Ehitusfoorum

Et asi segasem oleks, saab siit veel arvamusi juurde lugeda
Energiasäästunädala seminari esitlused (09.11.2011)
http://www.teaduspark.ee/et/uritused&nID=267

Seoses mõistega "plussenergiamaja" tuli veel minu "tarka ajju" üks loll uitmõte- kui tehakse see energia ülejäägi müük siin EV-s lihtsaks ja paljud avastavad, et see oleks ju suurepärane ärivõimalus, tekib ülejääk ja kas ei teki oht EL või EV poolt, et juhtub sama, mis piimaga- pannakse kvoot peale ja peab hakkama mõtlema, mida ülejäägiga teha või nullitakse monopolide poolt ostuhind mõtetuks?
Urmas

Külaline kirjutas:Seoses mõistega "plussenergiamaja" tuli veel minu "tarka ajju" üks loll uitmõte- kui tehakse see energia ülejäägi müük siin EV-s lihtsaks ja paljud avastavad, et see oleks ju suurepärane ärivõimalus, tekib ülejääk ja kas ei teki oht EL või EV poolt, et juhtub sama, mis piimaga- pannakse kvoot peale ja peab hakkama mõtlema, mida ülejäägiga teha või nullitakse monopolide poolt ostuhind mõtetuks?
Urmas

Hetkel peaks Põhjamaades veel nn võimsusest puudu olema. Kui Saksamaa viib teoks oma plaani loobuda tuumajaamadest, viib see Põhjala energia hinna veel kõrgemale. Samas, kui tekkib üle tootmine, võiks selle pinnalt hind ka alaneda. Ja kolmandaks saab kehtestada nn väike tootjatele nii madala müügi (kõrge liitumis) hinna ja selle läbi pidurdada ostu mahtusid. Eks neid hoobasid ole veel, et monopoolid oma turuosa ei kaotaks. Selle eest hoolitsevad 101 helget pead meie kohal

fanatic kirjutas:http://www.teaduspark.ee/et/uritused&nID=267

Vähemalt üks neist esinejatest on ka siinses teemas sõna võtnud ning lugedes tema nüüdset ametikohta ning siinseid postitusi ... Eriti ei imesta et riiklikul tasemel nii mannetut arengut on märgata kui selliste "teadmistega" tegelased seda veavad.

Passiivmaja – elu suletud süsteemis
http://www.ekspress.ee/news/paevauudise ... d=62187010

No ei suudeta seda maja raha vastu vahetada. Kommentaarid suht negatiivsed. Miks ei usuta?

fanatic kirjutas:Passiivmaja – elu suletud süsteemis
http://www.ekspress.ee/news/paevauudise ... d=62187010

No ei suudeta seda maja raha vastu vahetada. Kommentaarid suht negatiivsed. Miks ei usuta?

Pole küll kokku lugenud, aga juba hakkab tekkima huvi, mitmes "müügiartikkel" see see on?
Ei viitsi välja otsida eelmisi artikleid selle maja kohta ja võrrelda, aga, kas mul eelmistest samateemalistest artiklitest on kuidagi märkamata jäänud või on sinna lisatud uus lause :" Samas: passiivmaja ehitus läks 13% kallimaks kui sama projekti järgi tehtud “mittepassiivsel” naabermajal."
Milline oli selle "mittepassiivse" naabermaja müügihind ja kas see on juba müüdud?
Arendajal on aega selle passiivmaja müümisega ju küll ja küll, sest seda õiget ostjat ootava passiivmaja ülalpidamiskulud on ju nii-nii-nii väikesed, et selle müügihinna kõrval ei tohiks ta kahjumisse küll minna kui ta paar aastat veel ootab oma õiget klienti.

Urmas kirjutas:

fanatic kirjutas:Passiivmaja – elu suletud süsteemis
http://www.ekspress.ee/news/paevauudise ... d=62187010

No ei suudeta seda maja raha vastu vahetada. Kommentaarid suht negatiivsed. Miks ei usuta?

Pole küll kokku lugenud, aga juba hakkab tekkima huvi, mitmes "müügiartikkel" see see on?
Ei viitsi välja otsida eelmisi artikleid selle maja kohta ja võrrelda, aga, kas mul eelmistest samateemalistest artiklitest on kuidagi märkamata jäänud või on sinna lisatud uus lause :" Samas: passiivmaja ehitus läks 13% kallimaks kui sama projekti järgi tehtud “mittepassiivsel” naabermajal."
Milline oli selle "mittepassiivse" naabermaja müügihind ja kas see on juba müüdud?
Arendajal on aega selle passiivmaja müümisega ju küll ja küll, sest seda õiget ostjat ootava passiivmaja ülalpidamiskulud on ju nii-nii-nii väikesed, et selle müügihinna kõrval ei tohiks ta kahjumisse küll minna kui ta paar aastat veel ootab oma õiget klienti.

Kõrvalmajad olid mingi hetk läbi pankrotivara müügis rohkem kui poole odavamalt. Ei olnud küll seest päris valmis aga hind peegeldas üsna reaalsust. Edasi võib igaüks ise arvutada, kui hea ost see passiivmaja oleks

Urmas kirjutas: passiivmaja ehitus läks 13% kallimaks kui sama projekti järgi tehtud “mittepassiivsel” naabermajal."
Milline oli selle "mittepassiivse" naabermaja müügihind ja kas see on juba müüdud?

Mida sa nüüd võrdled.

Urmas kirjutas:Pole küll kokku lugenud, aga juba hakkab tekkima huvi, mitmes "müügiartikkel" see see on?

Ei viitsi lugeda jah aga igatahes päris mitu on neid ilmunud küll. Seekordne vist lööb eelnevaid vähemalt sellega et on eriti täis vigu ning ajuvabadusi. Ajakirjanikuproua ei ole absoluutselt mõistnud millest kirjutab ja ka ei ole andnud "mustandit" lugeda kellelegi kes teragi taipaks asjast.

fanatic kirjutas: Kommentaarid suht negatiivsed. Miks ei usuta?

Seal tuuakse näiteks välja et leedust saadavate akendega võrreldes on passiivmaja aknad ikka kuradima kallid ning mustalt ehitades saab maja valmis tunduvalt odavamalt. Ongi asjad paigas. Ehitatakse mustalt edasi oma leedu odavate akendega maju ning hingatakse läbi seina tulevat õhku ja passiivmaja kui selline jäägu rikastele "hulludele" välismaal.
Nii et selline tulevik me ehitusmaastikul .

rokikas kirjutas:

Urmas kirjutas: passiivmaja ehitus läks 13% kallimaks kui sama projekti järgi tehtud “mittepassiivsel” naabermajal."
Milline oli selle "mittepassiivse" naabermaja müügihind ja kas see on juba müüdud?

Mida sa nüüd võrdled.

Mind huvitaks, kas see, sama projekti järgi ehitatud "mittepassiivne"naabermaja müügihind on/oli 13% võrra odavam kui passivmaja või lajatati passiivmajale tuleviku soojaarveid silmas pidades müügihinnale 50%(täiesti suvaline number) otsa?

Kui mina oleks arendaja siis ma lajataks otsa just nii palju kui vähegi kannataks. Kuidas muidu ma äri saan ajada kui mitte max kasumit üritades saada. Iseasi on kui kaua mul kannatab/tasub seda maja hullu hinnaga müügis hoida. Küttekulud on jah köki möki võrreldes sellega kui raha pangast laenatud ja igakuiselt tuleb sellelt intresse maksta. See ei ole ilmselt just eriti pisike kulu.
Eks selle majaga sama lugu nagu iga majaga. Kui ükskord hind ja ostja teineteisele meeldivad toimub ka tehing.

Killuke lisaks http://www.activethroughpassive.eu/ee/

"Tampere Elamumessile maja, mis toodab kogu energia ise
Elamumessile Tamperesse on ehitamisel energiasäästlik maja, mis on kavandatud kulutama ainult nii palju energiat, kui selles toodetakse. Igaüks võib jälgida maja energiatarbimist ja-tootmist reaalajas online alates märtsist."
http://www.spu.fi/lehdistolle_tiedotteet

Passiivmaja tasemele renoveeritav korruselamu tasapisi edeneb http://www.omataloyhtio.fi/index.asp?s=/tv/e1885.aspx

Finnfoam ka lõpuks usinamalt liigutama hakanud http://www.nollaenergiatalo.fi/ . Tasub silmas pidada sest materjali omadused ning hind ei ole just halvemast klassist. Viitel ka paarist valminud majast lähemalt juttu.

Kas ma näen õigesti, et soomlased rikuvad nurgatugevduse paigaldamise tehnoloogiat seal http://www.omataloyhtio.fi/index.asp?s=/tv/e1885.aspx pildil nr.4?
Minu teada tuleb vist enne kanda kiht liimsegu, suruda võrk sisse ja katta /siluda seguga uuesti. Rockwool küll soovitab niimoodi teha. Siin http://juht.rockwoolestonia.com/media/3 ... damine.pdf allpool, lehekülje lõpus, punkt 7.
Muidugi on võimalus, et ei saanud pildist päris täpselt aru.
Urmas

Külaline kirjutas:Kas ma näen õigesti, et soomlased rikuvad nurgatugevduse paigaldamise tehnoloogiat seal http://www.omataloyhtio.fi/index.asp?s=/tv/e1885.aspx pildil nr.4?
Minu teada tuleb vist enne kanda kiht liimsegu, suruda võrk sisse ja katta /siluda seguga uuesti. Rockwool küll soovitab niimoodi teha.
...
Muidugi on võimalus, et ei saanud pildist päris täpselt aru.

Ilmselt su silmad ei peta sind - suumides osundatud pildil sisse tundub üsna üheselt näha olema, et armeerimisvõrk tervikuna ja ka nurgatugevdus on paigaldatud "halja villa" peale, ning seejärel alles surutakse liimsegu võrgust läbi. Iseasi, kas pildil olev töötegija ikka soomlane on - või hoopis äkki eestlane (poolakas, venelane, ...)?

Järele mõeldes, on selline töötegemise moodus - enne võrk üle puhta pinna paika, seejärel liimsegu selga - ilmselgelt kiirem, kuna saab ühe tööetapi (võrgupaigaldus) ühe soojaga ära teha ning alles siis segamatult teise etapi (liimseguga mässamine) kallale asuda. Ja ilmselt surutakse liimsegu levitamise käigus ka (suur?) osa sellest võrgust läbi nii et talupoja mõistus ütleb, et Rockwool on oma soovitusega ilmselt oma "juriidilist tagalat" katnud - et kui maha tuleb, siis nemad on kirjutanud.
Ning ehk on hoopis olulisem liimsegu kasutusjuhendis toodu - mida vedelam too on, seda paremini peaks ta läbi võrgu pressitama.

Jälle on leidunud üks koht, mis heas ehitustavas väärt fikseerimist oleks

madis64 kirjutas:..Järele mõeldes, on selline töötegemise moodus - enne võrk üle puhta pinna paika, seejärel liimsegu selga - ilmselgelt kiirem, kuna saab ühe tööetapi (võrgupaigaldus) ühe soojaga ära teha ning alles siis segamatult teise etapi (liimseguga mässamine) kallale asuda...Jälle on leidunud üks koht, mis heas ehitustavas väärt fikseerimist oleks

Sedand küll, et kiirem, aga sellise meetotdi kasutamisel vist kaob ära armeerimisvõrgu efekt. Samahästi võiksid põrandate betoneerijad visata armatuuri lihtsalt peno peale ja kaoks ära kõrgenduste panemine armatuuri alla(materjalide kokkuhoid ja töökiirus kasvab) . Minu viga! Sorry! See selleks ja ärme rikume "passiivmaja" teemat.
Urmas

Külaline kirjutas:See selleks ja ärme rikume "passiivmaja" teemat.

Teema väärib arutamist - viisin ta üle hea ehitustava teemasse:

viewtopic.php?f=15&t=31610&p=174062#p174062

Finnfoam nüüd ka eesti keele avastanud. Tiba hõredam kui soomekeelne aga asi seegi. http://www.finnfoam.ee/index.php

Külaline kirjutas:http://www.varaehitus.ee/?pid=115&lang=6

Vaadates nende pakutavad teenuste laia ampluaad, siis minus küll ei tekita erilist usaldust tellida passivmaja ehitus nende poolt. Hunt Kriimsilma 9 ametit!

Eks autorent ja kalareisid tiba "vasakult" ole aga ülejäänu ikka ehitamisega/kinnisvaraga seotud.

rokikas kirjutas:"Tampere Elamumessile maja, mis toodab kogu energia ise.....

http://rakennusmaailma.fi/artikkelit/au ... iansa-itse

Külaline kirjutas:http://www.varaehitus.ee/?pid=115&lang=6

Lehel kirjutatakse:

"Mis on passiivmaja?

Passiivmaja on üks neid kontseptsioone, mida on arendatud lähtudes teaduslikust huvist, kui kaugele saab maja energiakulude vähendamisega minna.

Erinevalt muudest lahendustest (null-kütteenergia ja null-energia majad) on passiivmaja osutunud elujõuliseks põhjusel, et küttevajadust ei viida mitte just võimaliku miinimumini, vaid teatud mõistliku piirini, milleks passiivmaja puhul on [võimalus aktiivsest küttesüsteemist loobuda. Kütmiseks piisab ka lihtsast lisakütte allikast, päikesest ja majast väljuvast toasoojast mida toodavad maja elanikud ja koduelektroonika (el.pliit,teler jne)."

Väljas on täna hommikul 27 kraadi külma (aknatermomeetri järgi) - olles eile õhtul ahju kütnud ning praegu ka ahju kütte pannud, tekib siiras huvi, kuidas selline väljapakutud küttesüsteemita maja end ka sellisel nädalal üleval peab - on ehk kellelgi praktilist kogemust?

Või on "lihtsa lisakütteallikana" silmas peetud elektriradiaatorit igasse tuppa?

madis64 kirjutas:Väljas on täna hommikul 27 kraadi külma (aknatermomeetri järgi) - olles eile õhtul ahju kütnud ning praegu ka ahju kütte pannud, tekib siiras huvi, kuidas selline väljapakutud küttesüsteemita maja end ka sellisel nädalal üleval peab - on ehk kellelgi praktilist kogemust?

Või on "lihtsa lisakütteallikana" silmas peetud elektriradiaatorit igasse tuppa?

Nii mõnedki passiivmajad kasutavad just nimelt otseelektriga kütmist jah. Odav rajada - kallis kasutada aga kuna niivõrd vähe (nii ajaliselt kui "koguseliselt") aastas selle kasutamist vaja siis pole nagu hullu sellest kallimast soojuse hinnast.
Päris ilma küttesüsteemita (olgu või selleks vent õhu eelsoojendamine elektriga) reaalset maja mul igatahes veel ei ole õnnestunud märgata meie kandis. Kes oskab viidata sellisele see tehku seda.

"Üle kahe aasta tagasi valminud Palamuse vallamajast, mida vald püüdis ehitada passiivmaja tunnustele vastavaks, sai lihtsalt säästlik maja, mis vähendas energiakulu ruutmeetri kohta umbes kolm korda."
http://www.tartupostimees.ee/728216/pal ... aastumaja/