Re: AL maakaabel
Postitatud: 25 Veebr 2023, 23:15
Justnimelt, aga mitte 5-10 kordne.
Justnimelt, aga mitte 5-10 kordne.
Aga Sa edasta oma mure Tehnilise Järelevalve Amet-ile. Nad on kohustatud Sulle vastama.vtl kirjutas: 25 Veebr 2023, 14:32 Standardil on mingid põhjused ja kui standard jääb elule jalgu, siis peaks standardit kohaldama. Näiteks valgustuse alal on viimase 10 aasta jooksul toimunud oluline muutus, kus tarbitavad võimsused on läinud suurusjärk 5...10 korda väiksemaks.
Olgu öeldud, et ma ei vaidlusta standardist kinnipidamist, vaid ajale jalgu jäänud standardit üldse.
Ei, mina ei soovi enam midagi ehitada. Oma elamises olen nõukaaegsed elektrisüsteemid ammuilma ära asendanud praegustele standarditele vastavate kaablite vastu ja mingit kokkuhoidu ma enda jaoks siin enam ei näe.Imelik kirjutas: 26 Veebr 2023, 03:52Kui ma sinust õieti aru sain sooviks sa väiksema võimsusega valgustuspaigaldist ehitada, säästes väiksema ristlõikega kaabli arvelt (mida-raha või materjali?), mida praegu paigalduskaablite valikus ei ole.
Sinu jutu peale tuli jälle meelde mingi 8-aastat tagasi tehtud objekt Austrias, mis tekitas minus veidi arusaamatust. Korteris(298 või 289m2), kus tegin siseviimistlust, vaatasin, et lülitite pesadesse tulevad ainult CAT kaablid. Ja pistikupesades ei olnud ka kohe kindlasti 2,5mm2 kaablid. Olgu, oli see põhikilp oma kaitsmetega, mis ta oli, sest olin sarnase kaitselülitite kogust(nagu väike riidekapp) näinud juba eramajas ka siinmail, kuid lisaks tuli veel nõrkvoolu kilp(tehnoruumis), mis oli samasuur nagu kaitselüliteid(elutoas) mahutav kilp. ja mõlemad kilbid olid mälu järgi 2x1,5m.vtl kirjutas: 26 Veebr 2023, 13:27 Aga vaadates seda, kuidas kõikides uutes paigaldistes vorbitakse ikka ja endiselt 1.5mm2 kaableid, kuigi voolutarbed on arvestatud hõõglampide ajastu järgi (230V x 13A = 3kW), on see kahekordne vase kulu üldises plaanis üsnagi arvestatav. Aga see nõuaks üldisemat paradigma muutust, alates kaitselülitite valikust ja lõpetades lülitiklemmidega ja automaatika juhtimisega. Võimalik, et mingil hetkel valgustuse automaatjuhtimine ka standardiseeritakse ja asi saab seal mingi muutuse.
Siinkohal tuleks kõigepealt vahet teha, kas laduda kilomeetrite viisi jämedat vaske "lollide" lampideni või paigaldada peenelektroonikat erinevate funktsioonide nutikaks juhtimiseks. Esimene ei anna elukvaliteedile midagi juurde, teine annab.Urmas kirjutas: 26 Veebr 2023, 14:05Nüüd küsimus sulle, vtl- kas see kaitselülitite hulk ja eradi nõrkvoolu kilp ikka hoidis kokku planeedi Maa taastumatuid loodusressursse? Ja need spetslülitid valgustuse, sise- ja väliskardinate juhtimiseks jne mugavused, mis seal olid? Millist efekti need mugavuse veel omavad peale rasvapolstri kasvatamise...
vtl kirjutas: 26 Veebr 2023, 14:33 Koduautomaatika eesmärk ei ole mitte ainult selle paari sammu jalavaeva vähendamine, vaid maja valgustuse ja kliima juhtimine siis, kui kedagi kõrval lülitamas ei ole. Näiteks panna peale päikeseloojangut põlema välisvalgus.
Impulsslülitite ja automaatika juhtimise kaabeldus võiks käia ka 0.22m2 soonte peal ja sealt tuleb sääst. Eriti sellisel juhul, kui juhtimist on vaja mitmest kohast (veksel- ja ristlülitite alternatiiv) ning LED toiteplokid on integreeritud juhtimisega. Seal saab päris mõistliku ökonoomia kaablite paigutusega, võrreldes klassikalise "toitevool käib läbi iga lüliti" skeemiga.kunn24 kirjutas: 26 Veebr 2023, 14:47 Jutt LED valgustite toitmisest on sujuvalt jõudnud tõesti sinna, kus lapatakse massiliselt kaableid juurde ja suurt essugi selle tõttu installimaterjalis säästu ei tule. Pigem võiks selle automaatka siinkohal unustada ja keskenduda tõepoolest lihtsale kodule ja ökonoomsele kaabeldusele. Päikese loojumisel lampi põlema panna pole ka teab, mis komputeriseerimist nõudev protseduur.
Jootekolvi juhe peaks lisaks kuumakindlusele olema ka pehme, et ei tõmbaks oma jäikusega kolbi laualt maha. Ma mäletan veel veneaegseid kolbe, millel jäik "lambijuhe" sabas ja nendega oli alati see probleem, et töötegemisel juhe segas ja takerdus. Kunagi sai ka ühele vene kolvile käepideme poole lisaraskus pandud, sest ilma selleta oli kolvi raskuskese selline, et lauale asetatult vajus see kuuma otsaga vastu lauapinda.kunn24 kirjutas: 26 Veebr 2023, 14:47Täiendan, eile just vandusin meie standardikeenjuste saavutust, kus 25W otse võrku pistavale tinutuskolvile oli järgi pistetud paksu isolatsiooniga 3 soont toitejuhe ja 16 A pistik. See peaks olema elektribürokraatia lolluse suure Jaan Tatika aurhaa väärt saavutis.
Täiendus 2. Kui tõepoolest sellise asja puhul tahta ohutusele rõhku panna, tulnuks toitekaabel teha kuumakindlast (üle 400 C) materjalist, et kolvotsa sattumisel toitekaabli vastu ei juhtuks pahandust. Seega lisaks näide elektribürokraatia sihitust rapsimisest.
Hea Urmas, tänan pakkumast, aga see on praeguses positsioonis sama, nagu pagarilapsele saia pakkuda. Ehk antud retoorika lihtsalt ei tööta.Urmas kirjutas: 26 Veebr 2023, 15:19Miks peab hakkama peale päikeseloojangut põlema maja välisvalgustus kui kedagi ei ole majast tulemas ega minemas? Kelle jaoks? Tahad, ma annan sulle tasuta reguleeritavaid liikumisandureid, mis paneb tuled põlema liikumise peale? Mul peaks staabis paar tükki olema, millel ainult leedtšips või 84-st 1-2 "pirnikest" läbi ja enam ei tööta kogu kupatus.
Ei solvu. Eks eelkõike teeb igaüks oma kodu ja -ümbruse valgustuse enda jaoks ja enda maitse järgi.kunn24 kirjutas: 26 Veebr 2023, 17:37 Ära väga solvu (natuke võid ikka, kui viitsimist), kuid ma just teises teemas nimetasin sellist valgustust pedemajakaks. Mul lähipiirkonnas kapremonditi 1 maja ja sinna rajati mingi analoogiline- no ei istu. Vähemalt tead, mida mõni võib arvata.
Kuigi möönan, et õigesti hämaraks timmituna võib päris vahva olla.
Ei midagi isiklikku ja kohe kindlasti ei räägi minus kadedus, kuid kõigi nende 6 punkti põhjendused ei olnud minu jaoks aktsepteeritavad, va. maja numbrivalgustus. Ja majanumbri valgustamiseks vist ei pea kogu maja perimeeter olema valgustatud. Kas see, et sul on nende tarbeks PV paneelid, annab põhjuse "raiskamiseks"? No kohe mitte ei taha viidata toetustele.
Kõigepealt, mina ju ei tule sulle ütlema, kas sinu kodused valikud on minu jaoks aktsepteeritavad või mitte.Urmas kirjutas: 26 Veebr 2023, 18:08Ei midagi isiklikku ja kohe kindlasti ei räägi minus kadedus, kuid kõigi nende 6 punkti põhjendused ei olnud minu jaoks aktsepteeritavad, va. maja numbrivalgustus.
Toetustest rääkides - kui ma kasutan elektrit sellel ajal, millal päike ei paista, siis ma maksan ka ise solidaarselt sinuga sedasama taastuvenergia tasu, mis sul pidevalt pinnuks silmas on.Urmas kirjutas: 26 Veebr 2023, 18:08Kas see, et sul on nende tarbeks PV paneelid, annab põhjuse "raiskamiseks"? No kohe mitte ei taha viidata toetustele.
Minul on reaalne vajadus hoida öösel majaümbrus valge. Samamoodi, nagu linnas põleb pimedal ajal tänavavalgustus ka siis, kui seal parasjagu kedagi kõndimas ei oleUrmas kirjutas: 26 Veebr 2023, 18:08Elektri kasutamine ajal kui sul selleks puudub vajadus, on minu jaoks suhtumise küsimus.
Vist kiskus isikliku maitse alla, sest sulle meeldib kui maja ümber on ka pimedal ajal pidevalt valgem. Olgu, see on sinu maitse. Kuid "keskmise Uunona" küsiks, et mis oli sinu ajend PV paneelide paigalduseks ja tahtmine neid veel rohkem paigaldada? Säästmine? Kelle või mille? Teenimisvõimalus? Lihtsalt küsimused ja püüd aru saada millestki, et miks tekkis kasvõi viimase paari aasta jooksul selline PV paneelide buum. Kas tõesti inimestes tärkas südametunnistus planeedi Maa saatuse pärast? Millegipärast kahtlen selles põhjenduses.vtl kirjutas: 26 Veebr 2023, 18:24 Kui sellise pikkusega öid oleks kuu aega järjest, siis maksaks see 1 euro ja 17 senti kuus. Reaalsuses on ööd enne ja pärast pööripäeva lühemad.
Ei tahaks isiklikuks minna ega halvasti öelda, aga kui ma üldse midagi "raiskan", siis oma aega ja energiat siin elektriteemadel vaidlemiseks. Eriti inimestega, kelle teadmised elektriteemadel on keskmise "onu Uuno" tasemel.
Kui Sa näed, et naabrimees pani oma eramaja kõrvale kartulid maha, kas sa siis ka küsid "mis oli sinu ajend kartulite kasvatamiseks? Säästmine? Teenimisvõimalus? Sa pole ju elukutseline põllumees, miks sa poest kartuleid ei osta?"Urmas kirjutas: 26 Veebr 2023, 18:36Kuid "keskmise Uunona" küsiks, et mis oli sinu ajend PV paneelide paigalduseks ja tahtmine neid veel rohkem paigaldada? Säästmine? Kelle või mille? Teenimisvõimalus?...
Ei ole jah just säästmise koht, kuid kas sulle meie peaministri sõnumid elektrienergia kokkuhoiust südamesse ei lähegi?vtl kirjutas: 26 Veebr 2023, 20:38 Kuna see paneeliteema kerkis millegipärast minu fassaadivalgusega seoses üles, siis ütlen ka suurusjärgud:
Räästavalgus suurusjärk 30kWh aastas, PV toodang ~15000kWh aastas. Ehk valgus moodustab ca 0.2% sellest. Ei ole just säästmise koht.