Ehitusfoorum

Njah, ilmselt käib juba kinkekaartide ja raamatutue ostmine... ja ekspertiisi lõppraport nendib - force majore

see on küll loll vabandus, et torude lõhkemise või veeavarii pärast lagi alla tuli. saaks veel aru, et vesi on seal lae peal kuu aega vulisenud, siis ka vb tuleks ainult mingi väike osa laest alla.
nõustun eelpool mainitud kommijatega, et pigem ikka ripplagi oli kiiruga valmis tehtud ja kinnitusi liiga väheks jäänud. ei usu, et kokku hoiti materjali pealt, sellise mahu juures on see nii väike raha summa, et mõned kinnitusjupid ära jätta.

Merko juhatuse liige tulekahju kustutamas ja spinnimas:
http://www.arileht.ee/artikkel/480261

Kui riputeid ja ematalasid oli by the book, siis ei olnud lae ehitaja viga, kui oli vähem, siis oli ehitaja viga, neid riputeid pole raske seal laes ju kokku lugeda ja m2 peale ära jagada, see ei ole kõrgem matemaatika ja selleks pole vaja ka spetsialisti...on variant, et kõik riputid ei olnud kandvad ja mõnele lae osale mõjus suurem raskus, mis omakorda viis varinguni.
On veel variant, et see sprinklerisüsteemist tuleva vee surve ja raskus tõid selle lae alla.

Olen olnud koguaeg seda meelt, et hea töö vajab aega, kui aega ei anta töö tegemiseks, siis lõpptulemus on selline ja kas see asi oli seda jama siis väärt?

vtl kirjutas:

Kolja kirjutas:...ja lisaks veel selle et lagi oli märg ja 10 meetri kõrgusel.kukkudes suurenes selle mass veelgi.

Juhin tagasihoidlikult tähte närides tähelepanu sellele, et MASS ei muutu sellest, kui kõrgel üks asi ripub või kukub. Selles on Sul aga õigus, et mahasadamisel saadav ENERGIA sõltub kukkumise kõrgusest ehk kiirendusest.
Üks keelt näitav teadlane pani kunagi kirja valemi e=mc2

Ja mis see valguskiirus ruudus siia puutub?

Homme lisaks kinole avatud ka veekeskus, - see siis tutvumishinnaga, ehk väga soodsalt

Tegelikult oli seal 4D film. Et noh ruumiline ja siis veel käega/peaga katsutav tulemus kah ... Aga mind ka huvitab, et kes siis loll oli lõpuks kas ehitaja või projekteerija.

dumbuser kirjutas:Tegelikult oli seal 4D film. Et noh ruumiline ja siis veel käega/peaga katsutav tulemus kah ... Aga mind ka huvitab, et kes siis loll oli lõpuks kas ehitaja või projekteerija.

ikka 5D kino. vett sai ju ka veel

http://www.nce.co.uk/safety-concerns-ov ... 99.article
Kõikidele siinsetele ehitajatele ka üks teemasse haakuv artikkel Inglismaalt. Lugege ja mõtlemisvõimelisemad mõelge selle probleemi üle laiemalt ,siis saate aru et 5 minuti ekperte kuulata võib ,aga kas ikka uskuda maksab.

Külaline kirjutas:Merko juhatuse liige tulekahju kustutamas ja spinnimas:
http://www.arileht.ee/artikkel/480261

Braavo Merko - kinosaal oli hoopis süüdi.
Ning teised saalid, kontrollitakse lihtsalt ajaviiteks üle...

Külaline kirjutas:Merko juhatuse liige tulekahju kustutamas ja spinnimas:
http://www.arileht.ee/artikkel/480261

See Merko tegelinski ütles vist päeva lause- ...see on suurtele kinosaalidele OMANE, et laed alla kukuvad. Selle loogika järgi kui ei kuku, siis on midagi projekteerimisel-ehitamisel valesti tehtud.Vägev!

Mis siis nüüd ikka juhtub-tõmbutakse lihtsalt ringkaitsesse. Mõnes kabinetis kohtuvad mitmed mõjukad inimesed, kes arutavad tekkinud olukorda. Tõenäoliselt on seal nii tellija, ehitaja, järelvalve ja PR-inimesi, võimalik, et kuskil nurgas istuvad ka poliitiliste ringkondade esindajad. Üsna varsti peale seda kohtumist läheb tegevuseks... pannakse kokku mitmed ekspertgrupid, võimalik, et kaasatakse isegi mõni välismaine asjatundja. Suure meediakära saatel esitletakse mõnda aega hiljem ekspertiisiakte, milledes on pikalt ja põhjalikult seletatud, mis asi on lagi, milleks teda vaja on, millest teda reeglina tehakse jne.... ka mujal maailmas... ja et sealgi juhtub õnnetusi. Siis räägitakse sellest, et antud kogemus on hindamatu väärtusega, tagamaks taoliste juhuste vältimist tulevikus. Ja võib-olla lisatakse isegi seda, et mitmed väga mainekad uurimisinstituudid on juba näidanud üles elavat huvi uurimistulemuste vastu, mistõttu see rikastav kogemus on lõppkokkuvõtteks kõigile ainult kasuks tulnud. Mitmekümne leheküljelise teose viimasel lehel on siis lõpuks ka lühikokkuvõte toimunu põhjustest-selleks on mitmete ebasoodsate asjaolude saatuslik kokkulangemine, milles ei saa süüdistada ühtegi protsessis osalenut.
Politseiuurija istub tõenäoliselt oma kabinetis, keset paberikuhjasid, pea käte vahel ja ohkab tüdinenult-tal on tõsiselt siiber nendest projektidest, plaanidest, joonistest ja aktidest (millest ta tegelikult suurt midagi aru ei saa), keerutavatest tunnistajatest, kes pole enda väitel midagi kuulnud ega näinud... ja üleüldse on tema ainuke soov kogu see kupatus juba kohtusse saata. Las seal arutavad... kui on avalikkuse huvi. Kui ei ole, siis lõpetagu asi ära-surma, või vigastada ju niikuinii keegi ei saanud.
Eelpool kirjeldatus pole silmas peetud ühtegi reaalselt inimest ja tegemist on puhtalt minu fantaasiaga... tabletid ununesid lihtsalt jälle võtmata.

naelapea pihta!

tsau kirjutas:Ja mis see valguskiirus ruudus siia puutub?

Vana pea ajas omavahel segamini E=mc2 ja Ek=mv2/2

arvan,et enamusele siin kommijatest on kirjandusõpetaja kirjandi eest pannud hinne-"..teemast mööda!!!!oleks tahtnud siin näha ikka nende kommentaare,kes tõesti sellel ehitusel tööd tegid!!!laevaringu jaoks oleks võinud teha uue teema. kas teadlikult või mitte aga siinsed kommijad oskasid tõsise teema ära solkida!!!!see on muide kasuks neile kes tegelikult vastutavad selle "monstrumi" eest....näidata,et delfi kommijad on nüüd siia kolinud!!!!ja,et seda foorumit ei saa tõsiselt võtta.KAHJU!!!

Usun,et kui Maksuamet oleks kaks päeva enne avamist kontrollinud ,kas kõik töölised ka ametlikult ehitusfirmades hingekirjas on ,oleks tulnud sealt umb. kolmandik mehi eemaldada,kui "võõrad objektil"!...ja vaevalt siis see ehitis tähtajaks üle oleks antud.

pean sinuga täiesti ühinema, entu. ma ise ei tahaks sellele eriti mõteldagi, kui kehva enesetunde oleks esile kutsunud inimohvritega lõppenud õnnetus. seda siis kas ehituse ajal või millal iganes. tegelikult ei tea meist veel keegi, kas ta ikka lõppes ohvriteta? see selgub ju alles siis, kui läga on ära koristatud ja kõik istmevahed läbi kammitud. ja mida veel need kutid tunda võivad , kes seal saalis midagi ehitama pidid - sihuke kirves pea kohal et vähe pole. järeldus - õnnesärgid seljas sündinud, mis muud. aga tagantjärgi meenub midagi sellist, et ehituse ajal oli saalide uste peal kurjad sildid - sisenemine keelatud, trahv~10000 eeki. ilmselt olid ehituse eest vastutavad kodanikud probleemiga kursis ja üritasid inimohvreid selliste jõuliste võtetega vältida. ehituse ajal siis. pärast üleandmist võeti sildid ära, sest ehitajad enam ohustatud ei olnud. müts maha selliste tublide ehitusjuhtide ees- korralikke ehitajaid ei ole isegi eestis lõputult võtta, niigi pooled juba kuhugi väljamaale põrutanud. iga kätepaar on lausa kulla hinnaga - talv läheneb vääramatu jõuga ja kap.remont ootab. ise olen vist üpris kindel, et ei külastaenam kunagi ripplaega ruume, mille suurus ületab 25m2-t. seega jääb see värske ja uudne Gkeskus minu liikumisraadiusest vähemalt minu isikliku elu ajal välja. ja usun, et ma ei ole oma valikus üksi.

[quote="külaline 67"]http://www.nce.co.uk/safety-concerns-ov ... 99.article
Kõikidele siinsetele ehitajatele ka üks teemasse haakuv artikkel Inglismaalt.

Mind huvitab info liikumine keskastme juhtide seas. Läänes on vastav info liikumine loomulik, kui juhtub ônnetus Taanis, siis Soome ehitustehnikud/insenerid saavad oma ametitsumfide igakuistest trûkistest info kätte. Minuteada pole eesti tsumftid integreeritud pôhjamaade infolevisse.
Kûsimus:Kust saavad ehitusjuhid infi, et ôppida naabri vigadest. kaalul ju inimelud!

minu arust tehti rebaseurus ainuõige otsus - kõik ripplaed võetakse maha ja tehakse uuesti. heameelega tahaks iga päev ka lehest lugeda ja pilte vaadata, kuis asjad edenevad ja kas tööd tehakse ikka korralikult. ja seda siis mitte kesknädalast, vaid usaldusväärsest meediast. ainuke mis selle uudise juures veidi peast kahe käega kinni hoidma paneb, on plaan kõik tööd kolme nädalaga ära lõpetada. seega JÄLLE samasugune kiirustamine ja tempo. olge nüüd mõistlikud, ise pakuks selliste tööde korralikuks tegemiseks ja järelevalveks ja kontrollimiseks kuluvat vähemalt paar kuud. aga noh eks kõrgemalt paistab kaugemale muidugi.

See tähtaeg on nüüd pisut imelik küll jah... Praeguseni pole ju ikka veel õiget vastust isegi sellele-miks see lagi ikkagi alla kukkus. Pakutud variante on olnud erinevaid, alates ehitajate sitast tööst kuni resonantsi, õhurõhu väga järsu muutumise ja projekteerimisvigadeni. Selle kolme nädala sisse peaks siis mahtuma tõenäoliselt (vähemalt osaliseltki) sisustuse eemaldamine, vanade lagede maha võtmine ja uute paigaldus. Lisaks veel elektri- vent- ja tuletõrjesüsteemide ümbertegemine, maalritööd ja sisustus niikuinii. Kuidas saab paigaldada uut lage, kui pole täpselt teada, mis probleemi põhjustas?! Kas uut lage hakatakse kohale lahmima põhimõttel, et see sobib nüüd kindlasti-igale poole mujale on ka sobinud.... Või on tõesti tegelik põhjus juba teada, aga seda peetakse paremaks mitte avaldada? Kas see vähemalt kolm nädalat äkki seda tähendabki, ethiljemalt kolme nädala pärast võtavad koristusfirma piigad saalidest viimast tolmu ja juba seotakse linti kahe posti vahele valmis, sest kohe läheb selle läbilõikamiseks.... Kas mõningates kalendermärkmikes on juba märge tehtud, et kell see ja see-kinosaalide avamine. Väidetavalt oli ju ka kogu maja valmimine algselt plaanitud hoopid hilisemale ajale.

..olles lugenud paari esimest ja mõnda viimast kommentaari:

kiirustamine - toimus peamiselt ikka kaubandus poole peal. Miks? Kas sa tõesti arvad, et valgekiivrid käivad kaks kuud käed taskus ringi, et siis viimasel kahel nädalal teha 12h tööpäevi täis töömeeste "motiveerimist ja piitsutamist."
Suur pilt. rahastajad<>tellija<>rentnik<>tellija<>ehitaja<>alltöövõtjad.
Lühidalt: ehitaja saab alustada siis, kui on olemas projekt; ehk tellija<>rentnik on paika pannud mida, kuidas ja mismoodi asja tahetakse. Suudad jälgida?
Muide, ma arvan, et enamuse bokside sisustamine ei olnud enam üldse peatöövõtja rida vaid "poeaukude omanike asi jagada."

Kinosaal. Fakt. Asi oli üleval olnud kolm kuud. -> ei olnud seal põhjust kiirustada.
Kokkuhoid? Tellija, kes on käinud välja 800 miljonit hakkab kokku hoidma 8-t tuhandet krooni lae kinnituste pealt? no Jabur
Peatöövõtja, kes vastutab iga kriimustuse eest seinas soovib kasumit suurendada ning hoiab kokku 8000 krooni rikkudes ette antud projekti. Hallo. Tead, tarbi vähem aju kahjustavaid aineid.
Projekt. Eritellimus. Eritöö. Tõenäoliselt materjali tarnija poolt antud. Kindlasti ei hakka 'parema puudumisel" ükski valgekiiver seal omal käel midagi sirgeldama.
Alltöövõtja. Ida-Virumaalt pärit firma, kes kunagi pole ripplage paigaldanud; kel puudub kogemus, resumee, soovitajad võidab pakkumise tänu veidi madalamale hinnale ja teeb selle asja kolm kuud enne avamist valmis? Ausalt? hmm. tee oma firma, palka kaks jõmmi. Ainult anna minna. Lepingud on sul ju sama hästi kui taskus. Tuleb lihtsalt madalat hinda pakkuda. eks?
..krt ei viitsi rohkem jaurata

ps! merko andis väidetavalt tõepoolest asja kaks kuud enne lepingut üle

To:Z
Omades kogemusi töötegemisest( maalritööd ja nägin kuidas toimus ka üldehitus) suurobjektidel, tööetappide tähtaegadest kinnipidamised, valgekiivri meestele probleemide rääkimise mõtetusest ja probleemiga koheselt tegelemises jne jne, julgen arvata, et sa pole ühelgi suurehitusel käinud ja sinu kommentaari sisu on pehmelt öeldes pläma. Maalehes oli hea ütlemine- õndsad on need, kes on vaimust vaesed, sest nende päralt on Keskerakond.

urmasr kirjutas:To:Z
Omades kogemusi töötegemisest( maalritööd ja nägin kuidas toimus ka üldehitus) suurobjektidel, tööetappide tähtaegadest kinnipidamised, valgekiivri meestele probleemide rääkimise mõtetusest ja probleemiga koheselt tegelemises jne jne, julgen arvata, et sa pole ühelgi suurehitusel käinud ja sinu kommentaari sisu on pehmelt öeldes pläma. Maalehes oli hea ütlemine- õndsad on need, kes on vaimust vaesed, sest nende päralt on Keskerakond.

Igasugu maalritel ja muudel töömeestel on alati suurtel objektidel 100 muret ja kahjuks ei ole kunagi kedagi, kellel oleks aega neid ära kuulaks. Nt. Maalritel meeldib alati rääkida, et sein on kõver ja ei saa piisavalt head tööd teha sellest tulenevalt. Mida maaler aga ei tea on see, et tema ülemusega/firma juhatajaga on kokkulepitud, et kõik seinad kontrollitakse enne tööde tegemist üle, teostatakse võimalusel parandused ja hilisemaid pretensioone ei esitata. Tema enda ülemus samas ei taha ka Maalrile öelda, et unustas tema tööfrondi kontrollida ja lõpuks vaene töömees seisabki oma kõvera seina ees ja keegi ta muret kuulda ei võta.

To:Külaline 10:03
Ei puutu küll Solarise ehituse teemasse, aga kui sul mingi 100 m2 korteri kohta tehakse 42 uut eletripistiku- lüliti uut auku-sooni juhtmestiku jaoks praktiliselt valmis pindadele ainuüksi seetõttu, et projekijuht oli korteriomaniku soovitud elektriprojekti kuhugi ära unustanud. Sellised möödarääkimised ei ole suurtel objektidel mittemingisugune erand ja siis ole mees ning tee tähtajaks kvaliteetselt valmis. Selliste ja paljude sarnaste suhtumiste pärast ma keeldusingi suurtel objektidel töötamast, kuigi firma, kelle allvuses töötasin, oli väga hea ning leidsin FIE- na enda turunissi. Enda närvid maksvad ka midagi, kuigi seda ei saa rahalises mõttes ühikutesse(£, $, € ) panna.