34
Postitas Külaline
Hiid kirjutas:tol kirjutas:Õnneks nii hull ei olnud, sest mingi õhuvahetus siiski toimus (ära küsi kuidas ja miks, ma ka ise enam aru ei saa).
see on see osa asjast, miks ma põhiliselt soojustagastusega venti ei salli.
A'la käimlaaurud tuppa tagasi

??????
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 09 Veebr 2016, 14:40
Postitas tol
Külaline kirjutas:??????
Hiid ilmselt viitas sellele, et rootorsoojusvahetiga süsteemis ca 5% väljatõmmatavast õhust liigub läbi soojusvaheti tagasi. See tuleneb sellest, et sellist süsteemi ei ole võimalik hermeetiliselt ehitada.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 09 Veebr 2016, 14:44
Postitas Külaline
tol kirjutas:Külaline kirjutas:??????
Hiid ilmselt viitas sellele, et rootorsoojusvahetiga süsteemis ca 5% väljatõmmatavast õhust liigub läbi soojusvaheti tagasi. See tuleneb sellest, et sellist süsteemi ei ole võimalik hermeetiliselt ehitada.
Aa, kuidas plaadi puhul käimlaaurud tuppa tagasi sattuvad?
Ilma vendita saan aru, et aurud kogu aeg toas

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 09 Veebr 2016, 14:55
Postitas tol
Külaline kirjutas:Aa, kuidas plaadi puhul käimlaaurud tuppa tagasi sattuvad?
Ilma vendita saan aru, et aurud kogu aeg toas

Kui sa oleks viitsinud lugeda sama teema varasemaid postitusi, siis ma ei peaks sellele küsimusele vastama. Plaatsoojusvahetiga ei ole seda probleemi (aga on muud iseärasused).
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 09 Veebr 2016, 19:33
Postitas val
tol kirjutas:Ehitaja võttis ise ühendust, enne kui jõudsin kogutud tõendusmaterjalidega tema ukse taha kriipima minna.
Mis firma see on, kes ei suuda töömehi niipaljugi koolitada, et neil masina käelisusest aimu oleks. Kulud nõua välja, kasvõi filtrites.
Huvitav on ikka, et kuidas ilma muutus CO2'le nii suurt mõju avaldas ? Kas madalam CO2 oli ehk tuuliste ilmadega, st õhulekked. Kas tuuletõke on korralik ? Mis seadmega tegu ?
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 10 Veebr 2016, 09:38
Postitas xil
tol kirjutas:xil kirjutas:Mida teil CO2 mõõtur siis näitab, kui toas kuuma kakaod juua, kuhu on maitseks veidi alkoholi lisatud, või kui naine kõrvaltoas küüsi on lakkinud? Mu mõõturil on see ainus võimalus "seier lõppu saada". Kui elutuppa viiv uks on avatud, siis 2 inimest ei suuda magamistoas öö jooksul CO2 taset isegi 900-ni tõsta. Majas ventilatsioon puudub, õhutus toimub ebatiheduste kaudu.
..
CO2 andur ei tohiks veeaurule, alkoholile ja küünelakile reageerida, küll aga VOC-i või peenosakeste andurid (otse andurile peale puhudes võid muidugi suvalise süteemi lolliks ajada). Ka neid võib mõõta, aga üldjuhul on nii, et kui õhuvahetus on piisav, siis lendavad ka muud kahjulikud ühendid koos õhuga välja. VOC võib teemaks olla juhul, kui on kasutatud ebakvaliteetseid ehitusmaterjale. VOC-i kõige lihtsam näide on uue vaiba lõhn.
NDIR anduriga on tegemist (ma ei teagi, et kodustes tingimustes muid lahendusi kasutusel oleks), aga odava variandiga. Veeaurule ei reageeri, küll aga alkoholi ning atsetooni molekulidele. Kas nood oluliselt kallimad CO2 andurid, mida eesti vendimehed müüvad, on alkoholi ja lämmastikühendite aurudele immuunsed?
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 11 Veebr 2016, 06:53
Postitas Urmas
Külaline kirjutas:Peab ikka kõva algne sitahais olema, et 5% tagasi tulevas õhus see ära tunda?
Mitu % moodustab 45m3(keskmine magamistuba) magamistoa õhust üks väike piuks hernesupi pussu? Ca 2m3 (5% 45m3-st) sul nüüd küll tagantotsast välja ei tule, seega pakun, et hulgim kohti peale koma, aga kui toa ühes nurgas lasta see väike piuks, on hiljemalt ühe minuti pärast terve tuba seda haisu täis ja tunnevad kõik, ka need, kellel on nohu.

Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 11 Veebr 2016, 14:11
Postitas pussu
Urmas kirjutas:Külaline kirjutas:Peab ikka kõva algne sitahais olema, et 5% tagasi tulevas õhus see ära tunda?
Mitu % moodustab 45m3(keskmine magamistuba) magamistoa õhust üks väike piuks hernesupi pussu? Ca 2m3 (5% 45m3-st) sul nüüd küll tagantotsast välja ei tule, seega pakun, et hulgim kohti peale koma, aga kui toa ühes nurgas lasta see väike piuks, on hiljemalt ühe minuti pärast terve tuba seda haisu täis ja tunnevad kõik, ka need, kellel on nohu.

Aga kui peale vetsus käimist ukse lahti teed, kui suur on siis hernesupi pussu %, mis sealt kaudu elutuppa jne. tuleb?
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 23 Veebr 2016, 00:21
Postitas sashaobrok
Kui ikka tuleb mõnikord mõnes vanas elamises kellegi juures sital käia, siis tõden iga kord rõõmuga, et hea et endal ventsüsteem on.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 29 Veebr 2016, 22:08
Postitas Õhuke
Arumaisaakohekuidagi. Kas tänapäeval üritatakse kinni püüda ka viimanegi sitahaisu soojus? Või on vendimehed kaotanud profesionaalsuse? Või on tellijad lõplikult koitama läinud? Vanasti oli rusikareegel, et märjad ruumid ja WC'd olid alati eraldi vendi peal. Nendest ruumidest ei üritatud ka seda soojusenatukest kinni püüda, mis koos hapukapsa puuksu ja sauna aroomiga otse päikesekätte lasti.
0 energija majad? Iga puuks kütteks!
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 02 Mär 2016, 05:29
Postitas Külaline
Õhuke kirjutas:Arumaisaakohekuidagi. Kas tänapäeval üritatakse kinni püüda ka viimanegi sitahaisu soojus? Või on vendimehed kaotanud profesionaalsuse? Või on tellijad lõplikult koitama läinud? Vanasti oli rusikareegel, et märjad ruumid ja WC'd olid alati eraldi vendi peal. Nendest ruumidest ei üritatud ka seda soojusenatukest kinni püüda, mis koos hapukapsa puuksu ja sauna aroomiga otse päikesekätte lasti.
0 energija majad? Iga puuks kütteks!
Selles on sul õigus, et sa aru ei saa. Kõigest ei peagi aru saama ja ammgi ei pea igaüks aru saama. Usu, nii on palju lihtsam elada:)
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 02 Mär 2016, 10:03
Postitas Külaline
Õhuke kirjutas:Vanasti oli rusikareegel, et märjad ruumid ja WC'd olid alati eraldi vendi peal. Nendest ruumidest ei üritatud ka seda soojusenatukest kinni püüda...
Tehnoloogiad ja kogu elu on vahepeal edasi arenenud. Sa ei saa aru sest sul ei ole perspektiiv paigas. VANASTI ei olnud üldse venti ega vendimehi, WC-st rääkimata. Oli muldpõrand, värske õhk läbi välisukse ja kükitamas käidi laudas või vaovahel. Polnud säändseid moodsaid sõnugi olemas nagu
profesionaalne ja
energija.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 03 Apr 2016, 23:39
Postitas Külaline
Oskab keegi seletada, miks on nendel 150m2 majale sobivatel soojustagastusega ventagregaatidel just elektriküttega eelsoojendus, mitte aga näiteks veesärgiga? Loogiliselt võttes võiks ju soojustagastusega seadmel olla just veebaasil eelsoojendus (jah, ilmselt risk lisakülmumiseks?), sest sellest tulev soojus võiks olla ju efektiivsemast allikast.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 04 Apr 2016, 00:16
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:Oskab keegi seletada, miks on nendel 150m2 majale sobivatel soojustagastusega ventagregaatidel just elektriküttega eelsoojendus, mitte aga näiteks veesärgiga? Loogiliselt võttes võiks ju soojustagastusega seadmel olla just veebaasil eelsoojendus (jah, ilmselt risk lisakülmumiseks?), sest sellest tulev soojus võiks olla ju efektiivsemast allikast.
sa võid ju seda muuta , kui sul soe vesi just selles kohas odavalt käes?
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 04 Apr 2016, 16:00
Postitas Külaline
Elektritenni on kõige odavam toota. Veesärgiga variant ajaks ventseadme hinna kalliks. Mul on elektriga ja esimese paari talve kogemuse pealt julgen täitsa rahul olla. Pole seda sisuliselt vaja läinudki veel.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 09 Apr 2016, 23:31
Postitas Koristaja
kuna kogu elu olnud korterielanik ja plastakende ajastuga kogesin ka kliimavahetust, siis järgmises projektikas teen kindlasti soojustagastusega sundventilatsiooni
Külaline kirjutas:Oskab keegi seletada, miks on nendel 150m2 majale sobivatel soojustagastusega ventagregaatidel just elektriküttega eelsoojendus, ...
eelsoojendus? ikka vist järelsoojendus
nagu ...
ostsin just sellise elektritenniga õhuvaheti ja mõtlen, et pistan juhtumisi niisama vedeleva konditsioneeri selle tenni ülesannet täitma, et viimsetki soojust tuppa tagasi imeda.
aga mul 1 teine küsimus:
3m kõrgusega kumerate servadega laega toal peaks mida arvestama sissepuhke plafooni asukoha otsustamisel?
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 12 Apr 2016, 13:26
Postitas Külaline
Eelsoojenduse mõte on ära hoida soojusvaheti külmumine. Peale soojusvahetit pole enam mõtet otseelektriga soojendada kui põhiküte teeb seda odavamalt.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 14 Apr 2016, 20:58
Postitas Rostfrei
Külaline kirjutas:Eelsoojenduse mõte on ära hoida soojusvaheti külmumine. Peale soojusvahetit pole enam mõtet otseelektriga soojendada kui põhiküte teeb seda odavamalt.
Et siis rootslased on seadme valesti tootnud, kui moduleeriv küttekeha on peale rootorit siseneval poolel?

Ei taha hästi uskuda.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 15 Apr 2016, 20:33
Postitas Külaline
Rostfrei kirjutas:Külaline kirjutas:Eelsoojenduse mõte on ära hoida soojusvaheti külmumine. Peale soojusvahetit pole enam mõtet otseelektriga soojendada kui põhiküte teeb seda odavamalt.
Et siis rootslased on seadme valesti tootnud, kui moduleeriv küttekeha on peale rootorit siseneval poolel?

Ei taha hästi uskuda.
See on jah rohkem mugavuse pärast, et suuremate külmadega tuppa soojemat õhku puhuks.
Vajadust poleks.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 12 Juul 2016, 16:40
Postitas TarmoKo
Kui odavat CO2 mõõtjat vaja, siis müügil selline:
http://www.kaimari.ee/et/a/ohukvaliteedi-monitor
Ise tellisin järgmise, dcf-77 kellaga mudeli, aga Rakveres pole õigeaja signaali veel kätte saanud.
(vist ei ole) õigeaja signaali tööraadjuseks lubatakse 1500 km, mina elan aga 1525 km kaugusel.
Selle co2 alarmi saab ka suhteliselt litsalt venti lülitama panna - alarm LED tule külge optron ja optroni teist poolt oskavad juba paljud kontrollerid lugeda.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 12 Juul 2016, 19:33
Postitas TarmoK0
Lisan, et alarm väljund ei anna mitte analoog väljundit, vaid LED hakkab aeglaselt vilkuma kui co2 tase ületab 1500 ppm, kui kui näit ületab 2000 ppm siis läheb vilkumine kiireks. Vilkumine kestab max 30 min , või kui tuleb äratus, või toimub kellaaja küsimine.
Re: Soojustagastusega ventilatsioon või sundäratõmme
Postitatud: 30 Juul 2016, 21:18
Postitas Külaline
Arvustused siin on üsna ühemõtteliselt kiitnud seadme heaks kella ja temperatuuri näitajaks, CO2 mõõtmiseks pigem siiski mitte:
https://www.amazon.co.uk/Technoline-WL- ... ty+monitor