Ehitusfoorum

Postitatud: **21 Sept 2014, 10:31**

Kutsekojas oli meil arutlusel kas pottsepp, tegelikult siis kaminapaigaldaja peab viimistlema täielikult korstnaühenduse seinaga.Täpsemalt siis läbi seina mineva korstnaühendue, kamina suitsutoru ühenduse. ( vabandan Loodri ees teksti täiendamise pärast) Kõik siin kindlasti ei usu, et see oli nii tähtis teema, et seda arutati kahel päeval, ca 3 tundi. Peamine argument oli kõige jutukamalt, et tema ei suuda müüa kliendile 4-5 euri maksvat korstnamantsetti. Ma ei mäletagi, mitu korda ma seal viitasin teema kohatusele aga Andruse mõlapidamatus jätkus. Jätkus ka kuulajaid.
Kes siin toetavad Andruse tulist ettepanekut, et kaminapaigaldaja peab teostama igas olukorras lausa peenviimistluse?
Ikka peenpahteldusest peenvärvimiseni?
Selliselt "tasemelt" pole ime, et mees satub nii hoogu ja ütleb ennast suhtlevat päevas lausa 100 kliendiga. Oled sa Andrus pirukamüüja ? Pirukaleeee!

Postitatud: **21 Sept 2014, 18:27**

Lp "kaminahi"! Mis asi on korstna mantsett? Kuningakoja tootevalikus sellist toodet mina ei tea? Tundub, et kuna sa valmiskaminaid paigaldada ei oska ja kõiki seda tööd ette võtvaid pottseppi pottsepaks ei pea, siis näed juba lausa mingeid õudus unenägusid mida ise tõe pähe võtad.
PEENPAHTELDUS!

Postitatud: **21 Sept 2014, 18:38**

Mehed, võtke väike vahe. Vahest on nädala pärast häbi lugeda.

Postitatud: **21 Sept 2014, 18:57**

Andrus Schults kirjutas:Lp "kaminahi"! Mis asi on korstna mantsett? Kuningakoja tootevalikus sellist toodet mina ei tea? Tundub, et kuna sa valmiskaminaid paigaldada ei oska ja kõiki seda tööd ette võtvaid pottseppi pottsepaks ei pea, siis näed juba lausa mingeid õudus unenägusid mida ise tõe pähe võtad.
PEENPAHTELDUS!

No ei saa sind asja juurde. Sulle kõik õudukas. Aga ma vaatan jah järgi, mis asi see korstnavõru siis on. Maakas ju.
Kaminapaigalda ongi kaminapaigaldaja osakutse ja kui seda teeb pottsepp, siis on ta sel hetkel ikka kaminapaigaldaja

Näed, võõrad teevad märkuseid, paljalt sinuga suhtlemise eest, teadmata, et minul on juba aastaid häbi seda teha.

Postitatud: **21 Sept 2014, 19:03**

See manseet, see on kaminakojas ikka "krae" jah

Aga ülejäänus võiksid vastata uuesti. Kas oli selline peenike arutelu või sa ei mäletagi?
Kuradi demagoogidega on see häda, et lähed neile appi, nad tirivad sind oma uppuvasse paati ja siis upud nendega koos ja kõik saavad teada, et sina olid see, kes paadi uputas

Ma ujun tagasi. Vaatan kaldalt, kaua nad siis veel ulbivad enne kui end uputavad. Aga VE paadist on kahjud

Postitatud: **21 Sept 2014, 19:10**

Lp "kaminahi"! See, et sa oled ühe teema meistrimees on fakt! Mitu kaminat oled sa oma pottsepa karjääri jooksul ehitanud, paigaldanud? Oskad kinni silmi oma nn "V" kollet lõikuda, laduda ja kõik! Kui sinult enam piisavalt seda tööd ei tellita siis ju õpid ka midagi juurde. Ahjupoti oled ju viimastel aastatel enda menüüsse lisanud. Miks sulle KOIT & ... nii närvidele käivad tead sa vaid ise? Sorry aga mina sellest aru ei saa?

Postitatud: **21 Sept 2014, 19:14**

Andrus Schults kirjutas:Lp "kaminahi"! See, et sa oled ühe teema meistrimees on fakt! Mitu kaminat oled sa oma pottsepa karjääri jooksul ehitanud, paigaldanud? Oskad kinni silmi oma nn "V" kollet lõikuda, laduda ja kõik! Kui sinult enam piisavalt seda tööd ei tellita siis ju õpid ka midagi juurde. Ahjupoti oled ju viimastel aastatel enda menüüsse lisanud. Miks sulle KOIT & ... nii närvidele käivad tead sa vaid ise? Sorry aga mina sellest aru ei saa?

Aga ma ei arvanudki, et sa millestki aru saad ja edasi labastamast ei väsi, no kaua saab seda lugeda

Postitatud: **21 Sept 2014, 19:16**

Andrus Schults kirjutas:Lp "kaminahi"! See, et sa oled ühe teema meistrimees on fakt! Mitu kaminat oled sa oma pottsepa karjääri jooksul ehitanud, paigaldanud? Oskad kinni silmi oma nn "V" kollet lõikuda, laduda ja kõik! Kui sinult enam piisavalt seda tööd ei tellita siis ju õpid ka midagi juurde. Ahjupoti oled ju viimastel aastatel enda menüüsse lisanud. Miks sulle KOIT & ... nii närvidele käivad tead sa vaid ise? Sorry aga mina sellest aru ei saa?

Aidake, ma kusin ennast täiega täis

Postitatud: **21 Sept 2014, 19:52**

Lp "kaminahi! Mis veel kõige naljakam, et kui palju on minult küsitud millal see ... "W" kolde valmis ehitab? Kas sinu enda kõrvu ei ole see küsimus jõudnud? Võibolla tõesti oleks sul viimane aeg millegi uuega välja tulla kui selle asja üle järele mõelda?

Postitatud: **21 Sept 2014, 20:11**

Andrus Schults kirjutas:Lp "kaminahi! Mis veel kõige naljakam, et kui palju on minult küsitud millal see ... "W" kolde valmis ehitab? Kas sinu enda kõrvu ei ole see küsimus jõudnud? Võibolla tõesti oleks sul viimane aeg millegi uuega välja tulla kui selle asja üle järele mõelda?

Tulen ja lähen mina alati uuega kaasa aga sinu halast ma endiselt aru ei saa. Jah, mõtle järele, aga ma ei usu.

Postitatud: **25 Sept 2014, 15:18**

PostitusPostitas kaminahi » 24 Sept 2014, 22:05

Sa proovi teemas vastata ka kui mina küsin. Muidu tuleb jälle sinu lõputu vada sajal seosetul teemal.

Palju sinna koldesse siis puid läheb, nüüd sul tähtsad andmed kõik spetsist maas ja kus on EN-15544-st see suhe 10:1 ?
Copy ja Paste õpeta ka Loodrile. Lubas sinult kolded osta. Mulle pole sellist la-lad sellest vaja. Sinu postitus polnud kaugeltki copy paste tehtud viga.

Mis me siin ikka keerutame, näita kuidas need 9 kg halgusid sinna üle 1000 eurusesse koldesse laotakse.

Mis valemi järgi, mis programmi järgi....milliste kirikute vahele jääb selle kolde mahu ja kütusekoguse õige suhe.?

Lp "kaminahi"! Kas soovid ka UmweltPlus koldeid ostma hakata nagu väidetavalt Looder? Olen aru saanud, et põlemisõhu juhtimisel ja kogustel sinu arvates erilist tähtsust ei ole. paranda mind kui eksin! Kahjuks sinu poolt ehitatavate kollete arvutusi näinud ei ole ja seega ei oska ka EN 15544 või mõne muu standardiga neid ka võrrelda?

Postitatud: **25 Sept 2014, 19:19**

Andrus Schults kirjutas:

Olen aru saanud, et põlemisõhu juhtimisel ja kogustel sinu arvates erilist tähtsust ei ole. paranda mind kui eksin!

Andrus, mul puuduvad sinu mõistuse arvustamiseks viisakad sõnad. Sinuga ei ole võimalik suhelda. Sind ei muuda ja jäägu see foorum sinu müügipalaganiks. Mingit pottsepateemat sa ei jaga, selle oled selgeks teinud ja oma viimase postitusega kinnitanud.
Sa mine tee Danieli uks lahti, pista oma pea ka sinna sisse ja hakka mulle rääkima põlemisõhu juhtimisest. Sa paned siia tonnerwetteri kolde ja ei suuda kuidagi seda seletada, miks ja milleks , palju puid, palju muud....Ma kirjutan ja räägin siin aastaid, et paljas HBO+ kasutamine ei tähenda ühtegi N-i aga sa lähed järjest labasemaks oma akadeemiaga.
Enne kui sa hakkasid siin automaatikat müüma, oleksid võinud lõpetada eilse koldega. Kui palju siis läheb sinna puid?

Kas sinu arvates on Unibuildi kolle uhkuse pärast selline ja seal pole arvestatud mingi põlemisega? Kas sa tahad öelda, et ka sina ei ole kursis ei ahjulabori ega Maaülikooli uuringutega? See kiitusekiri on sind ikka lõplikult sassi lõõnud ehk arvad, et said kohe mingi kõrgkooli diplomi.

Põlemisõhu jaotusega tegelesin mina juba siis kui akadeemikud polnud sellest veel kuulnudki ja mind sellest hirmsasti sõimasid . Tahad, ma toon need postitused siia? Põhilne oli ikka vanakooli õpetaja puudumine ja teine oli lääne imperialistide kummardamine.

Postitatud: **25 Sept 2014, 21:05**

Esimene rekka on tulekul. Kas nüüd läheb siin Saksa perekondade kodusõjaks

Postitatud: **25 Sept 2014, 22:14**

kaminahi kirjutas:...Põlemisõhu jaotusega tegelesin mina juba siis kui "akadeemikud" polnud sellest veel kuulnudki ja mind sellest hirmsasti sõimasid . Tahad, ma toon need postitused siia? Põhilne oli ikka vanakooli õpetaja puudumine ja teine oli lääne imperialistide kummardamine.

Postitatud: **25 Sept 2014, 22:22**

Mis need kuupäevad ka olid...
viewtopic.php?f=1&t=15490&hilit=koldev% ... tes#p73816

viewtopic.php?f=1&t=15490&hilit=koldev% ... tes#p74242

Re: Koldevärk nubrites

PostitusPostitas ifffff » Laupäev Mär 14, 2009 02:42

Hämmastavad mehed siin ikka koos. Üks mees toob välja oma teooria arvudena ja kui kellegil on midagi selle vastu siis võiks ju asja ümber lükata või esitada mõne konkreetse vastuväite, aga ei mingi hülgemöla käib ainult ümber augu. Kõige targemad mehed muidugi veel on anonüümsed postitajad

Postitatud: **26 Sept 2014, 07:55**

Austerlased pidid jah selle eest sakslased kohe-kohe ära killima. Mäletad? :jooma

Postitatud: **26 Sept 2014, 09:15**

http://www.youtube.com/watch?v=sCD5vBRjtTw

Postitatud: **26 Sept 2014, 12:45**

Lp "kaminahi" Tänud, et leidsid aega oma 2009 aasta postituse siis panna. Ma arvan, et vaid mõni sinu ande kõige andunum austaja viitsib neid ise kuskilt välja otsida või mäletada. See postitus näitab ju kenasti kuidas sinu jaoks 2009 aastal toimusid suured muutused?
___________________________________________________________________________________
Koldevärk numbrites

PostitusPostitas kaminahi » 13 Mär 2009, 21:03

Seletan numbriliselt puhta põlemise koldes jaotatavat põlemisõhku.
20% primaarõhk
45% sekundaarõhk
35% ukseavadest antav õhk
Kolle
1kg puid 100-120 cm2 põrandapinda
1kg puid 7-8 cm2 õhuava

Pilt

sügavus 580
laius 380
kõrgus 800 (min 600)

max puude kogus 380x580:110= 20kg
õhuavad 7,5x20=150 cm2

primaarõhu avad 150x0,2=30 cm2
sekundaarõhu avad 150x0,45=67,5 cm2, sellest 3x10=30cm2 tagaseinas
õhuavad ahjuukses 150X0,35=52,5 cm2

Sekundaarõhk liigub koldeseina ribikanalites soojenedes üles ja soodustab CO põlemist CO2-ks
Täiendavalt, kolde tagaseinas olevates kanaltes liigub õhk kolde tagaosas põlemisprotsessi hapnikuga rikastades.
________________________________________________________________________________________________________

Eks peale seda 23.11-27.11.2009 Tartu koolitust kukkus sinu väike maailm kokku ja seda just siis kui olid 2009 aasta alguses enda arvates täiusliku kolde välja töötanud. Saades aru, et kolde V kujust ei ole tule pealt süütamisel ju mitte mingit kasu asusid vasturünnakule ja seda sõda pole sa suutnud tänaseni lõpetada. Ka ei suutnud sa aru saada, et šamott ei ole ainult sinu poolt kasutatav tööstusšamott ja sh ŠA-5 formaat. Austria pottsepp rääkis mingist pehmest-poorsest pottsepašamotist? Tolleks ajaks juba paar aastat pottseppana töötanud mehele oli see kindlast šokk!
Ei saanudki sinu postitusest aru, et kas lähed nüüd ŠA-8 formaadile üle, et järgida HBO+ telliste mõõtu? Oled ennast siin foorumis hommikust-õhtuni "ehituspenskari" kiunu ajades korralikult nurka värvinud ja nüüd tahad sealt puhta nahaga välja pääseda! Kes sul keelab, pottsepa töö ongi elukestev õpe! Iseasi kas kolleegid suudavad sinu "NN SAARLASLIKKE OTSEÜTLEMISI MILLE ÜLE VEEL UHKE OLED" ka ära seedida?

Postitatud: **26 Sept 2014, 13:07**

Kadedad need austerlased. Kui keegi oleks nõus korralikku raha maksma minu kuulamise eest siis mina küll annaks neile aukirja mis ikka neljavärvitrükis vormistatud mitte sellise odava mustvalge lehekese!
Kuigi jah, ei mustvalge ega värviline "aukiri" tähenda veel et kuulaja targemaks oleks sellest "üritusest" saanud. Kui siis ehk vähemalt mõtleb järgmine kord järgi kas ikka tasub oma raha kõigile küsijatele viia.

Postitatud: **26 Sept 2014, 15:11**

rokikas kirjutas:Kadedad need austerlased. Kui keegi oleks nõus korralikku raha maksma minu kuulamise eest siis mina küll annaks neile aukirja mis ikka neljavärvitrükis vormistatud mitte sellise odava mustvalge lehekese!
Kuigi jah, ei mustvalge ega värviline "aukiri" tähenda veel et kuulaja targemaks oleks sellest "üritusest" saanud. Kui siis ehk vähemalt mõtleb järgmine kord järgi kas ikka tasub oma raha kõigile küsijatele viia.

No näed "kaminahi" mida sulle üks sinu andunumaid austajaid kirjutas! Pead oma nn. mustvalge "aukirja" vist kodulehelt maha võtma. Räägi privas "rokikale", et midagi sa ikka õppisid ka ja päris maha visatud see 5000EEK`i ning viis koolipäeva ei olnud. Nüüd ju viis aastat hiljem oled mõne nipi ka oma igapäeva töödes-tegemistes kasutusele võtnud. Ja ka materjale tunnustama hakanud nii, et neid lausa Saksamaal poes ise ostmas käid.

Postitatud: **26 Sept 2014, 16:03**

Andrus, sul on siin üks postitus. viewtopic.php?f=1&t=47661&p=272004#p271989

Ma tuleks kaastundest tasuta taksuks ja käiksid Vismaris ära? Kaasaja meditsiinile tasub lõpuni loota.

Postitatud: **27 Sept 2014, 20:09**

Andrus Schults kirjutas:Lp "kaminahi"! Kaeblesid ja vaevlesid juba kevadest saati, et mida küll siis Saksamaal käinud pottseppadele Wolfshöheris räägiti? Räägitigi savist, näidati tootmist ja tehti ka praktilist tööd.

Erinevad šamotid on mõeldud erinevateks kasutusaladeks. Selgitame siinkohal lühidalt mõningaid mõisteid, mida erinevate šamottidega seoses sageli kasutatakse:

1. vormimise protsess,
2. kivimaterjal,
3. kivimaterjali veesisaldus tootmisel.

1. Vormimise protsess

Vormimise protsess kirjeldab seda, kuidas šamottkivile tootmisel kuju antakse. Peamiselt kasutatakse selleks ribapressimist või järelpressimist.

Ribapressimine
Tigupressi abil surutakse mass läbi pressi väljundava, nii et moodustub lõputu materjaliriba. Sellest lõigatakse tükid vastavalt kivide soovitud mõõtmetele.

Järelpressimine
Järelpressimise puhul suunatakse veel plastilises olekus ribakujuline toorik metallist vormi ja pressitakse teise vormipoolega sinna sisse. Reeglina ei mõjuta see šamoti keraamilisi omadusi.

2. Kivimaterjal

Kivimaterjal kujutab endast segu erinevatest savidest ja lisanditest, nt teralisest šamotimaterjalist (see on kõrvalsaadus, mis tekib põletatud toorsavi jahvatamisel ja teatud fraktsiooniks sõelumisel). Erinevad keraamilised omadused tekivad erinevate tulekindlate savide ja lisandite kokkusegamisel.

3. Kivimaterjali veesisaldus

Sõltuvalt kivimaterjalis sisalduva vee hulgast saadakse pressimisel plastiline või kuiv tulemus. Plastilises toorikus on veesisaldus suur, kuivas kivimaterjalis aga vett ei ole. Võimalikud on ka igasugused vahepealsed variandid (nt poolkuiv pressimine). Kuivpressimise eeliseks on näiteks täpsemad kivimõõtmed ja nende mõõtmete parem säilimine.

Omaduste tähistused

HBO+ šamott
Plastiline ribapressitud šamott
Plastiline järelpressitud šamott
Värvus: punakas kuni punakaskollane
Kasutustemperatuur: 1200°C
Meie HBO+ šamott on spetsiaalselt kahhelahjudele mõeldud. See on šamottide hulgas kõige levinum tähistus. HBO+ šamott on optimeeritud, et saavutada parim vastupidavus veeaurule ja temperatuuride kõikumisele, parim soojakogumine ning soojuse pikaajaline eraldumine.
Selle šamoti töötlemiseks sobib nii murdmine kui märgsaagimine. See on erakordne, sest tavaliselt välistab üks neist meetoditest teise.
Meie soovitame eelkõige HBO+ šamotti.
Pakume HBO+ šamotti tavaformaadis ka järelpressituna või sileda šamotina. Sileda HBO+ šamoti all mõeldakse ribakivisid, millel on erinevalt tavalistest kividest nelja suurima külje pind sile.

HBA šamott
Plastiline järelpressitud šamott
Värvus: lakkpunane
Kasutustemperatuur: 1200°C
See on spetsiaalne leiva- ja pitsaahjušamott, mis on saadaval formaadis 280/280/50 mm, tellimisnumber 22. Selle šamotiga on väiksem oht, et küpsetised kõrbema lähevad.

HKG šamott
Plastiline ribapressitud šamott
Värvus: punakas
Kasutustemperatuur: 1150°C
Meie ahjumantli kivid on HKG šamotist.

HKE šamott
Plastiline järelpressitud šamott (A30p ja A35p)
Värvus: kollane
Kasutustemperatuur: 1300°C
See on täpsete mõõtmetega ja kõigisse kahhelahjude osadesse sobiv šamott. Meie soon- ja vedrukivid on HKE šamotist.

HKS šamott
Plastiline järelpressitud šamott
Värvus: kollane
Kasutustemperatuur: 1300°C
Šamott, millele on lisatud kordieriiti, garanteerib koldes kasutamisel minimaalse kulumise. Meie koldekivid on HKS šamotist.

HKC šamott
Plastiline järelpressitud šamott
Värvus: kollane
Kasutustemperatuur: 1300°C
Kordieriit-šamott, mis on mõeldud kasutamiseks maksimaalsete koormustega, näiteks küttekehade väljundavade juures. Meie GD suitsutoruühendused on HKC šamotist.

HBC šamott
Plastiline järelpressitud šamott
Värvus: kollane
Kasutustemperatuur: 1300°C
HBC-šamott õigustab end peamiselt nähtavates kohtades. See šamott valitakse peamiselt tema värvuse, mõõtmete täpsuse ja pinnastruktuuri pärast.

HBS šamott
Plastiline ribapressitud šamott
Värvus: punakas
Kasutustemperatuur: 1150°C
Optimeerimata šamott, mis sobib kõigisse kahhelahjude osadesse.

HBW šamott
Plastiline ribapressitud šamott
Värvus: kollakas
Kasutustemperatuur: 1200°C
Meie šamott-isolatsioonplaadid on HBW-šamotist.

HSM šamott
Plastiline ribapressitud šamott
Värvus: punakaspruun
Kasutustemperatuur: 1200°C
Raske šamott puiduga kütmiseks. See šamott ühendab endas hea töödeldavuse ja väga hea mehaanilise vastupidavuse. HSM šamotti saab töödelda samade seadmete ja tööriistadega nagu HBO+ šamotti. Eriomadusteks on eelkõige suur tihedus (2,4 kg/dm³) ja muutumatu soojusjuhtivus.

HST šamott
Plastiline ribapressitud šamott
Värvus: punakaspruun
Kasutustemperatuur: 1200°C
Raske šamott puiduga kütmiseks. Eriomadusteks on eelkõige äärmiselt suur tihedus (2,9 kg/dm³) ja kõigil temperatuuridel samaks jääv soojusjuhtivus (ca 1,2 W/mK).

Nõuanne:
HST-šamotti ei tohiks teiste šamottidega samasse kihti paigaldada. Kõiki teisi šamotte võib omavahel mis tahes kombinatsioonides kokku paigaldada. Kõik eelkirjeldatud šamotid on kasutatavad kõigis kahhelahjude osades, koldest mantlini, eeldusel et nende kasutustemperatuuri ei ületata. Erandiks on vaid rasked šamotid HSM ja HST, mida ei tohi koldes kasutada.

Postitatud: **27 Sept 2014, 20:41**

Käiks ikka juba esmaspäeval Wismaris ära? Milleks venitada.

Siis saaks ka kivide pehmuse kunagi üle vaadata, mis ja kuhu ja millal.

Postitatud: **27 Sept 2014, 20:56**

Andrus Schults kirjutas:
HBO+
Selle šamoti töötlemiseks sobib nii murdmine kui märgsaagimine. See on erakordne, sest tavaliselt välistab üks neist meetoditest teise.

Hmm, kas tõesti on nii?

Postitatud: **27 Sept 2014, 21:00**

Soss-sepp, mul oleks sarnaseid küsimusi vähemasti kümned. Minule näiteks tehti märkus märglõikamise eest jne., jne. kaua võib , sest homme on uus seinaleht uute artiklitega siin lehitada.

Andrus Schults kirjutas:
Meie HBO+ šamott on spetsiaalselt kahhelahjudele mõeldud. .

Aga tellisahjud...
Milleks sellist teadust lehvitada?

Ehitusfoorum

Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist