Elekter suvilasse

[-virks-]

Akut ei laeta kunagi rohkem kui umbes 70 protsenti.
Muidu ei oleks aeglustamisel tekkivat energiat võimalik generaatori abil akusse panna.
Jätke auto parem rahule.

Päriselt ka?

[dumbuser]

Tänapäeva auto puhul ei soovita talle ajutiselt mingit täiendavat akut külge pookida, kuna nn intelligentne akuhaldus läheb tõnäoliselt lolliks.

Akut ei laeta kunagi rohkem kui umbes 70 protsenti.
Muidu ei oleks aeglustamisel tekkivat energiat võimalik generaatori abil akusse panna.
Jätke auto parem rahule.

No oletame, et isegi ongi nii aga eee ... ja mismoodi see generaator teab, et mingil ajal pöörlemine on kütuse põhjuse ja mingil ajal pöörlemine on pidurdamine ? Või mis krdi vahet seal üldse on ? Või ma olen millestki väga valesti aru saanud ?

[ping]

Tänapäeva auto puhul ei soovita talle ajutiselt mingit täiendavat akut külge pookida, kuna nn intelligentne akuhaldus läheb tõnäoliselt lolliks.

Akut ei laeta kunagi rohkem kui umbes 70 protsenti.
Muidu ei oleks aeglustamisel tekkivat energiat võimalik generaatori abil akusse panna.
Jätke auto parem rahule.

See 70% piirang kehtib hübriidautode kohta, et oleks võimalik regeneratiivne pidurdus.

Näiteks BMW-de puhul on piiriks, milleni aku laetakse, 80%. Ja arvestust peetakse suhteliselt täpselt, autole on ette antud aku tüüp, mahtuvus. Auto ise mõõdab voolu, pinget, aku seisukorda jne.

Ja juba ammu (15 aastat vanad Fordid jne.) ei määra aku laadimispinget pingeregulaator vaid auto enda arvuti.
Vastavalt üha karmistuvatele keskonnanõuetele ei pruugi ka toimuda autoaku laadimist tühikäigul sooja mootoriga, Juhtaju määrab generaatori tootluse ja tühikäigupöörded vastavalt elektritarvitite lülitumisele.
Pingeregulaator hakkab juhtima siis kui side juhtarvutiga katkeb või rikke korral väljub pinge ettenähtud piiridest.
Start/stop süsteemiga autodel laetakse vahetult pärast käivitamist akut kuni 16,5V pingega ja see rikub tavaakud.

[suvaline]

Normaalne mees võtab suvilasse kaasa kasti õlut, mitte ei muretse, et millal pimedaks läheb. Läheb niikuinii.
Hetkel on teemal "mehed, suvila, elekter" juba kolm lehekülge, krt, selleks siis lõpmatus ongi välja mõeldud, et naised saaks günekoloogide teemasid teha.

[Urmas]

Normaalne mees võtab suvilasse kaasa kasti õlut, mitte ei muretse, et millal pimedaks läheb. Läheb niikuinii.

Oli vahepeal endalgi sama mõte ja lisaks veel, et milleks kuradiks on sellist, absoluutselt ilma mugavusteta suvilat üleüldse vaja. Kas üks korralik telk, paar täispuhutavat madratsit ja magamiskotti ei tule odavam? Saad sõita oma autoga enam-vähem iga jõe-järve äärde, pistad õlled savokki(veneaegne võrgust poekott), sellele nöör külge ja viskad jõkke-ojja külma. Musa saad kuulata autoraadiost kui linnulaul sind häirib. Mida veel on vaja täielikuks idülliks? Ahjaa, pealampi, et näha, kuhu sa pimedas õllejääke lähed välja laskma ja pärast tagasitee leidmiseks.

[suvaline]

Urmas, ma saan aru, et sõna neeger hakkab juurduma juba kui keelatud sõna, aga savokk asemel võib endiselt sibulavõrk kasutada.
Muidugi mõningatel juhtudel võib siiski valgust vaja minna, on see valgus siis pealamp või lihtsalt .. khm, pea, õlilamp, generaator, selleks ongi ka teemas viidatud genekad. Iseasi, palju sellest geneka mürast ja suvitamisest alles jääb: varesed enam ei poegi, oravad ei sõtku, lusitaania tigu keeldub kihutamast. Niimoodi suremegi varsti välja ...

[trebla]

maja toitmine autoakust on täitsa omaette teema "vehicle-to-home" (V2H) aga see eeldab siiski pisut veel kannatust ja vastava elektriauto omamist.
Muidugi oleks siis hea ikkagi omada teatavat hulka päikesepaneele ning suvilas miskit minimaalset akut mis äraolekul külmikut suudaks toita. Ilusatel pikkadel suvepäevadel saaks siis ka linnasõiduks autoakusse ülejääki talletada.
Siis kui need paneelid enam midagi ei suuda toota on üldiselt väljas( = toas) juba nii külm, et päris hukka asjad ka seisvas külmikus ei lähe...

Sakslased arendavad akundust praegu mühinal.
Ehk on 10 aasta pärast sellised lahendused tavalised?

esimene ettejuhtunud link mis küll juba terve aasta vana ehk siis hiidvana..
https://www.emobilitysimplified.com/202 ... arger.html

[ping]

maja toitmine autoakust on täitsa omaette teema "vehicle-to-home" (V2H) aga see eeldab siiski pisut veel kannatust ja vastava elektriauto omamist.
Muidugi oleks siis hea ikkagi omada teatavat hulka päikesepaneele ning suvilas miskit minimaalset akut mis äraolekul külmikut suudaks toita. Ilusatel pikkadel suvepäevadel saaks siis ka linnasõiduks autoakusse ülejääki talletada.
Siis kui need paneelid enam midagi ei suuda toota on üldiselt väljas( = toas) juba nii külm, et päris hukka asjad ka seisvas külmikus ei lähe...

Sakslased arendavad akundust praegu mühinal.
Ehk on 10 aasta pärast sellised lahendused tavalised?

esimene ettejuhtunud link mis küll juba terve aasta vana ehk siis hiidvana..
https://www.emobilitysimplified.com/202 ... arger.html

Tsitaat viidatud artiklist, muutmata kujul: "are capable of delivering 9 KW electricity, that can power a typical household for up to 6-7 days!." ( Nii MIRAI kui ka Clarity suudavad tarnida 9 KW elektrit, mis võib tavalist majapidamist toita kuni 6–7 päeva !.)

Kui propakandaks kasutatakse näitena majapidamist, mis nädalas kulutab 9kW(h?) elektrit, ehk ühes kuus 40kW(h?) siis kui suur on sellise seadme (auto/maja inverteri soetusmaksumus) majanduslik kasutegur?

Ehk kui näiteks 3eur säästmiseks ühes kuus tuleks soetada 1500eur inverter?

[Scott]

... lusitaania tigu keeldub kihutamast.

OT, aga siiski täpsustuseks, et vale nimetus ei leviks - meil on nuhtluseks hispaania teetigu. Lusitaania teetigu on teine liik ega ole oma levialast Portugalist ja Hispaaniast mujale levinud.

[trebla]

Ehk kui näiteks 3eur säästmiseks ühes kuus tuleks soetada 1500eur inverter?

mitte säästmiseks vaid et kas sul on suvilas elekter või ei ole elekter.
Võrguühendust ju ei ole...

Ja ma räägin, et see näide on hiidvana.
Aktualseks muutub asi siis kui su auto aku on 100 kWh ja suvila nädalavahetus (soojuspumbaga üles kütmine, kokkamine jne) kulutab sellest 50 kWh.

[Urmas]

Võrguühendust ju ei ole...
... Aktualseks muutub asi siis kui su auto aku on 100 kWh ja suvila nädalavahetus (soojuspumbaga üles kütmine, kokkamine jne) kulutab sellest 50 kWh.

Arvan, et 100 kWh akut omava auto omanik jõuab endale osta vast ikka elektriga varustatud suvila.

[Prill]

Teema kisub rappa ära, kuskohast need külmikud ja värgid tulid, kui teemaalgataja:

Suvilas viibin kuu jooksul 1-2 nädalavahetust, voolu vaja põhiliselt valgustuse jaoks, telefoni laadimiseks. Sauna võib-olla muusikakeskus kuid see tuleb ka arvatavasti aku pealt suurem bluetooth kõlar.

Telefoni tarbeks, millega paar korda akut laadida, saab akupankasid juba vähem kui paarikümne euroga, samuti telefoni laadimine nädalavahetusel paar korda auto laadijast, ei tohiks korras autot kasutuskõlbmatuks muuta.
Kui valgustus ehitada LED-ide peale ja kasutada alalisvoolu süsteeme, neid leiab ka 12V-le lademetes, mida kannataks aku või akude pealt toita ikka mõnda aega, kõike ilma DC-AC invertita. Samuti 1-2 nädalavahetust kuus tarbeks panustaks akude kaasaskandmisele ja väldiks päikesepaneele. Eks oleneb aku mahutavusest ja suvila suurusest, kas vaja paaris ruumi valgust pimedaks ajaks või on suvila pigem pisike mõis koos tänava-aia valgustusega
Mida võiks kaaluda, kas plii-happeakude asemele kannataks leida moodsamaid liitiumil põhinevaid akulahendusi.
Meenub, et Makita 18V akudele (5Ah, 6Ah akud täitsa levinud) müüakse adapterit, kus USB-pesadest saab laadida-toita telefone ja muud sarnast kraami, aga kuskil hiinamaa lehel näinud ka makita adapterit, kus lisaks USB 5V oli ka 12V väljavõte.
Sobiks eriti, kui kodanikul on Makita 18V või muu brändi tööriistasüsteem nagunii kasutuses ja vajadusel saaks suurema mahutavusega akusid lisaks soetada.
Või näiteks akupank/UPS, mis suudab ka 12V välja anda, nt https://www.pondesk.com/product/DC-12V- ... k_PBEL-003
Teadmata suurus hetkel, kuipalju ruume vajaks valgustamist ja mis eelarvelised vahendid ülesande lahendamiseks.
On vaks vahet, kas kulutada saab kuni <1000€, 3000€ või 7000€.

Eks siinsed elektrieksperdid teevad maatasa, kui mu fantaseeritu-pakutu ilmvõimatuks peaks ostuma.

Õllede ja külmikutoidu kannataks 1-2 päevaks lahendada nende matka külmakastidega, kuhu saab lisaks külma hoidma lisada eelnevalt sügavkülmas "laetud" külmaelemendid, samuti on saadaval 12V autokülmikuid, mis aitavad jahutatud tooteid jahedana säilitada.

Kui panustada generaatorile, on youtube täis DIY õpetusi, kuidas ehitada generaatorile ümber kast, millega saab generaatori mürataset oluliselt madalamaks tuua ja mõnel juhul generaatorile sobiliku asukoha ja mürasummutuskasti koostöös saab generaatorimüra sootuks märkamatuks lahendada.

[ping]

"Suvila elektriga" on probleem puuduvast arusaamisest mahtude erinevusest ja elementaarse koolifüüsika eiramisest soovide täitumise planeerimisel.

Telki on kõige optimaalsem valgus kaasavõtta pealambiga.

Sauna ohutu valgustamine mõneks tunniks on lihtne Makita akuga, USB adapteriga akule, standartsed USB pikendusjuhtmed ja 1W USB valgustitega ning selle montaažiga saab hakkama ka elektrikauge inimene.

Aga nagu tekkib lähteülesandesse sõna "külmik" muutub olukord kardinaalselt.
Isegi väike odav 12V külmakast tarvitab pidevalt ca 50W energiat, mis teeb 1,2kWh ööpäevas ehk ca 3kWh nädalavahetusel!

Kuna siin varem minu poolt toodud 3kWh energia salvestamise ülesande lahendust pole keegi suutnud näidata siis toon siinkohal näituseks ühe lahenduskäigu "Varta Professional Dual Purpose LFD75" vabaaja/starteraku baasil.
Olen ise testinud sellist akut sellise laadimise-/tühjenemisekontrolliga seadmega: https://hobbyking.com/en_us/0620ac-us-p ... tore=en_us ja inverteriga ning ka omal on selline kasutusel.

Varta Professional Dual Purpose LFD75 aku on mõeldud spetsiaalselt paatidesse ja autoelamutesse madala ja keskmise energiatarbega elektriseadmete toiteks.
Mahutavus: 75 Ah, Käivitusvool: 650 A, Pinge: 12 V , Kaal: 19,5kg.
https://www.varta-automotive.com/en-gb/ ... 30-075-065
Mõeldud madala või mõõduka energianõudlusega tavalistele autoelamutele, haagissuvilatele ja paatidele.
Kauakestev - kuni kaks korda tavaliste üleujutatud patareide tsükliline stabiilsus (kuni 200 tsüklit @ 50% DOD).
Minimaalne isetühjenemine muudab need ideaalseks hooajaliseks kasutamiseks.
Ideaalne kahesuguse võimsusega rakenduste jaoks (saab kasutada nii käivitamiseks kui ka üldiseks energiavarustuseks).
https://www.google.com/search?q=Varta-L ... e&ie=UTF-8

Varasemate aastate reklaami järgi peaks sellist akut saama 25A vooluga koormata 140 minuti jooksul täieliku tühjenemiseni. Aga kuna tootja lubab kuni 200 tsüklit @ 50% DOD, siis peaks arvestama aku tervise huvides ca 0,3kWh (300Wh) mahutavusega ühe aku kohta. (4Ah 18V Makita aku on umbes 72Wh mahuga.)

*) Ühe nädalavahetuse (3 päeva) 50W tarbega autokülmiku toiteks on vaja 10 (kümmet) sellist akut.
*) 10 tükki 19,5kg akut kokku kaaluks 195kg ja ühegi "tavalise sõiduauto" pagasnik pole sellise koormuse vedamiseks ettenähtud.
*) Kui eeldada, et autogeneraatorilt saab lisaaku laadimiseks võtta 40A sõidu ajal, siis peaks lisaaku laadimiseks 3kWh mahus, sõitma lisaaku laadimiseks jutti umbes 7 tundi.

[elektron]

Aga nagu tekkib lähteülesandesse sõna "külmik" muutub olukord kardinaalselt.
Isegi väike odav 12V külmakast tarvitab pidevalt ca 50W energiat, mis teeb 1,2kWh ööpäevas ehk ca 3kWh nädalavahetusel!

Ise otsiks krundil kõige varjulisema koha ja kaevaks väikse mini-keldri. Jäätist seal ei hoia, aga niipalju jahedam on küll, et toidukraam seisab nädalavahetuse edukalt.

[Küülaline]

kaevaks väikse mini-keldri

Täpselt nii ma tegin 20 a tagasi, kui alustasin majaehitust. Ööbisin ise koos koeraga maikuust alates kohapeal, hommikul tulid töömehed, õhtul läksid. Elekter oli tegelikult olemas, aga külmkappi ei olnud.

[Prill]

Külmiku idee ei taha surra..
Meenub, kuidas mu vanaema hoiustas soojal ajal aegajalt (kui kõik külmikusse ära ei mahtunud ja korra, kui külmik katki ja remonti ootas) külmiku kraami kaevus, tavaline tsinkplekkämber keti otsas, lasi ämbri põhja vastu vett ja riputas keti lülipidi naela otsa. Kaevus vist suht stabiilne külmikutempratuur +5..+7C.
Muidugi suvilas ei tarvitse kaevu olla.

Hr ping postituse järgi ka autokülmikud eeldavad pigem kulukamat elektriga varustamise süsteemi ja tuleks parem ära unustada.
Ise olen väljasõitude puhul kasutanud neid eel sügavkülmutatud "külmapatareidega" külmakasti ja aitavad needki toidukraami säilitada. Mõõtnud ei ole aga õhtul minnes ja järgmine õhtu naastes ülejääke külmikusse tagasi pannes, on nad näpu vahel veel tuntavalt jahedamad võrreldes soojas seisnud kraamiga. 24 tundi aitaksid toitu säilitada küll, lisaks saab alati aega pikendada, kui lisada rohkem "külmapatareisid", avada kasti võimalikult vähe, mitte hoiustada kasti päikese käes, soojas autos jm.

Muidu interneti andmetel leidub ka säästlikuimaid 12V autokülmikuid, kui "1,2kWh ööpäevas", lausa poole vähema kuluga (tõsi, need hinnalt kallima otsa külmikud):

It uses very little power (DC@5/25°C – 0.59 kWh/24h).
A battery-saving cut-off makes sure you always have enough car battery left to start the vehicle.
It was very cold within 15 minutes.

https://campfiremag.co.uk/which-camping-fridge/
Aga isegi poole vähema elektrikulu toitmine akude pealt eeldab piisavalt ebamugavat akumajandust.
Need autode külmakastid mõeldud vist rohkem toidu säilitamiseks sõidu ajal, USA stiilis sõidad 5 tundi lõunasse ja 3 tundi läände ja järgmine päev jätkad. Eesti mõistes, kui suvila asub teises Eesti otsas a'la 3 tundi sõitu, oleks soojal suvepäeval toidu säilitamisel auto külmakastil samuti efekti, kohalejõudes ei pea akut kurnama ja jätkab "külmapatareidega", kaevu, maasse või muundab toiduenergia läbi seedekulgla keharasvaks ja keha hoolitseb juba ise säilimise eest

[Urmas]

Ise olen väljasõitude puhul kasutanud neid eel sügavkülmutatud "külmapatareidega" külmakasti ja aitavad needki toidukraami säilitada. Mõõtnud ei ole aga õhtul minnes ja järgmine õhtu naastes ülejääke külmikusse tagasi pannes, on nad näpu vahel veel tuntavalt jahedamad võrreldes soojas seisnud kraamiga.

Jäi kunagi mingist asjast üle penost kaanega kast, parasjagu suur ja ca 30mm paksuste seinte ja kaanega. Samuti 2-3 1,5l pudelit vett ära külmutatud ja näiteks Šveitsist koju sõites(2 päeva) ei olnud sügavkülmutatud asjad üles sulanud ja külmkapi hoiutingimusi nõudvad oli täiesti omal temperatuuril. Isegi lähikontakse sugulased on seda laenanud.
Mis vägi takistab ise teha külmakasti õllede ja toidu jahedamas hoidmiseks? Selleks on vaja suuremat pappkasti, see seestpoolt vooderdada penoga ja valmis. Ja ei mingit elektrit!

[suvaline]

Urmas,
kunagi sai KBFI-s vedelat lämmastikku valatud samasugustesse karpidesse. Keerutasime pöidlaid, kuniks külm mõjub, eemaldasime katsealused ja valasime mahakäinud lämmastiku ukse ette asfaldile. Oli jah, palju valget "tossu", tööpäeva lõpp oli, keegi enam ei komista ... (kui just reede polnud).

[ping]

Ise olen väljasõitude puhul kasutanud neid eel sügavkülmutatud "külmapatareidega" külmakasti ja aitavad needki toidukraami säilitada. Mõõtnud ei ole aga õhtul minnes ja järgmine õhtu naastes ülejääke külmikusse tagasi pannes, on nad näpu vahel veel tuntavalt jahedamad võrreldes soojas seisnud kraamiga.

Jäi kunagi mingist asjast üle penost kaanega kast, parasjagu suur ja ca 30mm paksuste seinte ja kaanega. Samuti 2-3 1,5l pudelit vett ära külmutatud ja näiteks Šveitsist koju sõites(2 päeva) ei olnud sügavkülmutatud asjad üles sulanud ja külmkapi hoiutingimusi nõudvad oli täiesti omal temperatuuril. Isegi lähikontakse sugulased on seda laenanud.
Mis vägi takistab ise teha külmakasti õllede ja toidu jahedamas hoidmiseks? Selleks on vaja suuremat pappkasti, see seestpoolt vooderdada penoga ja valmis. Ja ei mingit elektrit!

Valmis termokastid on piisavalt odavad, et vast ei tasu ise tegema hakata.
https://www.pakendikeskus.ee/termokast- ... angaga-25l

https://www.google.com/search?q=termoka ... 93&bih=526

[Urmas]

Valmis termokastid on piisavalt odavad, et vast ei tasu ise tegema hakata.

Herra ping, kuhu on kadunud sinu keskkonnateadlikkus ja mure planeedi Maaa kliimamuutuste(loe: soojenemiste) pärast? Ma ässitan Ulli-Greta sulle kallale sellise ketserlikult planeedi Maa kliimasoojenemist põhjustava mõtte eest! Miks näiteks ei või keegi keskkonnateadlik inimene minu pakutud taaskasutus variandis külmakastist eeskuju võtta ja teha teha see külmakast ilma rahata suvalisesest Rimi või Coopi poes tasuta jagatavatest kastist ja põhimõtteliselt igal pool vedelevatest peno jääkidest. Fantaasia puudus? Huvitav, igatsugu käsitööõllede retseptide erinevate maitsenüansside jaoks on tervel põlvkonnal on fantaasiat küllaga, aga ilma elektrita suvilas peab õlle olema jahe? Tarbige parem õlut, mida tootja soovitab juua soojalt!
Väga loodan, et keegi Telliskivi loomelinnaku ümbruskaudsetest elanikest korjab minu pakutud külmakasti valmistamise idee üles ja maailm saan jälle ehitusjääkidest puhtamaks. Loodan väga, et need Kalamaja elurajoonis elavad "sisuloojad" hakkavad propageerima mu tasuta pakutud ideed.

[r4un000]

Asi kisub vaikselt juba teemast välja. Milliste näitajatega kontrollerit oleks vaja kui katusele läheb 2x 285w paneeli? Inverteri mõtlesin osta 2000w. 100ah akusid paneks 2tk.

[suvaline]

Urmase viitega ("Tarbige parem õlut, mida tootja soovitab juua soojalt!") nõus: Saku porter ja aasta 2012.

[ping]

Asi kisub vaikselt juba teemast välja. Milliste näitajatega kontrollerit oleks vaja kui katusele läheb 2x 285w paneeli? Inverteri mõtlesin osta 2000w. 100ah akusid paneks 2tk.

2 x 100Ah headesse happeakudesse mahuks jätkusuutlikult ca 1kWh energiat.
Kui 2000W inverteri omatarve on tühijooksul (ilma tarvititeta) 40W, siis 24h jooksul moodustub kulu ca 1kWh.
Ehk kui 3 päeva päike ei paista ja inverter on ühendatud (ilma tarvititeta) akudega , võib kolmanda päeva õhtuks akude eluiga juba oluliselt lühem olla.

[Scott]

Külmik ei pea elektriga töötama. Gaasiga (propaan) töötavad matkakülmikud on Ameerikas üsna levinud. Aafrikast saaks ka petrooleumit kasutava külmkapi.

[Kalvis]

Kontrollerit konkreetset soovitada ei viitsi aga kindlasti peab olema Solar laadimise toetus. Kui otsid siis näed - osadel on ja osadel ei ole. Hea oleks kui on nn. binaarväljund juhitav akupingest - see on mõeldud siis kas tarbimise juhtimiseks või aku kaitseks - vältimaks ülelaadimist lükatakse boiler või radikas sisse. Juba need kaks tingimust vähendavad sobivate kontrollerite arvu piisavaks.
seda viimast saab ka pingekontrolli releedega teha aga teadmised peavad olema kuidas.