4. leht 5-st

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 04 Jaan 2012, 21:01
Postitas Külaline
sashaobrok kirjutas:16kw on pigem max soojus mis ta suudab välja pumbata ideaaltingimustel. max elektritarbimine on vast paar-kolm korda vähem ikka.
Siis 16 jagada 3 = 5,3kW ja ikkagi 16A peakaitse?

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 04 Jaan 2012, 21:21
Postitas rokikas

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 05 Jaan 2012, 00:18
Postitas sashaobrok
Külaline kirjutas:
sashaobrok kirjutas:16kw on pigem max soojus mis ta suudab välja pumbata ideaaltingimustel. max elektritarbimine on vast paar-kolm korda vähem ikka.
Siis 16 jagada 3 = 5,3kW ja ikkagi 16A peakaitse?
3x16 on peakaitse suht kindlasti...

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 02 Veebr 2012, 08:54
Postitas tembu
tembu kirjutas:
tembu kirjutas:Olen ise sama valiku ees: Thermia Atec, Fujitsu High Power või Atlantic S Excelleia tri. Keegi kurat ei ütle, milline on neist kõige suurema kasuteguriga masin. Võin maksta natuke rohkem, kui oleksin kindel, et parima masina saan.
Valisin Fujitsu 16kW mudeli koos 200L boileriga. Köetavat pinda ca 150m2, 50/50 põrandaküte/radikad. Põrandasse lasen 28c vee, radiaatorite temperatuuri arvutab pump ise välistemperatuuri järgi. Maja kogu elektrikulu oli oktoobris 97€ ja novembris 118€. Sooja vett tarbime palju (kaks väikest last) ja tubades 22-23c. Vaatan täna, miliseks kujunes paketivahetus (kodu 3-> küttepakett) mõju detsembri elektriarvele.
Pumba lasin paigaldada magamistoa akna alla. Kerget kohinat on kohati kuulda, kuid ei midagi häirivat. Ise olen rahul.
Detsembris kulus kogu majapidamise peale ca 1900kwh ja jaanuaris 2200kwh.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 03 Veebr 2012, 14:41
Postitas Tupsu

Suuremat peakaitset läheb ilmselt vaja siis, kui miinus 25 kraadi juures see seade oma veepaagis asuvad 6kw tennid ka taha lülitab. Siis ei saa tarbimine enam kuidagi 10,5kw MAX olla, kuna tennid 6kw maha jääb järgi 4,5kw seadmele.

Erinevates soojusväljastuse reziimides oli aga seadme enda tarbimine suurte miinustega sellest rohkem.
Graafikud olen siia teemasse kuskile juba korra lisanud.

Juba miinus 7 kraadi juures on seadm ma tarbimine 6,38kw

-7°C / +45°C radiators Heating capacity kW 14.50 , Input power kW 6.38 , COP 2,27

Nii et selle 16 A peakaitsme puhul soovitan oodata ära selle nädalavahetuse lubatud -30 kraadise ilma. Siis peaksid tennid järgi minema.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 08 Veebr 2012, 12:36
Postitas Külaline
Tupsu kirjutas: Masin sai täna paika ja gaasi torud kokku ja vakumeeritud , aga vesi ja siseosa elekter koos õueanduriga on paigaldamata ühendamata. Siseosa tuli välisosale ka algselt planeeritust lähemale, muidu oleks tulnud ligi 17 meetrit torustikku vahele...
Tupsu!
Ehk annaksid väikese ülevaate-talvekogemuse oma küllaltki ebastandartsetesse oludesse (radikad, etapiviisiline kasutuselevõtt jms) paigaldatud High-power seadme plussidest ja miinustest, samuti olulisemast, mida tuleks ostjatel arvestada.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 08 Veebr 2012, 14:21
Postitas Tupsu
Minul küttis ilusti ja kuna tennid ja pump on eraldi kaitsete all, siis tennid on välja lülitatud.

Samas ei tähenda see näide iseeneset midagi, kuna temperatuur pole sel talvl meil EMHI andmetl -26 kraadist külmem olnud.

Samuti on mul endiselt kasutusel ka õhk-õhk multisplit.
Väikesed LG eraldi seisvad pumbad panid küll -25 peal oma töö seisma, aga hea omadus on see, et nad lülitavad ennast ka ise sisse.

Kuna seinte soojustamine (vaht kahe kivi vahele vene villa semel) jäi sügisel ajapuuduse tõttu tegemata, ei küta esimest korrust radikatega.
Järgi on aga veel 650 liitrine akupaak ja sellel võtsin -20 kraadi ajal küljelt soojustuse lukust lahti jasee hoidis 1/3 alumisel korrusel +10 ja rohkem. Ülejäänud osa soojas pumpadega.

Ehk siis esialne plaan kiiresti radikad seina asendus komplektsemate ümber ehitus plaanidega, seda eriti esimesel korrusel ja majja teise sissepääsu ümber ehitamisel.

Talv nagu ikka tuli ootamatult ;)
Aga külm pole siiani veel olnud. Juurde andis multisplit seadme 70m torude lisasoojustus koorikuga (välisosa sulatamine paranes oluliselt) ja laepealse puistevillaga täitmine.
Nüüd on vaja veel seintest ja vundamendist läbi minev soojus pidama saada, sest vundamendi ümbere visatud lumi sulab nii ägedalt, et naabri kass kasutab seda vahet oma liikumistunnelina.

Kütte graafik on seadmel samuti üpris täpne, kui minu üle dimensioneeritud radikatega 18 ribi 10 ruutmeetri kohta hoiab külmemate ilmadega ka siis täpselt, kui termostaat radikal päris lahti keerata. Soojade ilmadega kütab sedasi üle, ehk siis arvestab suuremate maja soojuskadudega kui tegelikult ja siis reguleerivad ruumi radika termostaadid. Ehk siis soojemate ilmadega saaks veel säästu küttegraafiku näppimisega.

Aga ega hea asi sellest viletsamaks ei lähe, kui ta hetkel veel täsvatti ei saa.

Küll oli aga kasu tsirkulatsiooni pumba vahetusest säästliku wilo pumba vastu, sest siiani on kulunud tsirkulatsiooni pumbal ainult 55kw .
Originaal 180W pumpa soovitas tootja hoida II ja III kiiruse peal, mis oli selgelt üle pingutatud.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 13 Veebr 2012, 19:01
Postitas trebla
Tupsu kirjutas: Minul küttis ilusti ja kuna tennid ja pump on eraldi kaitsete all, siis tennid on välja lülitatud.
?
Et siis kui automaatika tahtis tenne järgi lülitada, siis ei saanud?
..............

Küll oli aga kasu tsirkulatsiooni pumba vahetusest säästliku wilo pumba vastu, sest siiani on kulunud tsirkulatsiooni pumbal ainult 55kw .
Originaal 180W pumpa soovitas tootja hoida II ja III kiiruse peal, mis oli selgelt üle pingutatud.
(vast ikka kwh ?)
Palju originaalpump sinu hinnangul oleks energiat tarbinud?

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 13 Veebr 2012, 23:47
Postitas Tupsu
Jah, isegi kui pump tahab tenne järgi lülitada, siis ta seda tulemuslikult teha ei saa. Kui tennidele ei lähe voolu, siis nad sooja ei tooda.
Jah, 55kw/h , tähenärijad ;-P Nämm, nämm... Ja on ka täna veel sama number ;)

Kuna teatud ajahetkel lülitatakse tsirkulatsioon üldse välja, siis ei oska arvata, palju oleks võtnud originaal. Küll saab selle aga välja arvutada.
Pump on mul pandud tunnis pumpama konkreetset veehulka 650 liitrise paagi ja pumba enda 25 liitrise paagi vahel.
Tarbib ta selleks 8w/h
Originaal pump väikseima kiiruse peal oleks vist tarbinud 120W või 80W. Kuna müüsin pumba maha, pole enam seda kuskilt vaadata, peale mõne manuaali.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 14 Veebr 2012, 10:21
Postitas Küülaline
Tupsu kirjutas:Jah, 55kw/h , tähenärijad ;-P Nämm, nämm... Ja on ka täna veel sama number ;)
Kui juba tähti närida, siis on õige 55 kWh (kindlasti suur W, sest isikunimedega ühikud kirjutatakse suurtähtedega) ja kilovatid ei ole jagatud, vaid korrutatud tundidega.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 22 Veebr 2012, 22:24
Postitas fram
Minul Jäpsi eco 20 õlikatel millel 6 kw elektri küttekeha sees ja kütan sellega majas põrandat, radikaid ja tarbe vett, kõrval hoones saunas põranda kütte elektrikaabel ja elektri radikad ja veeboiler 120l ja elektrit läheb: dets. 3231 kw ja jan. 3684kw.
Pean mainima, et see 6 kw majale lahja üld pind 130 ruutu põrandakütte 95ruutu ülejäänud teine korrus neli radikat ikka külma ilmaga lahja kui -20 ja rohkem siistemperatuur langeb 70 C pealt 40C peale.Maja õre ka

Seega kas 16KW õhk-vesi pump kütaks ära kaks hoonet 130 ruutu ja 50 ruutu majade vahe 10meetrit ???

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 23 Veebr 2012, 12:00
Postitas Oravaonu
Väga raske on natuke tehnikavõõral inimesel sellelt lehelt http://www.ntb.ch/fileadmin/Institute/I ... 05_Eng.pdf leida see parim pump ( mida Eestis ka müüakse. Thermia väidab, et tema uus Õ-V soojuspump on hetkel parim..? Omal ka plaan see aasta panna oma ~160 ruudusele radiaatorküttega majale kas maaküte + päikesepaneeelid või õhk-vesi soojuspump+päikesepaneeelid. Esimene eelistus on maasoojuspump, aga krundi suurus annab napilt vajaliku kollektori pikkuse välja ehk kogu nn elamine tuleks pahupidi lüüa. Seega on mõtted mõlkundu ka Õ-V soojuspumba suunas, aga selle kasutegur vist ikka vääääga väike võrreldes maasoojuspumbaga just külmade ilmadega. Seega võiks äkki oma vana katla ka mõne kaasaegsema puuküttega katla vastu välja vahetada ja jätta nn igaks juhuks toetama suuremate külmade ajal.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 23 Veebr 2012, 21:36
Postitas Tupsu
fram kirjutas:Minul Jäpsi eco 20 õlikatel millel 6 kw elektri küttekeha sees ja kütan sellega majas põrandat, radikaid ja tarbe vett, kõrval hoones saunas põranda kütte elektrikaabel ja elektri radikad ja veeboiler 120l ja elektrit läheb: dets. 3231 kw ja jan. 3684kw.
Pean mainima, et see 6 kw majale lahja üld pind 130 ruutu põrandakütte 95ruutu ülejäänud teine korrus neli radikat ikka külma ilmaga lahja kui -20 ja rohkem siistemperatuur langeb 70 C pealt 40C peale.Maja õre ka

Seega kas 16KW õhk-vesi pump kütaks ära kaks hoonet 130 ruutu ja 50 ruutu majade vahe 10meetrit ???
Kindlasti kütab. Ainult radikaid peab tublisti olema. Soovitavalt madala temperatuurilisi ja hea soojusväljastusega , et madala temperatuuriga kütteveega kütta.

MIda madalam küttevee temperatuur, seda suurem kasutegur pumbal.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 24 Veebr 2012, 08:29
Postitas rokikas
fram kirjutas:Minul Jäpsi eco 20 õlikatel millel 6 kw elektri küttekeha sees ja kütan sellega majas põrandat, radikaid ja tarbe vett
Miks elektriga kütad? Või kasutad õli+elekter ja ikka vähe?

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 24 Veebr 2012, 12:14
Postitas Külaline
Kütan ainult elektriga, sest naftaga tuleb isegi kallim ja elektrit saab iga kuu maksta aga nafta peab ju korraga tünnid täis ostma, isegi 1tonn - 900 euri korraga välja käija palju, elektrit saan 3-4 kuud maksta. Olen rehkendanud, et elekter on odavam kui temperatuur on alla -15C, üle selle jääb 6KW tennist väheks
Lisasin see aasta põranda kontuuridele ajamid, mida juhivad toas olevad temperatuuri andurid ja ehitasin ise takistite ja releega kütepumba tööd juhtiva seade, te kui konduurid kinni, siis ei pumpa pumpp vastu seina, vaid kui viimane seksioon läheb kinni siis ka pumba töö seisab, ei oska öelda kas see midagi andis juurde ka, aga eelmise aastaga on pea 800 KW kuu vahe. Eelmine aasta oli külmem kaa.
Elektri trantsport idavirumaalt tuleb pärnu lausa kulla hinnaga. Eelistan nüüd minna sellisele küttele kus ei ole mingit trantsporti ega sõltu Eesti Riigi heaolust.

Tahan seda teada saada kas ikka on mõtekas investeerida sellisesse seadmesse mis tulevikus sind ikka nöörib ja elektrifirmadele mega kasumeid toodavad????? Maja soojustamine või hoopis vana maja lammutamine ja uue tegemine 0 energia majaks tuleb odavam ja kasulikum, kui siin kõik hinnad tõusevad 20% aastas.

Ma ausalt ei saa aru kas see Õ-V pump on ikka nii tõhus kui kirjutatakse

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 24 Veebr 2012, 12:42
Postitas rokikas
Külaline kirjutas:...kui temperatuur on alla -15C, üle selle jääb 6KW tennist väheks
Paar elektriradikat tubadesse lisaks ja mure murtud. Seda muidugi juhul kui peakaitse ning rahakott seda võimaldab.
Külaline kirjutas: Elektri trantsport idavirumaalt tuleb pärnu lausa kulla hinnaga. Eelistan nüüd minna sellisele küttele kus ei ole mingit trantsporti ega sõltu Eesti Riigi heaolust.
Nii et loobud elektri kasutamisest. Või hakkad seda oma õuel tootma?
Külaline kirjutas:Tahan seda teada saada kas ikka on mõtekas investeerida sellisesse seadmesse mis tulevikus sind ikka nöörib ja elektrifirmadele mega kasumeid toodavad????? Maja soojustamine või hoopis vana maja lammutamine ja uue tegemine 0 energia majaks tuleb odavam ja kasulikum, kui siin kõik hinnad tõusevad 20% aastas.
Kui tõesti siin kõik hinnad tõuseksid 20% aastas siis tasuks juba plussenergiamaja teha. Saaks naabritelegi seda kallist energiat müüa.
Õnneks nii hull veel see olukord hinnatõusudega ei ole.
Külaline kirjutas:Ma ausalt ei saa aru kas see Õ-V pump on ikka nii tõhus kui kirjutatakse
Kui vähegi mõistliku masina ostad siis peaks min. poolevõrra su küttearved kukkuma. Müüjad väidavad et tänapäevaste seadmetega veel tunduvalt rohkemgi.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 26 Veebr 2012, 15:14
Postitas külas
mis nende Õ-V pumpade hind ka on siis hetkel, et kas ta ära ka tasub ennast, millise ajaga jne...

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 26 Veebr 2012, 15:44
Postitas Veikko
külas kirjutas:mis nende Õ-V pumpade hind ka on siis hetkel, et kas ta ära ka tasub ennast, millise ajaga jne...
Tasub ära ära muretse. Hinnad erinevad Maximas ja Säästumarketis odavamad kindlasti kui teistes poodides. Tasumisaeg sama mis säilivusaeg vaata pakendilt.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 02 Mär 2012, 13:56
Postitas tembu
tembu kirjutas:
tembu kirjutas:
tembu kirjutas:Olen ise sama valiku ees: Thermia Atec, Fujitsu High Power või Atlantic S Excelleia tri. Keegi kurat ei ütle, milline on neist kõige suurema kasuteguriga masin. Võin maksta natuke rohkem, kui oleksin kindel, et parima masina saan.
Valisin Fujitsu 16kW mudeli koos 200L boileriga. Köetavat pinda ca 150m2, 50/50 põrandaküte/radikad. Põrandasse lasen 28c vee, radiaatorite temperatuuri arvutab pump ise välistemperatuuri järgi. Maja kogu elektrikulu oli oktoobris 97€ ja novembris 118€. Sooja vett tarbime palju (kaks väikest last) ja tubades 22-23c. Vaatan täna, miliseks kujunes paketivahetus (kodu 3-> küttepakett) mõju detsembri elektriarvele.
Pumba lasin paigaldada magamistoa akna alla. Kerget kohinat on kohati kuulda, kuid ei midagi häirivat. Ise olen rahul.
Detsembris kulus kogu majapidamise peale ca 1900kwh ja jaanuaris 2200kwh.
Veebruaris kogu maja elektrikulu 2500kWh. Lisakütet karmi pakase ajal ei tarvitanud. Lae peal on villa vähe (ca 20cm), selle vea kõrvaldan kevadel ära.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 05 Mär 2012, 11:28
Postitas Külaline
tembu kirjutas:
tembu kirjutas:Olen ise sama valiku ees: Thermia Atec, Fujitsu High Power või Atlantic S Excelleia tri. Keegi kurat ei ütle, milline on neist kõige suurema kasuteguriga masin. Võin maksta natuke rohkem, kui oleksin kindel, et parima masina saan.
Valisin Fujitsu 16kW mudeli koos 200L boileriga. Köetavat pinda ca 150m2, 50/50 põrandaküte/radikad. Põrandasse lasen 28c vee, radiaatorite temperatuuri arvutab pump ise välistemperatuuri järgi. Maja kogu elektrikulu oli oktoobris 97€ ja novembris 118€. Sooja vett tarbime palju (kaks väikest last) ja tubades 22-23c. Vaatan täna, miliseks kujunes paketivahetus (kodu 3-> küttepakett) mõju detsembri elektriarvele.
Pumba lasin paigaldada magamistoa akna alla. Kerget kohinat on kohati kuulda, kuid ei midagi häirivat. Ise olen rahul.
Kuna plaaninõhk-vesi soojuspumba paigaldust siis uurin kuidas on ehitatud süsteem kahe küttekontuuri jaoks. Fujitsu-l (Atlantic) on vist selleks tarbeks kahe kütteringi komplekt. Kuna põrandasse ja radiaatorisse tuleb ju toota erineva temperetuuriga vett. Lugesin nende kasutusjuhendit, et erineva temperatuuriga vett peaks olema võimalik toota kuid see eeldab kahe sõltumatu kütteringi olemasolu.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 06 Mär 2012, 09:17
Postitas tembu
Mälu järgi ütlen, et toodetakse ühe temperatuuriga vett max 45kraadi radiaatorite toiteks ja selle tagasivoolust saab põrandaküte oma jao.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 06 Mär 2012, 10:17
Postitas trebla
Kui pumba COP oleneb palju toodetava vee temperatuurist, siis kas praktikas kasutatakse lahendust, et sooja tarbevett (iseäranis, kui seda kulub vähe - näit. vanainimese elamises) soojendatakse põrandaküttevee temperatuurist ülespoole eraldi hariliku elektriboileriga...?
Kas selline asi võiks olla kokkuvõttes ökonoomsem, kui pumba endaga punnitada toda 55 kraadi..?

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 06 Mär 2012, 11:05
Postitas Kalvis
Tehniliselt on isegi 45 kraadi vesi piisavalt kuum et seda tarbeveena tarbida. Rohkem pole vaja. Seda 55 kraadini kuumutamist on elu tapmiseks boileris vaja. Omal lahendasin öise elektri programmkellaga asja, kell lükkab öösel kell 3 boileri sisse paariks tunniks ja kuumutab vee ülesse.

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 06 Mär 2012, 11:47
Postitas trebla
Kalvis kirjutas:Tehniliselt on isegi 45 kraadi vesi piisavalt kuum et seda tarbeveena tarbida. ...
Jah, aga kas ma saan õigesti aru, et põrandaküttele piisab 30 kraadist?

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Postitatud: 06 Mär 2012, 13:59
Postitas 2korda2
trebla kirjutas:
Kalvis kirjutas:Tehniliselt on isegi 45 kraadi vesi piisavalt kuum et seda tarbeveena tarbida. ...
Jah, aga kas ma saan õigesti aru, et põrandaküttele piisab 30 kraadist?
Sõltub soojavajadusest. Minul läks kõige suurema külmaga 36 põrandasse, hetkel alla 30-e. Seda on siiski oluliselt vähem, kui 45 või 55 ja soojuspumba korral võib olla mõtekas (sõltub tarbimisest) tarbevee eraldi kütmine otseelektriga.