Arusaamatused seoses laskuvate lõõridega.

[haiduk]

Ei mitte ole kohustuslik jooniseid näidata. Mina oleksin samuti väga huvitatud neist aga mis teha, samas viisakaks võiks ju jääda. Ehk hakkab miskit huvitavat siis ka pudisema. Igal juhul tänud Robile, kes puhub ikka kõvasti arukat ja viisakat elujõudu siia:)

[kaminahi]

Ei mitte ole kohustuslik jooniseid näidata. Mina oleksin samuti väga huvitatud neist aga mis teha, samas viisakaks võiks ju jääda. Ehk hakkab miskit huvitavat siis ka pudisema. Igal juhul tänud Robile, kes puhub ikka kõvasti arukat ja viisakat elujõudu siia:)

Robi on mulle väga hea sõber. See ei tähenda, et ma peaks ka sama viisakalt suhtuma sitapeadesse ja demagoogidesse. Proovi sinagi sellest aru saada ja kui tahad näiteks teadjat selle eest kiita, mis ta siin valgustab, siis tee seda ja ära lase ennast minu arvamusest segada. Ma ütlen kõike nii nagu arvan, mitte nii nagu mõned sooviksid. Teisiti ei hakkagi see kunagi juhtuma. Küll aga olen nõus vaikima.
Joonised ei ole tõesti siin kohustuslikud aga kui puudub selleks oskus, siis ei ole sünnis ka mõlaga joonistada . Küll aga peab olema kohustuslik joonestamisoskus III taseme pottsepale. Täna ei taheta või peeta vajalikuks eksamil isegi nende tööde pilte näha, rääkimata mingistki tehnilise joonestamise oskusest ja seda meestelt, kes võivad ennast kutsuda ekspertideks. Vali naer

[Robi 1]

Mulle tõepoolest meeldivad inimesed, kes ka oma kätega midagi teha mõistavad ja tahavad! Foorumis tahaks siiski rääkida ja lugeda, neid asju, mis mind ( ja ka üldsust) huvitavad ja millel on seos foorumi teemadega. See, kes keda solvas või kes ei meeldi või meeldib...ei peaks pidevalt esiplaanil ruulima-käärima, need asjad ju niigi ilma ütlemata selged ja ei oma tegelikult mingit tähtsust. Piltlikult võiks õelda nii: Oletame, et tahame minna Tallinnast Narva, aga hakkame teepeal iga sitast lehma ja koera sõimama, siis ei jõua kunagi kohale või jõuame hoopis Nuustakule.

[kaminahi]

Mulle tõepoolest meeldivad inimesed, kes ka oma kätega midagi teha mõistavad ja tahavad! Foorumis tahaks siiski rääkida neid asju, mis mind ( ja ka üldsust) huvitavad ja millel on seos foorumi teemadega. See, kes keda solvas või kes ei meeldi või meeldib...ei peaks pidevalt esiplaanil ruulima-kääria, need asjad ju niigi ilma ütlemata selged ja ei oma tegelikult mingit tähtsust. Piltlikult võiks õelda nii: Oletame, et tahame minna Tallinnast Narva, aga hakkame teepeal iga sitast lehma ja koera sõimama, siis ei jõua ma kunagi kohale või jõuama hoopis Nuustakule.

Minagi arvan, et kohalejõdmist takistada püüdvad teepeale sittuvad lehmad ja klähvivad koerad võiks lihtsalt tähelepanuta jätta ja pole vaja neile niiväga kaasa elada nagu siin foorumis mõned haletsejad seda suudavad. Selle asemel, et eesmärgile kaasa rännata, hakatakse loomakaitsjateks.

[Robi 1]

Sellega tuleks lihtsalt vaikides arvestada ja leppida, et loom ju inimese keelt ei mõista.

[Robi 1]

Kui, aga ahjuteemast rääkida, siis minuarust nii laskuvad- kui ka ringlõõrid on mõlemad väga head salvestajad. Ainult, et laskuvates on kuumuspaisumise probleemid ja puhtam järelpõlemine tunduvalt paremini lahendatud. Pealegi saab suuremal kaminahjul ka salvetavaid lisalõõre päris palju sisse ehitada. Tekitades vaheseinad ümber kesklõõri. Keskosa ja lõõrisente vahele võib jätta kasvõi 2 cm prao, sest suit liigub ikka kõige külmemat teed pidi.
Ringlõõridega süsteemi kasutada ruumi puudusel kui pole võimalik kolde kõrvale lõõre alla tuua. See on minu nägemus karmist teemast!

[kaminahi]

Järjestikused lõõrid, milliseid saab ka ringlõõriks nimetada, on kesk Euroopas tavamall ja las olla. Neil aga seal muudki teisiti. Ja meilgi saab muudki teisiti. Sellest ei muutuks näiteks minus midagi paremaks kui ma igale uuele ahjule ka uue lõõristiku võtaks aretada. Arvan, et tean mida milleks teen ja julgen jätkata. Kindlasti julgen ka vajadusel muutuda. Aga see vajadus peab ilmuma, seda ei pea välja mõtlema.

[anski]

Sellega tuleks lihtsalt vaikides arvestada ja leppida, et loom ju inimese keelt ei mõista.

Tere Robi!

Sinul on kindlasti õigus oma jutuga. Seda on ehk siiski Sinul veel elust õppida, et inimene suutab kõike iseenesest muuta aga iseloomu kunagi.

Täpselt nagu Kaminahi kirjutas: Teisiti ei hakkagi see kunagi juhtuma!

Ja vabandust, rohkem ei enam teemat sega.

[kaminahi]

Kuule Anski. Sa jätad nüüd mulje, et ei sega loomi teele sittumast Kuhu me sedasi sitastena siis jõuame Sedasi ei saa isegi enam aru, kas oleme ennast ise täis lasknud või oleme teiste poolt roojatud.

Aga arusaamatusi ma laskuvate lõõridega näha ei oska.






Tulega kokkupuutuvas osas on kasutatud 150 HBO+ tellist. Laskuvate lõõride vooderduses Borovitsi SA-8, samuti 150 tk
Noh ja siis veel nõks üle 600 tk PTT. Riina ise oskab täpsemalt selgitada

[Robi 1]

Teemaga seoses ütleks kokkuvõtvalt: Ei ole keegi suutnud tuua laskuvate lõõrisüsteemidele midagi vastavat - lihtsat ja toimivat - kõrvale. Ei loe siit midagu uut välja, sest põhiline tõde ahjude kohta jääb ikka endiseks ja see on: Mida lihtsam ahju ehitus, seda töökindlam. See ei ole ainult minu arvamus.
Teadja räägitud võlvkollet ma isiklikult enam ei poolda ka muudel põhjustel. Võlvi puhul pole 100 % kunagi kindlust, et et ta kuskile suunas sõitma ei lähe. Seda olen märganud rohkelt vanu ahjusid uurides ja oma kogemused. Targem on kolle lihtsalt pealt kokku lappida ja siduda külgedega, siis jääb ka ülemine pind pärast sile ja sinna hea kasvõi neid ringlõõre ehitada ( seda, siis juhul kui ei ole tegu kaminahjuga).

Tänud Kaminahjule piltide eest!!

[kaminahi]

Tänud Kaminahjule piltide eest!!

Sa Robi rääkisid ka koolkondadest. Mis alamliiki tuleb selline töö liigitada

http://tulepesa.wordpress.com/2012/10/23/eva-pliita/

Sellel pliidil on ringlõõriga soemüür. Tõsi, see ei asu seal kus Veski klassikaline .

Sealsamas aga ka sama meistri langev lõõristik. Rootsi klassikaline.

http://tulepesa.wordpress.com/2012/10/23/ligepere-ahi/

[Robi 1]

Motamehe tegemisi on isegi raske kuskile koolkonda liigitada, sest ta teeb tööd tõesti hoolikalt ja ei arvesta aega. Tema töid saab üldse vähestega võrrelda...sest olgem ausad, harva ju üldse näeb väga korraliku pottsepatööd kuskil.
Motamehe puhul on märksõnad: igati tehniliselt arenev, positiivse suhtumisega, kasutab arukalt ka talupojatarkust... EGA ei olegi kuskile liigitada, ta ongi üks asjalik mees - meistrimees.

[kaminahi]

Motamehe tegemisi on isegi raske kuskile koolkonda liigitada, sest ta teeb tööd tõesti hoolikalt ja ei arvesta aega. Tema töid saab üldse vähestega võrrelda...sest olgem ausad, harva ju üldse näeb väga korraliku pottsepatööd kuskil.
Motamehe puhul on märksõnad: igati tehniliselt arenev, positiivse suhtumisega, kasutab arukalt ka talupojatarkust... EGA ei olegi kuskile liigitada, ta ongi üks asjalik mees - meistrimees.

Mina olen sinuga nõus. Samas oleks huvitatud ka arvamuste lisandumisest neilt foorumlastelt, inimestelt, kes oma arvamusi argumenteeritult esitavad.

[teadja]

Teemaga seoses ütleks kokkuvõtvalt: Ei ole keegi suutnud tuua laskuvate lõõrisüsteemidele midagi vastavat - lihtsat ja toimivat - kõrvale. Ei loe siit midagu uut välja, sest põhiline tõde ahjude kohta jääb ikka endiseks ja see on: Mida lihtsam ahju ehitus, seda töökindlam. See ei ole ainult minu arvamus.
Teadja räägitud võlvkollet ma isiklikult enam ei poolda ka muudel põhjustel. Võlvi puhul pole 100 % kunagi kindlust, et et ta kuskile suunas sõitma ei lähe. Seda olen märganud rohkelt vanu ahjusid uurides ja oma kogemused. Targem on kolle lihtsalt pealt kokku lappida ja siduda külgedega, siis jääb ka ülemine pind pärast sile ja sinna hea kasvõi neid ringlõõre ehitada ( seda, siis juhul kui ei ole tegu kaminahjuga).

Tänud Kaminahjule piltide eest!!

Kuhu see öigesti ehitatud koldekaar siis söidab sinumeelest? Oled sa neid vanu
ahjusid uurinud,kuidas koldekaar ehitatud? Ei vaidle vastu,ka vene ajal ehitasid
paljud selle valesti,kuna seda öpetas just Veski raamat. Koldekaar liigub kuumenedes yles,alla liigutades kogu sydamikku samaselt,sellega peab arvestama.
Ahju sisu ja välismyyritis peavad olema söltumatud.Sa noor mees, kui jääd
Yhe ahjutyybi juurde oled tulevikus hädas.Pottsepp peaks ikka valdama erinevaid
tehnikaid.Ja mis veel,pean tunnistama,et kuigi Motamehega läbisaamine on nagu
ta on,tema käekiri mulle meeldib! Edu!

[kaminahi]

Ja mis veel,pean tunnistama,et kuigi Motamehega läbisaamine on nagu
ta on,tema käekiri mulle meeldib! Edu!

Pane siis ühtlasi meile täpselt teada, mitu päeva motamehe üksluiselt ehitatud ahjud, pliidid ka vastu peavad

[Robi 1]

Teadjale...

Mina muidugi pottsepp kuskilt otsast ei ole, lihtsalt need teemad on huvitavad.
Ega õigesti ehitatud võlviga mingit paanikat ei juhtugi, aga kuna tean ka teist lahendust, siis kasutaks pigem seda.Kuna eesmärgiks on ehitada võimalikult lollikindlat ahju( kui vajadus peaks tekkima), siis ise vähemalt proovin neid lahendusi kasutada, mis võiks vähem üllatusi tekitada. Kasutaks võlvi ise meelsamini seal, kus talle raskust peale ei tule ja ta saab vabalt elada.Või näiteks lahtised kaminasuud, mis ei saa erilist kuumust.
Ise olen ühe võlviga kolde ehitanud umbes 7 aastat tagasi ja seal asi ok seni.
Õigesti ehitatud võlv paisub rohkem üles ja laskub jahtudes alla tagasi, aga liiga sirge kaarega võlv paisutab külgi, aga tagasi enam ei tule eriti. Mõni ahi võib minna 5 cm kummi keskelt.

[Robi 1]

Kuule Anski. Sa jätad nüüd mulje, et ei sega loomi teele sittumast Kuhu me sedasi sitastena siis jõuame Sedasi ei saa isegi enam aru, kas oleme ennast ise täis lasknud või oleme teiste poolt roojatud.

Aga arusaamatusi ma laskuvate lõõridega näha ei oska.






Tulega kokkupuutuvas osas on kasutatud 150 HBO+ tellist. Laskuvate lõõride vooderduses Borovitsi SA-8, samuti 150 tk
Noh ja siis veel nõks üle 600 tk PTT. Riina ise oskab täpsemalt selgitada

------------------------------------------------
Kas keegi julgeb tõesti arvata, et see umbes 3,5 tonni kaaluv ahi ei salvesta piisavalt?

[kaminahi]

See ahi saab kaaluma üle nelja tonni ja on mõeldud elumaja kütmiseks ühtlaselt püsival temperatuuril. Sellest ahjutööst tuleb veel järgmisel nädalala peremehe üllatusuudis

[Robi 1]

No seda enam... mulle jäävad igati arusaamatuks need jutud, et kaminahjul on liiga vähe salvestavat massi ja liiga kuumad gaasid jõuavad korstnasse. Teadja...teadjaks..aga sama on väitnud ka väga väärikad meistrid mulle hiljuti.Oleks huvitav kuulata põhjendusi ikkagi?

[kaminahi]

No seda enam... mulle jäävad igati arusaamatuks need jutud, et kaminahjul on liiga vähe salvestavat massi ja liiga kuumad gaasid jõuavad korstnasse. Teadja...teadjaks..aga sama on väitnud ka väga väärikad meistrid mulle hiljuti.Oleks huvitav kuulata põhjendusi ikkagi?

Robi, sa ulata neile väitjatele abikätt. Noh, lase neil pakkuda kuhu jääb koldes mõllavast soojusest see ülejääk, mis jääb korstnasse suubuva- ja koldetemperatuuri vahele. Seda vahet on ju prime time ajal oma 800 . Veel võiksid väitjatele selgitada lõõride pikkuse ja lõõriseinte sisepindalade mõisteid. Aita inimesi.

[pottkivi]

No seda enam... mulle jäävad igati arusaamatuks need jutud, et kaminahjul on liiga vähe salvestavat massi ja liiga kuumad gaasid jõuavad korstnasse. Teadja...teadjaks..aga sama on väitnud ka väga väärikad meistrid mulle hiljuti.Oleks huvitav kuulata põhjendusi ikkagi?

Tere.
Ahju puhul on mass ainult üks parameetritest, mis tema salvestusvõime määravad. Siia lisanduvad veel kolle, lõõride pikkus, ristlõige ja asetus ahjus. Vähetähtis pole ka õige kütmisrežiim. Raivo postitatud fotol on näha ainult kollet ning üldproportsioone, lõõristikust ei oska midagi arvata.
Panen siia lingiviite Koduseo poolt ehitatud nurgaahjust, mis on kahe toa vahel. Ahju suuremas toas asuvas pooles on klassikalise "Soomlase" lõõristik, ehk siis keskelt läbi pööriskambri üles ja külgedelt paralleelselt alla. All ühinevad laskuvad lõõrid ning tõusevad paremat tagakülje nurka pidi üles,järgneb laskuv lõõr , siis tõusev, mis läbi siibri suubub korstnasse teisel pool vaheseina. Kes viitsis näppude peal kaasa arvutada sai kokku kuus lõõri. Antud ahjul on mõõdetud korstnasse suubuvate gaaside temperatuuriks ca 210*C.
Parimat.
Mati Malm
http://www.kodusoe.ee

[kaminahi]

Tere.
Ahju puhul on mass ainult üks parameetritest, mis tema salvestusvõime määravad. Siia lisanduvad veel kolle, lõõride pikkus, ristlõige ja asetus ahjus. Vähetähtis pole ka õige kütmisrežiim. Raivo postitatud fotol on näha ainult kollet ning üldproportsioone, lõõristikust ei oska midagi arvata.

Mati Malm
http://www.kodusoe.ee

Kui sa kirjutad sellise jutu, et peale massi midagi veel salvestab, siis pole ime ka, et sa nii selget pilti lugeda ei oska. Vabandan, aga suutsid mind üllatada Pead tõesti sinagi Riinalt abi paluma: viewtopic.php?f=1&t=33496&start=50#p204505

Hoolimata sellest, vaataks pakutud lingiviidet superahjule.

Ps Üks mees tuli veel meelde, kellel ahjus olev õhuruum salvestas sooja. See siis sinu sõber teadja .

[motamees]

...Ja mis veel,pean tunnistama,et kuigi Motamehega läbisaamine on nagu ta on,tema käekiri mulle meeldib! Edu!

Seda oli vist väga raske välja õtelda, aga tänan sellegipoolest. Tunnustust on inimesele ikke vaja. Eriti meelitav on seda "vaenlase" (oponendi) käest kuulda.
Aga ega siis foorumi vaenlane ei peagi olema tavaelus mingi vaenlane. Kunagi sai siin Peetripojaga piike murtud. Nüüd käime aeg-ajalt koos. Võtame õlut ja arutame maailma asju. Enamuses koosneb maailm ikke ahjudest (vähemasti meie arust).

[anski]

Tere!

No nüüd, kui ma olen vähemalt Robi meele pahaseks tehnud, seega püüan midagi lohutuseks teha seoses selle teemaga.

Tegemist on ühe Soome ajaloo tuntuima ahjutegelase G.E. Aspi raamatust lõik: "Tasalämpöiset uunit"- ehk tema püudis aretada langevate lõõride ahjudest 30-ndal "tasakaalukama varianti".

Aga nagu siin on juba selgeks tehtud, nendestgi ahjudest tuli liiga keerulised ja Wiman ikka jäib kuningaks. Aga nagu tegijamehil on kombeks ütleda - otsustage ise.

Enda "nullvuugiga" ahi pidi vähemalt jutu järgi niimoodi ehitatud.

G.E.Aspi raamatust "Uuninmuuraaja" ja Tasalämpöiset uunit

http://www.upload.ee/files/2777432/Asp.pdf.html

Ja seda peab veel ütlema Naabrimehile, olge uhkeid, et teie seltskondas tegeleb Mees nimega Motamees!

[kaminahi]

Meil on ka sinu tegudest ja abist rõõmu !

Kes Anski kingitud lingi selle 3 meetri kõrguse ahjuga avasid, need saavad ka vaadata järgnevate vanade ahjude koldeehitust. On see, millest olen siin ennem kirjutanud ja ette näidanud.

Ma käisi 2005.aastal Soomes ikka õhtuti Inkoo raamatukogus neid raamatuid uurimas ja kui siis püüdsin miskitki aru saada , siis täna vaatan, mida annab aina paremaks teha. Mõelge näiteks, millega siis tellised veeti. Kas täna veaks keegi pottsepp sedasi? Nii ka ehitamisega. Kusjuures Fordi ja Porschegi ratas on jäänud mõlemad endiselt ümaraks