4. leht 5-st
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 21 Sept 2014, 23:20
Postitas kaminahi
madis64 kirjutas:
Ikka rohkem kui su haledad 10 kg. Ahjupassi alusel
.
Miks sa Austria kuulsa kolde ka täis kusesid

Nendel see päris haledake küll sinu jaoks, vaid mingeid kepikesi 6 kg, aga sedasi oma lemmikute ees nende tähtis pühamu täis kusta, see saab küll olla ülearusest vedeliku tarbimisest
http://www.kachelofenverband.at/wp-cont ... 110905.pdf
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 22 Sept 2014, 00:21
Postitas looder54
kaminahi kirjutas:madis64 kirjutas:
Ikka rohkem kui su haledad 10 kg. Ahjupassi alusel
.
Miks sa Austria kuulsa kolde ka täis kusesid

Nendel see päris haledake küll sinu jaoks, vaid mingeid kepikesi 6 kg, aga sedasi oma lemmikute ees nende tähtis pühamu täis kusta, see saab küll olla ülearusest vedeliku tarbimisest
http://www.kachelofenverband.at/wp-cont ... 110905.pdf
Peale sinu pole siin täna imekombel keegi kusel käinud. Austerlased teatavasti
arvutavad oma kolded vastavalt vajadusele. Kui vaja, siis ka 6 kg. Sina jää nüüd tuttu ja ära siibrit unusta.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 22 Sept 2014, 00:35
Postitas kaminahi
looder54 kirjutas:
Peale sinu pole siin täna imekombel keegi kusel käinud. Austerlased teatavasti
arvutavad oma kolded vastavalt vajadusele. Kui vaja, siis ka 6 kg.
Kuidas nii? Kas seal on siis teine terminoloogia või teised vajadused, või teised numbrid?
Näiteks :
Meil on arvutuslik vajadus just austerlaste valemiga 10 kg, aga kuna see on hale, siis valime austerlaste arvutuse , mis on seesama valem ja saamegi
kui vaja, siis ka 6kg, mis ei olegi meie hale 10 kg
Mis valemiga sa siis said
vajaliku 6 kg 
mis ei olegi hale 10 kg...
Kuidas see oligi seal Nukitsamehel, see mis enne puudu oli...ja nüüd alles on, siis on see ju üle, ...või kuidas, vot jälle ma ei tea ei mäleta, aga 4 kilo on austerlastel üle

Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 22 Sept 2014, 16:40
Postitas Andrus Schults
Lp "kaminahi"! Kuidas seal Nukitsamehel oligi?
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 23 Sept 2014, 11:51
Postitas koma2
Selle temperatuuri keskmisega ei ole midagi peale hakata. Kui nende andmete põhjal projkteeritaks mulle ahi ja näidataks ära vaid 6kg küttepuu vajadus, siis peaks seda projekteerijat ebapädevaks. Isiklik mitte proffessionaalne arvamus.
Aga võibolla sain postitusest jälle valesti aru.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 23 Sept 2014, 15:47
Postitas Andrus Schults
Eks see ongi tellija otsustada, mis kriteeriumitest lähtuvalt ahi projekteerida. Mina endale mitte kunagi ahju -30`C lähtuvalt ei laseks projekteerida, sest kogu kütteperioodist moodustab selline ekstreemne temperatuur väga väikese osa. Sama hästi võiks siis F1-ga või Hummeriga igapäevaselt mööda Tallinna tänavaid 30km tunnis ringi sõita. Samas inimesele kes elab piirkonnas kus tihti elekter nädala või rohkemgi ära selline lähenemine ei sobi. Aga kindlasti on parim ahi selline, mis katab võimalikult pikalt kütteperioodil hoone või ruumi küttevajaduse ilma, et esineks ülekütmist (temperatuur üle +27`C) ja ahju ning korstna tahmumist. Tahm on väga hea isolaator ja põhjustab soojuskadusid, mistõttu tuleks sellises olukorras ahju ning korstna sisepindu sagedasti puhastada.
Olen ka varem öelnud ja kordan siis veelkord üle, et ideaalset halupuudega köetavt ahju ei ole olemas. Kogu aur ja vile aga läheb siin foorumis minu arvates just selliste imeahjude leidmisele. Ja mõni pottsepp siin muidugi väidab, et on sellise imeahju juba leiutanud!
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 23 Sept 2014, 16:57
Postitas kaminahi
Andrus Schults kirjutas:Eks see ongi tellija otsustada, mis kriteeriumitest lähtuvalt ahi projekteerida. Mina endale mitte kunagi ahju -30`C lähtuvalt ei laseks projekteerida, !
Nüüd siis tellija juba otsustab, milline tuleb tema ahju projekt. Noooh, on selliste soovidega tellijad olemas küll

Aga see, et sina endale just üle -30 C ei laseks projekteerida !, see ka teadus ja miks just see -30C? Kust sa selle said või millele, mis alusel viitad? Küllap samast akadeemiast kust selle 0 kraadise ahjukatsetuse teooria.
Andrus Schults kirjutas: Ja mõni pottsepp siin muidugi väidab, et on sellise imeahju juba leiutanud!
Kes küll see pottsepp on, tutvusta teda, palun. Oleks ka huvi selle pottsepaga tutvuda. Või pead sa ennast pottsepaks ja Salzburgi või Danieli selliseks imeahjuks
Andrus, kuhu su tänased 100 klienti jäid? Lõid nad uksetaha jalga puhkama?
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 23 Sept 2014, 20:50
Postitas kaminahi
Jälgin TV-st Foorumit. Väga sarnane olukord seal piiril meie pottsepafoorumiga. Venelased valvavad, et välja ei pääseks, meie, et sisse ei pääseks.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 09:32
Postitas JJR
Andrus Schults kirjutas:Eks see ongi tellija otsustada, mis kriteeriumitest lähtuvalt ahi projekteerida. Mina endale mitte kunagi ahju -30`C lähtuvalt ei laseks projekteerida, sest kogu kütteperioodist moodustab selline ekstreemne temperatuur väga väikese osa. Sama hästi võiks siis F1-ga või Hummeriga igapäevaselt mööda Tallinna tänavaid 30km tunnis ringi sõita. Samas inimesele kes elab piirkonnas kus tihti elekter nädala või rohkemgi ära selline lähenemine ei sobi. Aga kindlasti on parim ahi selline, mis katab võimalikult pikalt kütteperioodil hoone või ruumi küttevajaduse ilma, et esineks ülekütmist (temperatuur üle +27`C) ja ahju ning korstna tahmumist. Tahm on väga hea isolaator ja põhjustab soojuskadusid, mistõttu tuleks sellises olukorras ahju ning korstna sisepindu sagedasti puhastada.
Olen ka varem öelnud ja kordan siis veelkord üle, et ideaalset halupuudega köetavt ahju ei ole olemas. Kogu aur ja vile aga läheb siin foorumis minu arvates just selliste imeahjude leidmisele. Ja mõni pottsepp siin muidugi väidab, et on sellise imeahju juba leiutanud!
Mul on tunne, et Herr Andrus ei adu seda, et Eestis on piirkondi, kus on külmem, kui kuu keskmine termeratuur antud tabelites. Olgu öösel või päeval.
Kuu keskmine on täpselt see, mis ta on, kuu keskmine. Siia on ühte patta pandud -30 öösel, -15 päeval ühel nädalal ja -10 öösel ja -5 päeval mõnel muul nädalal ja seda päevase täpsusega. Võimalik, et isegi veelgi täpsemalt. Numbrid võivad olla ka mis iganes muud, et keskmine kokku tuleks.
Mina, kui tellija soovin ikkagi ahju, mis suudab mul toa / korteri / maja hoida soojana ka siis, kui on 2 nädalat järjest varahommikune temperatuur -25. Ise olen plekuga telgis maganud nädala. Olime siis metsas ja oli veebruari kuu lõpp 2003. Ja temperatuur metsa servas hommikuti oligi -25. Ainuke probleem oli selles, et magamiseks pidi olema ahjuvalve, et piisavalt soe oleks.
Muidugi on termomeetri peal nähtud ka igasuguseid muid ja veelgi madalamaid numbreid, mida punane alkoholi sammas näitab.
Lisaks: Olen aru saanud, et ahju võib kütta 2x väiksema puude kogusega, kui maksimum ette näeb, aga sama palju rohkem kütta ei tohiks, sest muidu läheb ahi lõhki, sulab üles, või plahvatab, vms.
Kui Andrus soovib oma ahjuga pidevalt lapatsit anda ja sõita liikluses 50-ga, mis on tema ahju täisvõimsuseks, siis mina soovin sõita ahjuga, mis läheb ka 100 välja, aga sõidan ikka 50-ga, sest vahel võib tekkida vajadus kiirendada ja rohkem halge sisse panna, et tuba soe oleks. Samal ajal võib Andrus 50-ga edasi sõita ja toas lõdiseda või natuke veel kütust lisada ja ahju lõhki kütta.
Minu 5 senti ja muu kraam.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 11:25
Postitas Andrus Schults
Lp JJR! Oled minu postitusest valesti aru saanud. Tahtsingi öelda, et ahju sobivust ei saa hinnata kõiki kriteeriume läbi vatamata. Ka väikses Eestis on temperatuuride erinevused väga suured. Vilsandile ehitatud ahju projekt ei sobi täpselt samasuguse maja kütmiseks Haanjas. Paraku on tõsiasi, et nii nagu ei saa Hummeriga punktist A sõita 100km kaubusele punkti B 3,5L kütusega ei saa ka suurt ahju kütta liiga väikese puudekogusega ilma sisemisi salvestuspindasid ja korstnat tahmamata.
Kõige paremini katab kogu kütteperioodi soojavajaduse pelletikamin ja seda tänu automaatikale.
Puidugraanulid?
Kuigi nende hind on veidi kõrgem kui küttepuudel, saab neid kasutada automaatse sööte ja katkematu kütterežiimiga, alustades kütmist etteantud ajal automaatselt ja reguleerides kütmise intensiivsust soovi korral termostaatide abil.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 11:35
Postitas kaminahi
Andrus Schults kirjutas:Lp JJR! Oled minu postitusest valesti aru saanud. Tahtsingi öelda, et ahju sobivust ei saa hinnata kõiki kriteeriume läbi vatamata. Ka väikses Eestis on temperatuuride erinevused väga suured. Vilsandile ehitatud ahju projekt ei sobi täpselt samasuguse maja kütmiseks Haanjas. Paraku on tõsiasi, et nii nagu ei saa Hummeriga punktist A sõita 100km kaubusele punkti B 3,5L kütusega ei saa ka suurt ahju kütta liiga väikese puudekogusega ilma sisemisi salvestuspindasid ja korstnat tahmamata.
Kõige paremini katab kogu kütteperioodi soojavajaduse pelletikamin ja seda tänu automaatikale.
Puidugraanulid?
Kuigi nende hind on veidi kõrgem kui küttepuudel, saab neid kasutada automaatse sööte ja katkematu kütterežiimiga, alustades kütmist etteantud ajal automaatselt ja reguleerides kütmise intensiivsust soovi korral termostaatide abil.

Üks kloun on siin sinust siiski osavam. Aga ometiks suutsid sinagi selgitada, kes on parim ratsutaja, olgugi, et ise selga pole saanud. Parim ahi on pelletikamin, tänu automaatikale

Mitu sa neid oled täna maha müünud? Ma mõtlen eluruumide tarvis.
PS Mina küll ei saanud aru, et JJR oleks valesti aru saanud. Ta seletab väga täpselt ära sinu eksitava loogika.
See, et sa seda siiani ise ei mõista, see ei tähenda, et peaksid oma müügireklaamidega ahjuteema, kus küsitakse kolde mõõtude arvutamist tapma.
Seletan sulle uuesti:
1. ahi, salvestava massiga 3900 kg.
2. selle ahju ööpäevane keskmine võimsus on 100 % arvutusliku küttekogusega 4 kW.
3.Kui kütta poole arvutusliku kogusega, mis on isegi euronormiga OK, on 2 kW ja kui ilma on väga külm, kannatab sellist ahju kütta ka suurema kogusega või kaks korda ööpäevas tavapärase ( kuni -22 C) ühe korra asemel ja see ei tekita ei rohkem saastet ega pigi. Ahju pinnatemperatuur lihtsalt on kõrgem, kuni 80 C, võimsus suurem.
Võimalik on kütta ka üle päeva, näteks 50 % kogusega, nagu toimetasid Eerika ahju mõõtjad

Ja ikka jäi veel järgmiselgi päeval soojust üle, kolmandaks päevaks.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 15:22
Postitas Andrus Schults
Lp "kaminahi"! Kas olen midagi maha maganud? Mida sa siis teema postitajale soovitasid?
PostitusPostitas kodune330 » 20 Sept 2014, 13:14
Hakkan endale ahju ehitama ja sooviks abi ahju kolde ja muude parameetrite välja arvutamisel.voibolla on plaanitav ahi liiga suur voi väike.
ahju mõõdud oleks 1290x770x220
ruumi suurus 75 m2 ja ruumi kõrgus 2,6
kolde laius 47 ja sügavus 48
kas oleks voimalik nädata arvutusviisi voi valemeid kuidas saaks kätte antud ahju
kolde kõrguse
lõõri pikkuse
max puukogus
ahju nominaalvõimsus
kolde maht
hetkel ei tea ,kas teen rest voi umbkolde
kui suure peaks kolderesti panema ,et põlemine oleks õhku piisavalt
salvestuskestvuseks voiks olla 24 h
Tänud kõikidele ,kes viitsivad vastata.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 15:56
Postitas JJR
Kolde mahu teemal edasi:
Teema algataja arvutas esimesel lehel kokku 44 kg puid.
Foorumist on läbi käinud tekst, kust noppisin välja, et kolde maht võiks olla 12-14 l/kg puude kohta.
Soovituslik on teha kolle 2x väiksem, et põlemine parem oleks ja vajadusel 2x kütta.
(44/2*12 + 44/2*14)/2 või 44/2*13=268l
Kolde mõõtmed võiks siis olla:
Sügavus: 70cm
Laius: 50cm
Kõrgus: 80cm <<--- kõrgust on vist veidike palju ja parem on vist järelpõlemiskabriga teha. Lisaks võtab ruumi ära ka deflektor ukse kohal? <<--- kes kuidas ehitab.
Tean, et midagi on puusse, aga katsume asja rajale saada?!
Ette antud mõõtude puhul (48*47cm) peaks kolde kõrgus selle arvutuse kohaselt olema 1,3m. Keegi võiks kommenteerida, kas see on reaalne või mitte.
Lõõri pikkus: SQRT(44/2)*1,3= 6,1m
Resti osas ma ei oska ise vastata, kui suur see olema peaks. Eks selle jaoks on ka arvutusmeetod olemas.
Minu 5 senti.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 16:40
Postitas Andrus Schults
Tüüpiline soomlaste restkolle on 112 liitrine elik siis maksimaalne kütusekogus sellises koldes 8 kg puid ja minimaalne 4 kg. See 12L vs 1kg puid on "kaminahju" kirik keset küla variant, mis jääb vastavalt EN 15544 max. 1kg puid 10L umbkoldele ja 14/1 restkoldele teadmise vahele.
Grundofenfeuerräume
UmweltPlus kolle
Art: 4874
Nominaalne võimsus 2,5kW
Väljuvad suitsugaasid koldest 700`C
Kaal: 388kg
Jaehind: 1008EUR
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 17:57
Postitas kaminahi
Andrus, paranda end ise. Sa lähed ju segaseks ja ülbeks kui mina seda teen
http://www.wolfshoehe.de/wt/uploads/med ... raeume.pdf 
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 19:51
Postitas Andrus Schults
Tänud parandamast! Sai küll copy ja paste aga nagu näha, siis kontrollida tuleb alati ka kohe.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 19:59
Postitas kaminahi
Palju sinna koldesse siis puid läheb, nüüd sul tähtsad andmed kõik maas ja kus on EN-15544-st see suhe 10:1 ?
Copy ja Paste õpeta ka Loodrile. Lubas sinult kolded osta.
Mis me siin ikka keerutame, näita kuidas need 9 kg halgusid sinna üle 1000 eurusesse koldesse laotakse.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 21:21
Postitas Andrus Schults
Tegemist ei ole EN 15544 arvutustest lähtuva koldega.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 21:23
Postitas kaminahi
Näidake mulle keegi õpetlane ühtlasi ühtegi 40 kg kütusekoguseks ehitatud EN-15544 järgi projekteeritud ahju, vastava koldega, kus iganes riigis.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 21:24
Postitas kaminahi
Andrus Schults kirjutas:Tegemist ei ole EN 15544 arvutustest lähtuva koldega.
Mida siis üldse seletad

Sina laulad peast ja nõuad, et mina ilma N-ita ei tohi üldse elada.

Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 21:32
Postitas Andrus Schults
Raivo äkki täpsustad millal ja kus sulle sellise dekreedi olen välja kirjutanud?
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 21:37
Postitas Adlolf
Tere.
Saksa käsiraamatus kirjutatakse, et puudega kütmisel on liigõhuteguriks 1,5 kuni 2,5. Austerlased kirjutavad,et UmweltPlus kolldel on liigõhutegur ca 3 ja kui vaadata ahjude arvutusi, nii Eestis kui Austrias, on liigõhutegur 3,2.
Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 21:43
Postitas kaminahi
Andrus Schults kirjutas:Raivo äkki täpsustad millal ja kus sulle sellise dekreedi olen välja kirjutanud?
Ei no kus sa siis oled.

Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 21:46
Postitas kaminahi
Adlolf kirjutas:Tere.
Saksa käsiraamatus kirjutatakse, et puudega kütmisel on liigõhuteguriks 1,5 kuni 2,5. Austerlased kirjutavad,et UmweltPlus kolldel on liigõhutegur ca 3 ja kui vaadata ahjude arvutusi, nii Eestis kui Austrias, on liigõhutegur 3,2.
Kõikumine pole ju suur. 1,5 - 3,2. Veidi üle 100%

Re: Kolde mõõdud ja arvutamine. palun aidake
Postitatud: 24 Sept 2014, 22:05
Postitas kaminahi
Andrus Schults kirjutas:Raivo äkki täpsustad millal ja kus sulle sellise dekreedi olen välja kirjutanud?
Sa proovi teemas vastata ka kui mina küsin. Muidu tuleb jälle sinu lõputu vada sajal seosetul teemal.
Palju sinna koldesse siis puid läheb, nüüd sul tähtsad andmed kõik spetsist maas ja kus on EN-15544-st see suhe 10:1 ?
Copy ja Paste õpeta ka Loodrile. Lubas sinult kolded osta. Mulle pole sellist la-lad sellest vaja. Sinu postitus polnud kaugeltki copy paste tehtud viga.
Mis me siin ikka keerutame, näita kuidas need 9 kg halgusid sinna üle 1000 eurusesse koldesse laotakse.
Mis valemi järgi, mis programmi järgi....milliste kirikute vahele jääb selle kolde mahu ja kütusekoguse õige suhe.?