3. leht 4-st

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 27 Mai 2012, 11:41
Postitas madis64
Virolainen kirjutas:Korstna nullist lõpuni ladumine tükitööna ühe päevaga. 1 töömees saab 450€ päeva eest kätte ja ülemusele läheb 320€ vahendamise tasu. :lol:
Üldkulude -koos kasumiga - protsent ("ülemusele minev vahendamise tasu") on seega:

100 * (320 / ((450 / 0,79) * 1,33 + 320)) = 29.7 %

, sellest tuleb siis "firmat üleval pidada" tingimustes, kus töid tehakse "päevaste objektidena" :scratch:

Ausalt öeldes - ei kadesta "ülemust" - kui sul säärane protsent homeerilist naeru põhjustab, siis hakka ise "ülemuseks" ja majanda sähenduses olukorras väiksema protsendiga ning postita oma edulugu siia ka.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 27 Mai 2012, 19:37
Postitas linni
Virolainen kirjutas: Kulla ja karraga sisustatud :write:
Ära rohkem sel teemal sõna võta.
Sorri, aga sa oled loll nagu lauajalg.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 27 Mai 2012, 19:40
Postitas Urmas
Virolainen kirjutas:Miinimum neto kuupalk on ~248€. See ju rendi ja kommunaalide raha. 30€ pigistad kõhu arvelt.
Kuule, Virolainen, sa vaeste ja rõhutute kaitseingel, äkki vahetaks elukutset ja hakkaks ametiühingute esimeheks?

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 27 Mai 2012, 21:24
Postitas pikk88
Hiljaaegu sattusin saepoes vahtima hinnakirjast palju maksab muruniitjal õli vahetus. Hinnaks oli määratud 11 eurot töö eest pluss õli hind. Siis tuli meelde kaua läks aega, et oma muruniidukil kodus õli vahetada ja jäi kohe mulje, et hakka või ise teenust pakkuma. Ühe suvega saaks multimiljonäriks. Arvestades, et õlivahetus võttis aega kõva 5-10 minutit siis teeb see tunnihindeks müstilised 60-120 eurot. Sama seis oli sõbral, kes käis naabrimutil vannitoas segistit vahetamas. 10 minutit tööd ja tädikene andis 15 eurot. Oleks ainult neid vanamoore ja muruniidukeid lademes võtta siis sõidaks juba kahe kuu pärast tööle valges ülikonnas ja BMW-ga. Vähemalt Virolaineni loogikat kasutades...

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 27 Mai 2012, 21:40
Postitas muig
pikk88 kirjutas:Sama seis oli sõbral, kes käis naabrimutil vannitoas segistit vahetamas. 10 minutit tööd ja tädikene andis 15 eurot. Oleks ainult neid vanamoore ja muruniidukeid lademes võtta siis sõidaks juba kahe kuu pärast tööle valges ülikonnas ja BMW-ga. Vähemalt Virolaineni loogikat kasutades...

15 eurot = 234,70 krooni.
Vähe andis see tädike. Ju siis tuli mängu asjaolu, et objektini oli vaja teha vaid paar sammu. Minul taheti paar aastat tagasi segisti vahetuse eest saada 1000 krooni, kusjuures selle töömehe teenuse sees oli ka kuskiltki objektilt ära pätsatud vana ja kasutatud segisti. Ju siis tahtis ka uue BMW-ga tööle sõita.
Loobusin sellisest teenusest, sest poest ostetud uue segisti paigaldus tuli odavam ja mõttekam.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 27 Mai 2012, 23:35
Postitas Virolainen
Jah teil on siin õigus, et tööd on vähe ja sellepärast tuleb optimaalsest kõvasti kõrgemat hinda küsida.
Aga nii või naa teenuse / kinnisvara ostja peab kõik ise kinni maksma ja riik on solgitud. Ise ka vaatan pigem elukohta välismaale sest kinnisvara on odavam seal.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 27 Mai 2012, 23:50
Postitas Virolainen
linni kirjutas:Ära rohkem sel teemal sõna võta.
Sorri, aga sa oled loll nagu lauajalg.
Aga mis siis hinna nii ülesse ajas?
Tamme põrandalaud on alates 20€ m2.
Mõni kallis põrandaplaat 40€ m2 on ka ikka väga odav võrreldes 1986,46 eek 1 m² peale :clapping: :shock: Kulla ja karraga sisustatud :write: .
Katusekivi on 11€ m2

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 05:54
Postitas Urmas
Virolainen kirjutas:... Ise ka vaatan pigem elukohta välismaale sest kinnisvara on odavam seal.
Aga palun, näiteks Aafrika mõnes riigis pole oma "individuaali" üleslöömiseks mingit projektigi vaja, rääkimata ehituslubadest. Selle kohalikust puidust karkassil ja kohaliku saviga viimistletud "individuaali" teevad kohalikud ehitusspetsid paaripäevaga sulle valmis ja seda "võtmed kätte" variandina. Igavesti vahva ökomaja ja mis peamine, pole kallis. Head teed sulle, kuigi hakkame siin igatsema sinu "geniaalsete ideede" järgi!

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 06:20
Postitas Urmas
Virolainen kirjutas:Aga mis siis hinna nii ülesse ajas?...
Rõõmustage, ristirahvas, et Virolainen pole sattunud veel kinnivara arendajate kasuahnesse kampa! Lugedes tema mõtteavaldusi omahinnast, tuleks see veel odavam kui sellele kuluvad materjalidki maksaks, ehitajad saaks, miinimumpalka (pole ju vaja nii ahneks minna), käiks tööl ühistranspordi või jalgratastega (kui jaksavad osta?) jne jne. Aga kuidas hakkavad need Virolaise ehitatud (tema projekteeritud, sest iga inimene oskab ju projekti joonistada) Nif-Nifi tüüpi majad vastu pidama? No kukuvad paari aastaga kokku, pole hullu, ehitame uue, need on ju nii odavad ja ehitajad saavad jälle tööd ja riik õitseb, kõik käivad ringi selliste rahulolevate ja "peeretus näos" ilmetega, sest iga päev saab ju keegi kahe kuu miinimumpalga kõrvalt kokkuhoitud raha eest osta endale Virolaise projekteeritud ja ehitatud maja.
Mul hakkas film jooksma, kuidas ma hakkan elama riigis, kus Virolainen on president, peaminister (nagu Hunt Kriimsilm, kel 9 ametit) ja tema targal juhtimisel kõik "õitseb", linnud-loomad on õnnelikud, meie peade kohal särab päike, pilvi pole, ainult Virolaise soovil tuleb aeg-ajalt vihma, mis kastab põldudel kasvavaid (mis kasvavaid, ikka lopsakalt vohavaid) põllukultuure...oehmaeivõi, kuidas küll tahaks elada sellises Eldoraados või oli see Põhja-Korea.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 08:21
Postitas Virolainen
Urmas liialdab.
Fakt on, et need hinnad millega ehitusmaterjalid kätte saab ei aja ehituse hinda nii kõrgele ka siis kui ehitajale 700€ net palka kuus maksta.

Töökaaslane ehitas tütrele oma kätega ja mõne abilisega maja ~ 220 m². Kogu kupatus kõige siseviimistlusega ~38 000 €

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 09:40
Postitas maik
Virolainen kirjutas: Fakt on, et need hinnad millega ehitusmaterjalid kätte saab ei aja ehituse hinda nii kõrgele ka siis kui ehitajale 700€ net palka kuus maksta.
Fakt on, et sa Virokas ei ole endale ise maja ehitanud ja võimendad edasi juuli/maali sündroomi, nagu ehitus oleks lihtne ja odav.
Majal ja majal on väga suur vahe, erinevus sõltub tellija prioriteetidest, asukohast, materjali valikust ja sajast muust pisiasjast mis asuvad inimestel kõrvade vahel.
Inimesed, kes on läbinud endale ehitamise protsessi, muigavad sinu optimistlike numbrite üle, sest sebi seda materjali kui odavalt tahes, eelarve kipub paraku alati lõhki minema. Selle kohta õeldakse vist force majore. :jooma

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 10:37
Postitas pikk88
maik kirjutas:
Virolainen kirjutas: Fakt on, et need hinnad millega ehitusmaterjalid kätte saab ei aja ehituse hinda nii kõrgele ka siis kui ehitajale 700€ net palka kuus maksta.
Fakt on, et sa Virokas ei ole endale ise maja ehitanud ja võimendad edasi juuli/maali sündroomi, nagu ehitus oleks lihtne ja odav.
Majal ja majal on väga suur vahe, erinevus sõltub tellija prioriteetidest, asukohast, materjali valikust ja sajast muust pisiasjast mis asuvad inimestel kõrvade vahel.
Inimesed, kes on läbinud endale ehitamise protsessi, muigavad sinu optimistlike numbrite üle, sest sebi seda materjali kui odavalt tahes, eelarve kipub paraku alati lõhki minema. Selle kohta õeldakse vist force majore. :jooma
Vägisi jääb mulje, et Virolaineni kõrvade vahel valitseb tühjus ja ulub tuul. Seetõttu ta ka ei mõista kuskohast sellised numbrid võetakse ning inimliku lolluse tulemusena hakkabki kohe esimese asjana kahtlustama, et kõik ehitajad tõmbavad vaeseid kliente lihtsalt tillist.
Virolainen, sulle teadmiseks, et tänapäeval on piirid lahti, kes keelab sul siit minema tõmmata. Ruumi rohkem ja haisu ka vähem.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 11:08
Postitas linni
Virolainen kirjutas:Katusekivi on 11€ m2
Ja kivi laod lihtsalt niisama õhku, ferme - sarikaid pole ju mõtet paigaldada. Rääkimata alusmaterjalist või lae soojustusest.
Virolainen kirjutas: Töökaaslane ehitas tütrele oma kätega ja mõne abilisega maja ~ 220 m². Kogu kupatus kõige siseviimistlusega ~38 000 €
Naised saunas rääkisid...Tead, selline utoopia ei aja isegi naerma enam mitte.

Minu poolt side lõpp, ei paku mingit huvi alaarenenud iskutega väidelda.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 16:03
Postitas muig
Urmas kirjutas: Aga kuidas hakkavad need Virolaise ehitatud (tema projekteeritud, sest iga inimene oskab ju projekti joonistada) Nif-Nifi tüüpi majad vastu pidama? No kukuvad paari aastaga kokku, pole hullu, ehitame uue, need on ju nii odavad ja ehitajad saavad jälle tööd ja riik õitseb, kõik käivad ringi selliste rahulolevate ja "peeretus näos" ilmetega, sest iga päev saab ju keegi kahe kuu miinimumpalga kõrvalt kokkuhoitud raha eest osta endale Virolaise projekteeritud ja ehitatud maja.


Ka praegu ehitatud kallitel Nifi-Nifi tüüpi majadel kukuvad juba praegu rõidud küljest ning katused lendavad. Varsti peate nende asemel ehitama supikööke, sest kui vaadata kui paljud ehitajad teevad aastaid mustalt tööd + teised töötud lisaks, siis priske kõhuga penskareid ei saa tulevikus olema, vaid ringi hakkavad käivad kerjused.
Rõõmustage, ristirahvas.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 18:27
Postitas veebimeister
linni kirjutas:
Virolainen kirjutas:Katusekivi on 11€ m2
Ja kivi laod lihtsalt niisama õhku, ferme - sarikaid pole ju mõtet paigaldada. Rääkimata alusmaterjalist või lae soojustusest.
Virolainen kirjutas: Töökaaslane ehitas tütrele oma kätega ja mõne abilisega maja ~ 220 m². Kogu kupatus kõige siseviimistlusega ~38 000 €
Naised saunas rääkisid...Tead, selline utoopia ei aja isegi naerma enam mitte.

Minu poolt side lõpp, ei paku mingit huvi alaarenenud iskutega väidelda.
hakkasin hoopis mõtlema, et äkki on siia teiega diskuteerima sokutatud mõni provokaatorist ajakirjanik? Ja millalgi ilmuvad kusagil seitungis kokkuvõtted siin foorumis läbi viidud "teadustööst" või "ajakirjanduslikust eksperimendist" :mrgreen:

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 18:34
Postitas Külaline
veebimeister kirjutas:hakkasin hoopis mõtlema, et äkki on siia teiega diskuteerima sokutatud mõni provokaatorist ajakirjanik? Ja millalgi ilmuvad kusagil seitungis kokkuvõtted siin foorumis läbi viidud "teadustööst" või "ajakirjanduslikust eksperimendist" :mrgreen:
Sellise hüpoteesi puhul siit ammutatud info põhjal kirjutatud artiklit tahaks meeleldi lugeda. Loodame, et see ilmub järgmise aasta 1. aprillil. :)
Urmas

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 18:37
Postitas Külaline
Virolainen kirjutas:...Töökaaslane ehitas tütrele oma kätega ja mõne abilisega maja ~ 220 m². Kogu kupatus kõige siseviimistlusega ~38 000 €
Põhumaja talgute korras? Täiesti võimalik.
Urmas

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 18:46
Postitas veebimeister
Külaline kirjutas:
veebimeister kirjutas:hakkasin hoopis mõtlema, et äkki on siia teiega diskuteerima sokutatud mõni provokaatorist ajakirjanik? Ja millalgi ilmuvad kusagil seitungis kokkuvõtted siin foorumis läbi viidud "teadustööst" või "ajakirjanduslikust eksperimendist" :mrgreen:
Sellise hüpoteesi puhul siit ammutatud info põhjal kirjutatud artiklit tahaks meeleldi lugeda. Loodame, et see ilmub järgmise aasta 1. aprillil. :)
Urmas
ma pidasingi siin silmas mõnda Eesti Ekspressi naljalehe "Kranaat" ajakirjanikku :)

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 20:01
Postitas linni
veebimeister kirjutas:hakkasin hoopis mõtlema, et äkki on siia teiega diskuteerima sokutatud mõni provokaatorist ajakirjanik? Ja millalgi ilmuvad kusagil seitungis kokkuvõtted siin foorumis läbi viidud "teadustööst" või "ajakirjanduslikust eksperimendist" :mrgreen:
Ma kahtlen sügavalt, kas antud isiku IQ ületab tema saapanumbri.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 20:04
Postitas Külaline
linni kirjutas:Ma kahtlen sügavalt, kas antud isiku IQ ületab tema saapanumbri.
Ära liialda!
Urmas

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 20:41
Postitas Külaline
Eilsed Uudised.
IQ tohtrite hinnang?
Imelik.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 21:07
Postitas Külaline
Külaline kirjutas:Eilsed Uudised.
IQ tohtrite hinnang?
Imelik.
Küll 12 aastat vana artikkel, aga selles sisalduvad tõed peaks kehtima ka praegusel ajal.
Urmas

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 21:58
Postitas linni

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 28 Mai 2012, 22:17
Postitas fgh
Virolainen kirjutas: Töökaaslane ehitas tütrele oma kätega ja mõne abilisega maja ~ 220 m². Kogu kupatus kõige siseviimistlusega ~38 000 €
Julgen nõustud sellise väitega, sellise hinnaga on tõenäoliselt võimalik "maja" valmis vorpida. Pigem maja soome keeles ehk onn.

Aga selline ehitis ei vasta tänapäevastele nõetele, ei energiatõhususe, sisekliimanõuete ega kestvuse poolest. Tuleohutusest ja muust rääkimata.
Samuti ei saa selline hind sisaldada, krunti, liitumisi ega tööjõukulusid. Sellest rahast ei jagu isegi mustaks palgaks.



Kui võtta sinu välja kiretud 700 euri musta palka, selle eest võtta tööle kaks mees kes teevad 160 tundi kuus, siis need kaks meest ehitavad seda maja sirka 15 kuud. Kuna kahe meheline tiim on oma töös kõige effektiivsem, siis ainuüksi palgad neelavad 21 tuhat eurot !!! Koos ametlike maksudega läheb korda kaks raha ja veel peale.

Tekib küsimus mis prügist see maja kokku laotud on.

Tänapäeval maksab isegi prügi, sest energiajaamas aetakse see ahju !


Kokkuvõttes tuleb nentida fakti, et olete väga reaalsusekauge inimene.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki

Postitatud: 29 Mai 2012, 10:02
Postitas Virolainen
fgh kirjutas:Julgen nõustud sellise väitega, sellise hinnaga on tõenäoliselt võimalik "maja" valmis vorpida. Pigem maja soome keeles ehk onn. ........
ise ehitas koos külapealt ehitajatega ja ütles, et tegi suure armastusega ja korralikumalt kui need tehastes toodetud elementmajad mis maksid toona 2,5 - 3,5 M eek.

50X250X6000 PRUSS maksab 24,9 €
2 500 000 eek eest saab 38,5 km seda prussi
Mis on 2887,5 m3 prussi
ehk 14,24 x 14,24 x 14,24 meetrine hunnik prussi.
----------

19X140X5100 (135) Lehisest välisvoodrilauad maksab 14,127 €
2 500 000 eek eest saab 57,7 km seda lauda
-------------

Plaatvill Isover KL37 150 mm, 565x870 mm (pakis 3.44 m2) 19.00 EUR
2 500 000 eek eest saab 8407 pakki ja sellega soojustada 28920 m2 150mm paksuselt ja 9640 m2 450mm paksuselt.