22. leht 41-st

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 22 Juun 2023, 13:41
Postitas võhik
Kui Rahanumber korrektselt siis tuleb ka NPS hinnad leida tunni kaupa kõigile andmetele (akud, omatarve, müük, tarbimine jne) Saab aga pole viitsimist väärt.
Suures plaanis võib rääkida lihtsalt summaarsest energiakulust rahalises vääringus?
Kuisest kulust, aastasest.... ?
Kui kõik käib läbi ühe arve, siis saab sinna liita kokku ju elektri ja gaasi..
Alexela puhul ka autokütuse ? ...seda enam, et elektriautode tulekuga muutub ka autolaadimine elektrikuluks ja pole sisulist vahet, kas teed seda oma korteriaknast väljavisatud pikendusjuhtmega või maantee kiirlaadijas ...

Et oluline polegi mitte niivõrd hoone energiakasutus kui pigem leibkonna energiakasutus....

Ehk kui palju ja kuhu suunatud päikesepaneele (võimsat/kõrget tuulikut ?) on vaja, et leibkond oleks aasta lõikes energiapositiivne... ?

Ehk pole oluline, kas elan oma majas, või üürin korterit.... oluline on inimese energialepingud...
Nii nagu maksuametit huvitab inimese pangakonto aastase liikumise saldo... ?

Ehitusfoorumi teemast läheb see muidugi välja... kuhugi elustiilifoorumi alla või ?

PS
Ebasoodsalt puude vahel paiknev kagu/edelasuunaline pea kahekordselt üledimensioneeritud paneelidega (ilusamatel päevadel 5 tundi piirajas) paigaldis tootis pööripäevaks 0,423 kWh/Wp kohta.
Teise aastapoole tootlus tuleb tavaliselt väiksem, sest kui märtsi pööripäeval paistab päike läbi raagus kaskede, siis septembris on need veel täies lehtes...
Kulud/25 aasta oletatav toodang annab omahinnaks 3,5 senti/kWh.
Mais läks kWh müüki 4,17 sendi eest, mis ongi kõigi aegade odavaim, juuni liigub seni 7 sendi raamides.
Võrgust ostetu hind samas kuus oli üle 22 s/kWh aga eks see oli ka tingitud sellest, et osteti pimeda aja kõrge hinnaga elektrit .

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 22 Juun 2023, 14:43
Postitas kunn24
Kui vaja, saab muidugi asja mölaks ajada.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 22 Juun 2023, 17:09
Postitas võhik
post scriptum ld [post skriptum] (< ld pärast juurdekirjutatu)
Allkiri on kaasas igal postitusel, seega tuleb seda võtta kui pärast juurdekirjutatut.


Ise pärisid hindade kohta, mis sa nüüd õiendad.
Akusid ei ole....veel. Ilmselt ei tule ka enne kui esimene inverter (10 aasta pärast ? ) õhtale läheb.
Ehk on selleks ajaks miskid komplekssed arenenud asjandused olemas.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 22 Juun 2023, 19:20
Postitas Walter2
Lõppeks oleks vaja ainult akuparki - olematu hinnaga laed täis ja kalli hinnaga müüd maha. Nutika juhtimisega. Akupargiks sobib ka särtsuauto (liikuv või mitte polegi vahet kuna tegelikult on teda vaja seisvana). Nefjaa neid paneele üldse sinna katusele...

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 22 Juun 2023, 21:34
Postitas ping
Walter2 kirjutas: 22 Juun 2023, 19:20 Lõppeks oleks vaja ainult akuparki - olematu hinnaga laed täis ja kalli hinnaga müüd maha. Nutika juhtimisega. Akupargiks sobib ka särtsuauto (liikuv või mitte polegi vahet kuna tegelikult on teda vaja seisvana). Nefjaa neid paneele üldse sinna katusele...
"OLEMATU HINNAGA" ei saa akusid mitte kuidagi täis laadida, sest võrgust elektrit ostes on alati võrgutasu ja oma PV tootmisseadme rajamiseks on tehtud investeeringuid.

Kui akusse energia salvestamine (aku kulum) maksab 10 senti/kWh, siis müüa alla 25 senti/kWh võrgust ostetud elektrit pole mõtet.

Särtsuauto kasutamise energiahoiustamiseks võib õige varsti ära unustada, sest elektriautosse laetav energia maksustatakse varem või hiljem kütuseaktsiisiga.
Selline tegevus võrdsustub maksupettusega nagu erimärgistatud kütusega sõitmine või samaka ajamine.
:hello:

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 23 Juun 2023, 00:13
Postitas trebla
Kui pead silmas saamata jäävat kütuseaktsiisi, siis oleks riigil mõistlikum kehtestada elektriautodele läbisõidumaks.
Lähed ülevaatusele ja maksad eelmise aasta läbisõidu pealt näit. 5 senti km kohta ära....?
Elektrivõrku stabiliseerivad tegevused (ka auto-)akudega on ühiskonnale üldkasulikud ja võiksid olla maksuvabad...?

Kõigi Eesti sõiduautode üleviimine elektrile tõstaks aastast elektritarbimist u. 1 TWh võrra.
See TWh oleks võrku stabiliseeriva iseloomuga, kui seda laetaks madala koormuse (odava hinna) ajal.

Veel mõned aastad tagasi toodeti Eestis aastas 10 TWh millest eksporditi 2 TWh.
Kui aastakeskmine börsihind oli tollal 35 €/MWh, siis selle 1 TWh eksportimine tõi sisse 35 M€ aastas.
Samal ajal viis ( ja viib jatkuvalt) Eesti sõiduautode kütuse jaoks kulutatud nafta pumpamine putjale ja araablastele Eesti sõiduautotankijate rahakotist u. 200 M€ aastas.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 23 Juun 2023, 00:37
Postitas ping
trebla kirjutas: 23 Juun 2023, 00:13 Kui pead silmas saamata jäävat kütuseaktsiisi, siis oleks riigil mõistlikum (1) kehtestada elektriautodele läbisõidumaks.
Lähed ülevaatusele ja maksad eelmise aasta läbisõidu pealt näit. 5 senti km kohta ära....?
Elektrivõrku stabiliseerivad tegevused (ka auto-)akudega on ühiskonnale üldkasulikud (2) ja võiksid olla maksuvabad...?
1) Millisel riigil?
2) Millisel ühiskonnal?
Meie riigi on valitsusele hetkel tähtis, et raha liiguks ja maksud laekuks, et SKP tõuseks.

Esimene stuudio täna: Andrus Durejko
https://etv2.err.ee/1609006127
:hello:

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 23 Juun 2023, 00:52
Postitas ping
trebla kirjutas: 23 Juun 2023, 00:13 ...
Veel mõned aastad tagasi toodeti Eestis aastas 10 TWh millest eksporditi 2 TWh.
Kui aastakeskmine börsihind oli tollal 35 €/MWh, siis selle 1 TWh eksportimine tõi sisse 35 M€ aastas.
Samal ajal viis ( ja viib jatkuvalt) Eesti sõiduautode kütuse jaoks kulutatud nafta pumpamine putjale ja araablastele Eesti sõiduautotankijate rahakotist u. 200 M€ aastas.
Miks oli vaja hävitada kohalik põllumajandus?

Sellepärast, et kodus kasvatatud kartuli ja seapõrsa pealt ei suutnud riik maksu koguda.
Aga Poolast tuleva kartuli, tomati või sealiha koormale saab kohe piiri ületusel rakendada käibemaksu ja mida kallim on veetav toore, seda suurem on riigikassa sissetulek.

Täpselt samamoodi ei ole praegusele riigile (valitsevale parteile) eksisteerimise seisukohalt kasulik, kui kohapeal kaubeldavad kaubad on odavate hindadega.
:hello:

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 27 Juun 2023, 07:42
Postitas võhik
https://www.pv-magazine.com/2023/06/26/ ... ld-by-6-4/
Kuskohalt saaks Eestis seda laia geotekstiili osta?
Mul oleks eeskätt tee-ehituseks vaja, aga tuleb välja, et PV paneelide alla sobib kah...

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 27 Juun 2023, 20:20
Postitas rannamees
võhik kirjutas: 27 Juun 2023, 07:42 https://www.pv-magazine.com/2023/06/26/ ... ld-by-6-4/
Kuskohalt saaks Eestis seda laia geotekstiili osta?
Mul oleks eeskätt tee-ehituseks vaja, aga tuleb välja, et PV paneelide alla sobib kah...
Ehituspoed müüvad.
Bauhof näiteks.
Ise olen muid asju kasutanud aga tuttav just ostis minu nähes.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 27 Juun 2023, 22:53
Postitas kunn24
See ei pruugi olla mõeldud avapaigalduseks. Ehk päike ja pudulojused võivad ära lammutada.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 27 Juun 2023, 22:58
Postitas rannamees
kunn24 kirjutas: 27 Juun 2023, 22:53 See ei pruugi olla mõeldud avapaigalduseks. Ehk päike ja pudulojused võivad ära lammutada.
Päike lammutab kohe isuga.
Tööl vedeleb üks liigne rull kolaplatsil ja "kaubanduslik välimus" kahaneb kiirelt.
Tuhmub ja narmendab ka rullina ladustades.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 07 Juul 2023, 17:27
Postitas rannamees
Äsja saabunud e-mail kirjutab nõnda:
Võrku antud elektrienergia kogus: 2,341 MWh
Summa käibemaksuta: 168,38 €
Keskmise hinnaga võrku müümisel: 71,9265 €/MWh
Kuutoodangu kw absoluutrekord...

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 07 Juul 2023, 20:11
Postitas trebla
Siin ehitusfoorumi päikesepaneelide esimesed pioneerid müüsid elektrit võrku umbes 4,0 või 4,x sendi eest.
Nonde aegadega võrreldes on see hind ju igavesti hea…

Mis puutub paneelide tootluse langemisse aja jooksul, siis selle kohta oli üks huvitav uuring hiljuti kuid mul kadus link ära… katsun leida..

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 09 Juul 2023, 20:39
Postitas ping
rannamees kirjutas: 07 Juul 2023, 17:27 Äsja saabunud e-mail kirjutab nõnda:
Võrku antud elektrienergia kogus: 2,341 MWh
Summa käibemaksuta: 168,38 €
Keskmise hinnaga võrku müümisel: 71,9265 €/MWh
Kuutoodangu kw absoluutrekord...
Absoluutarvud ei anna võrdlusmomenti peale (mingi) suuruse.

Suhtearvud annavad mingi võrdlusvõimaluse lisaks.
Mul on näiteks iga inverteri võimsuse 1kW tootnud eelmise kuuga 283kWh võrku.
Võrku antud energia ületab võrgust võetud energiat 36 korda.
Võrku läinud 2265kWh.
:hello:

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 09 Juul 2023, 20:46
Postitas ping
trebla kirjutas: 07 Juul 2023, 20:11 Siin ehitusfoorumi päikesepaneelide esimesed pioneerid müüsid elektrit võrku umbes 4,0 või 4,x sendi eest.
Nonde aegadega võrreldes on see hind ju igavesti hea…
... ja talvel saab veel parema hinnaga võrgust osta, sest ka võrgutasud on tõusnud.
:hello:

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 22 Aug 2023, 13:52
Postitas trebla
ping kirjutas: 09 Juul 2023, 20:46 ....
... ja talvel saab veel parema hinnaga võrgust osta, sest ka võrgutasud on tõusnud.
:hello:
Tuleb lihtsalt suvel ka võrgutasu jagu üle toota...
Kui Eleringi lehel olev jooksev info paika peab, siis august läheb keskmiselt 5,5 sendise hinnaga...

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 23 Aug 2023, 08:09
Postitas rannamees
Käesolev nädal tõstab seda keskmist märkimisväärselt.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 25 Aug 2023, 23:56
Postitas sass1234
Mul on keskmine 0.71s/kWh. Kellel on viitsimist siis siit saab vaadata: https://hr-john.github.io/elektrilevi/arve.html

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 26 Aug 2023, 12:22
Postitas Küülaline
sass1234 kirjutas: 25 Aug 2023, 23:56Mul on keskmine 0.71s/kWh
Mille keskmine? Mida see tähendab?

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 27 Aug 2023, 09:08
Postitas võhik
Keskmine elektri võrkumüügi hind augustis ilmselt.

Vaatasin, et mul on keskmine elektri ostuhind augustis tänase seisuga 7,99 senti neto aga sinna lisandub veel hunnikus igasugu maksusid ja võrgutasusid. See eleringi leht rehkendab vist tunnipõhise börsihinnaga?

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 06 Sept 2023, 18:46
Postitas võhik
tuli uus elektriarve - alates aprillist, kui jälle börsihinna peale tagasi läksin ja riigiabi enam ei makstud, kuni augusti lõpuni, on kujunenud keskmiseks elektrienegia "suviseks" sisseostuhinnaks energiaarvete (st koos km-ga)
kokkuliitmisel 9,755 s/kWh. Lisandub võrgutasu arve...

Samal perioodil on päikesepargi elektri võrkumüümise keskmiseks hinnaks 6,05 s/kWh.
See on teatavasti eraisikul ilma käibemaksuta...
Toodetud sai muidugi 15 x rohkem kui tarbitud... siis jääb talveks miski ettemaks üles kah.

Tootmise algusest on elekter keskmiselt läinud müüki 11,68 sendiga.
energiat ostetud samal perioodil keskmiselt 7,4 sendiga.
Koos võrgutasuga 11.84 sendiga.

Mullune aasta moonutas pilti kõvasti.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 07 Sept 2023, 13:39
Postitas rst
Mul tuli 1 aprill kuni 31 augusti kohta järgmised andmed.
Tarbimise keskmine elektri hind 6,83s/kWh +km
Tootmise keskmine elektri hind 8,00s/kWh +km

Siia lisandub veel paindlikusturu raames elektri müük. Näiteks eelmise kuu keskmine müügihind tuli seal 32,23s/kWh +km.

Süsteemis on 19,2kW päiksepaneele ja 30kWh akusid.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 07 Sept 2023, 14:22
Postitas võhik
Nii,
ja seleta siis palun lihtinimestele ära, misasi see paindlikkusturg on ja kuidas sinna müüakse.. ?

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

Postitatud: 07 Sept 2023, 14:38
Postitas rst
Siin täpsemalt kirjas, mis asi on paindlikkusturg.
https://elering.ee/paindlikkusturg

Antud "turul" saad osaleda, kui sul on akupank olemas. Laias laastus võiks seda seletada nii, et lased oma akudest võrku müüa elektrit, kui võrgus on puudujääk.

Näiteks eelmisel kuul müüsin ma võrku 1500kWh tava müügi raames ning 600kWh paindlikkusturu raames.