Ehitusfoorum

Tere
Kas keegi ka miskit oskab kommenteerida monoblokk aparaadi kohta?
Nimelt jäi see silma:
https://kliimamarket.ee/ohk-vesi-soojus ... -monoblock

Siin ei ole midagi kommenteerida.
Isegi pilt on mingist teisest massinast.

Energiaklass A+ kuid on saadaval ka A++ ja A+++ masinad sama võimsusega.
On-off : Kaheldav kas see üldse EU standarditega lubatav on. Juba 10 aastat on kõik kodumajapidamiste soojuspumbad inverter mudelid.
Külmaainet ei ole antud.
COP on väidetavalt 4,9 kuid kuidas see üldse sellisel on-off asjal võimalik on.

https://nordduck.com/et/air-to-water/air-406-420/
Kõik kisavad COP 4.9 aga tehnilistes andmetes on A7W35 tingimustel COP 4.62. Oma peas liigitan sellised tootjad ja selliseid tooteid müüvad ettevõtted kahtlaste alla. Miks pole kuskil meie kliimale mõeldud SCOP kirjas?
Müratase 66, suhteliselt mõttetu näitaja ja ega see 66 ka mingi eriline kõva müra ei ole aga kisada, et see on kõige madalama müratasemega pump, siis see on ju valetamine.

https://kliimamarket.ee/ohk-vesi-soojus ... -monoblock
juba selle iseloomustav reklaamtekst peletab eemale, misasi on "puhtam ja energiaküllasem õhk" või "lihtsa ja odava ühendusega – 3×400 V", miski odav elektripakett tuleb kaasa või.
Juba sellise teksti pärast käiks pakutust kaarega mööda.

Kütab kuni 320 m²

Ja oi kuidas mulle alati meeldib igatsugu reklaamides ja tootetutvustustes sõna "kuni". Vähemalt minul annavad hallrakud seda sõna kuuldes alati häirekella. Sõna "kuni" ei võta lubadustes endale mittemingisugust vastustust. Huvitav, millist sisetemperatuuri hoiab -30* külmaga meil maal asuva ca 30m2 laudadega vooderdatud ja tuulekindluse saavutamiseks fooliumplekiga üle löödud garaaž? Fooliumplekiga üle löödud sellepärast, et potentsiaalne äi sai selle kusagilt ilma rahata või sümboolse summa eest.

Tingimustel õhk -7 ja küttevesi 35 on alles 11,5 kW ehk, siis meie kliimas jääb ka kahest sellisest pumbast puudu, kui soov on kütta 320m2 hoonet.

https://cerbos.ee/et/soojuspumbad/1382- ... kw-3f.html
Arvamusi?

Tarbevesi 3 inimest + esialgu 50m2 põrandakütet. Kui edasi renoveerib, siis tuleb ehk juurde põrandakütet. Õhk-õhk, ahi ja kamin aitavad kaasa. 150m2 keskmiselt soojustatud ja kunagi renoveerib ehk samapalju juurde (2. korrus)

Plaan oleks -15 ja käredamaga ka halukatlaga kaasa aidata.

Monoblocki vaatan, sest asjad veel muutuvad ja vaja vähemalt 1 kord ümber tõsta. Veetorudega saaks ise hakkama. Ja kui genekas olemas ja kraan, kust saaks vee välja lasta suurema katastroofi puhul, siis oleks nagu peamised riskid maandatud?

tänud!

xbt kirjutas: 31 Aug 2021, 21:44 https://cerbos.ee/et/soojuspumbad/1382- ... kw-3f.html
Arvamusi?

Tarbevesi 3 inimest + esialgu 50m2 põrandakütet. Kui edasi renoveerib, siis tuleb ehk juurde põrandakütet. Õhk-õhk, ahi ja kamin aitavad kaasa. 150m2 keskmiselt soojustatud ja kunagi renoveerib ehk samapalju juurde (2. korrus)

Plaan oleks -15 ja käredamaga ka halukatlaga kaasa aidata.

Monoblocki vaatan, sest asjad veel muutuvad ja vaja vähemalt 1 kord ümber tõsta. Veetorudega saaks ise hakkama. Ja kui genekas olemas ja kraan, kust saaks vee välja lasta suurema katastroofi puhul, siis oleks nagu peamised riskid maandatud?

tänud!

Millised riskid? Loetlesuid just üles 5 erinevat küttesüsteemi 150m2. Kas oled kainet päeva näinud või elad küttesüsteemide muuseumis?

Tervitus

Õhk-vesi pumba ja lisa akupaagi küsimus.

Bosch Compress 7000i kohta paarilt eesti müüjalt pärinud ja üks soovitab lisa akupaagi panna ja teine kindlasti mitte. Soovitaja põhjendas, et siis pump on kauem pausil ja kindlasti mitte põhjendas, et see pump on inverter ja muudab ise oma võimsust.

Ehk kellegil häid teadmisi jagada

arendaja kirjutas: 13 Dets 2021, 00:01 Tervitus

Õhk-vesi pumba ja lisa akupaagi küsimus.

Bosch Compress 7000i kohta paarilt eesti müüjalt pärinud ja üks soovitab lisa akupaagi panna ja teine kindlasti mitte. Soovitaja põhjendas, et siis pump on kauem pausil ja kindlasti mitte põhjendas, et see pump on inverter ja muudab ise oma võimsust.

Ehk kellegil häid teadmisi jagada

Jah inverter pump muudab oma võimsust ja siis jääb justkui tunne, et aku.paaki pole vaja. Tegelikult on inverter pumbale antud tema min võimsus ja max võimsus, akupaak tuleb mängu mõlema juures. Kui õues on soe, majas lähevad kõik küttekontuurid kinni ja majal kaob hetkeks küttevajadus ära siis jääb ju ka inverter soojuspump seisma, 5 minutit hiljem tekib majal vajadus ja inverter läheb jälle tööle ja töötab 2 minutit ja jälle seisab. See tuleneb sellest et näiteks min võimsus on 1,5kW aga maja vajadus on antud olukorras kuskil 1kW siis hakkabki pump sisse-välja klõpsima ja siis läheb see inverter kiiresti õhtale. Inverteri tööpõhimõte on see, et ta töötaks koguaeg või võimalikult pikalt. Kui nüüd lisada aku.paak, siis inverter saab toota aku.paaki kütet ette, tänu sellele suureneb köetava vee mass, ning pump saab teha pikemaid töö tsükkleid ja pikemaid puhke tsükleid. Sellest tulenevalt on aku.paak väga vajalik, tänu sellele pikeneb soojuspumba eluiga ning saab ka kõrgema keskmise efektiivsuse.
On/off pumbale on aku.paak 100% vajalik sest tema töötab kas max võimsusel või ei tööta üldse. Samuti peab on/offi aku.paak suurem olema.

Lisaks veel sellest, et iga soojuspumba sisse lülitus on kulu, ei anna soojuspump käivitudes kohe soojust, kuid tarbib endiselt sama palju voolu. Sellest tulenevalt on iga sisselülitus kulu, kus me soojust veel ei saa.

Praktikas soojuspumba automaatika akupaagist lähtudes mingit ettekütmist ei harrasta! Küll saad ise taimeritega korraldada, kes viitsib see harrastab!
Ka ON/OFF ei vaja akupaaki, küsimus on vaid paaris minutis käivitumises. Akupaak tuleks kõne alla suure võimsuse ja väikse soojatarbe korral - aka suvine tarbevesi. Kui ikka 8 kW kõetaks pisikest tarbevee boilerit siis jah, akupaak on vajalik - või investeeri suurde tarbevee boilerisse. Paraku müüdavate pumpade hulgast on ON/OFFid kadunud või kui siis tikutulega otsides ehk leiab.

"martto" jutt on õige.

"Kalvis"- selliseid seadmeid (sarnaseid) võis viimati näha Terviseameti lao ekpertiisiaktis. Teoreetiline tarnekanal on Alibaba aga EU piirile saabudes tuleb EÜ õigusruum vastu.

Akupaagiga või akupaagita? --- Igal soojuspumbal on kaasas ka paigaldusjuhend koos ühendusskeemidega. Sellest tulebki lähtuda.
Soojuse tarbimine kõigub aasta lõikes nii palju et üldjuhul on vajalik mingi vahepaak. Kui küttevee maht on piisavalt suur ja põrandaküte betoonis siis teatud juhtudel saab puhverpaagita läbi kuid siis peavad toodetav soojusvõimsus ja tarbitav soojusvõimsus omavahel kokkulangema.

Paraku on õhk-vesi soojuspumbad iga aastaga edasi arenenud ja see mis oli tõde 10 aastat tagasi on tänaseks ajalugu. St programmiliselt on võimalik ka päeva lõikes võimsusega mängida ja paak tuleb ainult kasuks.
Kui keegi väidab et nt soojuspumbal "D" pole puhverpaaki vaja ja sulatus toimub tenniga siis on see vist ikka rumalus, mitte kokkuhoid.

Kas Fujitsu High Pover õhk-vesi pumbad aastast 2015 näitavad ise kah tarbitud elektri kogust ?

Tere.
Kirjutan minu kogemusest parimast soojuspumbast.
5 aastat tagasi paigaldatud õhkvesi Daikin altherma 3. Siiani töötas laitmatult ja nüüd kõik. Sisemine soojusvaheti sõelapõhi. Gaas surub veesärki. Niipalju siis tol ajal kiidetud vastupidavusest. Pole mõtet neil coppidel ja moppidel kui tagantjärgi maksad need kokkuhoiud topelt ja enamgi ikka kinni.
Peab vist pelleti peale ka mõtlema. Edu.

Coolhouse kirjutas: 13 Dets 2021, 14:12 "martto" jutt on õige.

"Kalvis"- selliseid seadmeid (sarnaseid) võis viimati näha Terviseameti lao ekpertiisiaktis. Teoreetiline tarnekanal on Alibaba aga EU piirile saabudes tuleb EÜ õigusruum vastu.

Akupaagiga või akupaagita? --- Igal soojuspumbal on kaasas ka paigaldusjuhend koos ühendusskeemidega. Sellest tulebki lähtuda.
Soojuse tarbimine kõigub aasta lõikes nii palju et üldjuhul on vajalik mingi vahepaak. Kui küttevee maht on piisavalt suur ja põrandaküte betoonis siis teatud juhtudel saab puhverpaagita läbi kuid siis peavad toodetav soojusvõimsus ja tarbitav soojusvõimsus omavahel kokkulangema.

Paraku on õhk-vesi soojuspumbad iga aastaga edasi arenenud ja see mis oli tõde 10 aastat tagasi on tänaseks ajalugu. St programmiliselt on võimalik ka päeva lõikes võimsusega mängida ja paak tuleb ainult kasuks.
Kui keegi väidab et nt soojuspumbal "D" pole puhverpaaki vaja ja sulatus toimub tenniga siis on see vist ikka rumalus, mitte kokkuhoid.

JAH, EL on ikkagi eelkõige majandusühendus kus direktiividega keelatakse konkurentsi pakkuvad odavamad aga mitte halvad lahendused. Olgu selleks siis soojuspumbad (eriti nõmedad piirangud) gaasikatlad (jällegi - mingit õigustust gaasikatelde piiramiseks polnud) või mis iganes asi.
Jah - akupaagist kahju ei tulene aga kasu ka mitte. See on klassikaline investeeringu küsimus - kas olen oma raha peale vihane siis ostan akupaagi kui ei ole siis töötab kenasti ka ilma. Kohad kus akupaagist on kasu oleks siis energia tootmine kui elekter on odav - öine või päevasel tipuajal lasta pumbal puhata. Siis ei ole akupaaki maetud raha mahavisatud aga see asi nõuab ka vastavate juhtprogrammide olemasolu SP automaatikas. Ja päris mitmel neid pole.

...Pole mõtet neil coppidel ja moppidel kui tagantjärgi maksad need kokkuhoiud topelt ja enamgi ikka kinni...

Ma omalt poolt lisaks, et pole neil ka siis mõtet kui maksad need kinni algfinantseeringust...

So - tasuvusarvutus on kõige alus

Ja päris tihti võib tekkida olukord kus mitte midagi tegemine on majanduslikult kõige soodsam (al-la akende vahetus, lisasoojustamine, kütteliigi muudatus vms)

Alexis kirjutas: 05 Veebr 2022, 07:08 Tere.
Kirjutan minu kogemusest parimast soojuspumbast.
5 aastat tagasi paigaldatud õhkvesi Daikin altherma 3. Siiani töötas laitmatult ja nüüd kõik. Sisemine soojusvaheti sõelapõhi. Gaas surub veesärki. Niipalju siis tol ajal kiidetud vastupidavusest. Pole mõtet neil coppidel ja moppidel kui tagantjärgi maksad need kokkuhoiud topelt ja enamgi ikka kinni.
Peab vist pelleti peale ka mõtlema. Edu.

Eks need "parimad" ongi lihtsalt "parimaks" reklaamitud, mitte ei ole reaalselt. Et lollid ostaksid.

xxx111 kirjutas: 05 Veebr 2022, 11:53

...Pole mõtet neil coppidel ja moppidel kui tagantjärgi maksad need kokkuhoiud topelt ja enamgi ikka kinni...

Ja päris tihti võib tekkida olukord kus mitte midagi tegemine on majanduslikult kõige soodsam (al-la akende vahetus, lisasoojustamine, kütteliigi muudatus vms)

Kindlasti ei ole majanduslikult kõige soodsam oma majas elamine. Selles tulenevalt ka ei saa kunagi mõelda, et oma maja omamine ja selles elamine tooks kuidagi raha tagasi. Lõpuks on see kulu, küsimus on ainult kui palju sa suudad säästa igakuistelt kuludelt. Tänaseks oleme ikkagi jõudnud sinnani, kus oma majas elamine on luksus.

Kui on soov majaduslikult soodsam elustiil siis kindlasti oma maja omamine ei ole see.

martto kirjutas: 06 Veebr 2022, 17:32 Kui on soov majaduslikult soodsam elustiil siis kindlasti oma maja omamine ei ole see.

Võib ka olla. Oleneb majast ja asukohast.
Jutt oli muidugi pigem selle põhimõttega, et ei tasu pimesi mingite soojustamistega ja süsteemide uuendamisega rapsida, sest vahel tekita see kokkuvõttes hoopis suurema kulu võrreldes sellega kui jätta kõik samaks.

Oma maja jah enamasti luksus ja kuluartikkel
Seepärast ei saa seda ka kuidagi investeeringuna käsitleda (olenemata sellest mida tublid kinnisvara ja panga müügimehed räägivad)
Kuid see ei tähenda ju hoopiski seda, et ei peaks kaaluma võimalikult optimaalseid kasu / kulu suhteid

Kui puuküürnikud välja jätta siis on ükskõik milline eluase kuluartikkel - ka telk maksab midagi ja ei kesta lõputult.

Alexis kirjutas: 05 Veebr 2022, 07:08 Tere.
Kirjutan minu kogemusest parimast soojuspumbast.
5 aastat tagasi paigaldatud õhkvesi Daikin altherma 3. Siiani töötas laitmatult ja nüüd kõik. Sisemine soojusvaheti sõelapõhi.

Kui palju soojusvaheti vahetus maksab?

Praegu võtan pakkumisi. Variante 3 : vahetada ainult soojusvaheti, kogu siseosa või kogu krempel uus osta. Tehnik arvas et vesi võib olla jõudnud ka kompressori poolele, siis esimesed kaks varianti mõttetud. Esialgsed hinnad kahe kolme tuh kandis.

Soojusvaheti tootja on katsetanud soojusvahetit suuremal külmaaine rõhul kui soojuspumba töös kasutatakse.
Pole ka põhjust arvata et tootja toodaks päevast päeva praak soojusvaheteid.
See et soojusvaheti purunes on tagajärg. Põhjusest pole seni juttu. Kui põhjust ei kõrvaldata siis võib järgmine soojuspumba soojusvaheti, siseosa või siis kogu soojuspump täpselt sama moodi puruneda.
Seal võib olla paigalduskeemis või paigaldustöödes mingi asjaolu mis rikkeni viis.

Alexis kirjutas: 05 Veebr 2022, 07:08 5 aastat tagasi paigaldatud õhkvesi Daikin altherma 3. Siiani töötas laitmatult ja nüüd kõik. Sisemine soojusvaheti sõelapõhi. Gaas surub veesärki.

Kas seda seadet on ka korraliselt hooldatud? Seadme jätkusuutliku töö garanteerib korraline hooldamine ja heaperemehelik kasutamine. Autol tuleb ka õli vahetada iga aasta, olenemata sellest, kas sellega sõita või mitte.