Re: SBS
Postitatud: 01 Mär 2013, 16:42
Valisin siis katusekatteks pvc Renolit 1,5 mm http://www.renolit.com/waterproofing-ro ... alkorplan/ Kindlasti kauakestvam kui paremad sbs materjali, pannakse ühe kihiga.
rokikas kirjutas:Mis materjali pakud?
Paari nädala pärast hinnad, mahud paigas, siis kommenteerin. Tahan veel võrrelda 1,8 mm ja 2 mm hindasi ,saatsime tehasesse päringu. Praegust on 1,5 mm pvc materjali hind ca 7,8 euri m2. Toodetakse Belgias ja trantsport Tartusse ca 10 päeva, suht operatiivne.rokikas kirjutas:Palju selle m2. koos paigaldusega maksab? Kui pikk garantiiaeg ja prognoositav "eluiga" on?
30 aastat on vast miinimum, tehas annab 15 aastat. Garantii paigaldusel nagu alati vastavalt seadustele.rokikas kirjutas:Kuidas garantiiajaga ja elueaga lood?
Tekkis küsimus, et miks Belgiast Renolithi ise tahate tuua, Eestist võimalik osta ju parema kvalieedi ja odavama hinnaga PVC- rullmaterjale ?Veikko kirjutas:Paari nädala pärast hinnad, mahud paigas, siis kommenteerin. Tahan veel võrrelda 1,8 mm ja 2 mm hindasi ,saatsime tehasesse päringu. Praegust on 1,5 mm pvc materjali hind ca 7,8 euri m2. Toodetakse Belgias ja trantsport Tartusse ca 10 päeva, suht operatiivne.rokikas kirjutas:Palju selle m2. koos paigaldusega maksab? Kui pikk garantiiaeg ja prognoositav "eluiga" on?
Palun soovita siis kus saab eestist osta 1,5 mm PVC katusekatte materjali mis on kvaliteetsem Renolitist, Protanit ma ei soovi.Katusepakkuja kirjutas:Tekkis küsimus, et miks Belgiast Renolithi ise tahate tuua, Eestist võimalik osta ju parema kvalieedi ja odavama hinnaga PVC- rullmaterjale ?Veikko kirjutas:Paari nädala pärast hinnad, mahud paigas, siis kommenteerin. Tahan veel võrrelda 1,8 mm ja 2 mm hindasi ,saatsime tehasesse päringu. Praegust on 1,5 mm pvc materjali hind ca 7,8 euri m2. Toodetakse Belgias ja trantsport Tartusse ca 10 päeva, suht operatiivne.rokikas kirjutas:Palju selle m2. koos paigaldusega maksab? Kui pikk garantiiaeg ja prognoositav "eluiga" on?
Ei tahaks foorumis müügiga tegelda, pane palun meiliaadress või kontaktelefon üles, võib-olla suudan mõnda ökonoomsemat varianti soovitada. Ja veel küsimus, miks Protanit ei soovi ?Veikko kirjutas:Palun soovita siis kus saab eestist osta 1,5 mm PVC katusekatte materjali mis on kvaliteetsem Renolitist, Protanit ma ei soovi.Katusepakkuja kirjutas:Tekkis küsimus, et miks Belgiast Renolithi ise tahate tuua, Eestist võimalik osta ju parema kvalieedi ja odavama hinnaga PVC- rullmaterjale ?Veikko kirjutas:Paari nädala pärast hinnad, mahud paigas, siis kommenteerin. Tahan veel võrrelda 1,8 mm ja 2 mm hindasi ,saatsime tehasesse päringu. Praegust on 1,5 mm pvc materjali hind ca 7,8 euri m2. Toodetakse Belgias ja trantsport Tartusse ca 10 päeva, suht operatiivne.rokikas kirjutas:Palju selle m2. koos paigaldusega maksab? Kui pikk garantiiaeg ja prognoositav "eluiga" on?
Tahtsin Protanist paremat materjali ja sellepäras Protanit ei soovi. Parem kui esitad oma väited parema ja soodsama matererjali kohta siiski foorumisse saavad ka kõik teised targemaks.Katusepakkuja kirjutas: Ei tahaks foorumis müügiga tegelda, pane palun meiliaadress või kontaktelefon üles, võib-olla suudan mõnda ökonoomsemat varianti soovitada. Ja veel küsimus, miks Protanit ei soovi ?
Ei tunne küll eriti Protani toodangut, aga enamikul tootjatel erinevate tehniliste näitajatega tooteid, seetõttu ei saa öelda, et näiteks Alkorplan parem kui Protan või vastupidi.Veikko kirjutas:Tahtsin Protanist paremat materjali ja sellepäras Protanit ei soovi. Parem kui esitad oma väited parema ja soodsama matererjali kohta siiski foorumisse saavad ka kõik teised targemaks.Katusepakkuja kirjutas: Ei tahaks foorumis müügiga tegelda, pane palun meiliaadress või kontaktelefon üles, võib-olla suudan mõnda ökonoomsemat varianti soovitada. Ja veel küsimus, miks Protanit ei soovi ?
Lihtsalt erinev materjal ei paku huvi, tähtis et paigaldajatel olemasoleva materjali paigalduskogemus ja tootjatehase paigaldamise väljaõppe sertifikaadid.Katusepakkuja kirjutas:Ei tunne küll eriti Protani toodangut, aga enamikul tootjatel erinevate tehniliste näitajatega tooteid, seetõttu ei saa öelda, et näiteks Alkorplan parem kui Protan või vastupidi.Veikko kirjutas:Tahtsin Protanist paremat materjali ja sellepäras Protanit ei soovi. Parem kui esitad oma väited parema ja soodsama matererjali kohta siiski foorumisse saavad ka kõik teised targemaks.Katusepakkuja kirjutas: Ei tahaks foorumis müügiga tegelda, pane palun meiliaadress või kontaktelefon üles, võib-olla suudan mõnda ökonoomsemat varianti soovitada. Ja veel küsimus, miks Protanit ei soovi ?
Aga tootjaid palju Euroopas, hinnatasemed erinevad erinevatel põhjustel, seetõttu saab objektiivselt ühe paremust teise ees võrdsete tehniliste näitajate puhhul hinnata ainult pikaajalise kogemuse abil nii paigaldamisel kui katuse ekspluatatsioonil.Väljatoodud Alkorplani 1,5mm PVC-rullmaterjali hinnaga peaks saama Euroopas viimasl ajal kasutatava ja v'äidetavalt pikaealisema kuid paigaldusel jäigema TPO-rullmaterjali natuke odavamalt.Kui huvi, helista 55596340.
Katusemeistrite MM-l Eestit esindanud mehed saavad vast selle vastupidavama TPO-ga hakkama ilma konreetse tehase tutundusdokumendita,Luzernis said pronksi ja IFD preidendi eriauhinna.Veikko kirjutas:Lihtsalt erinev materjal ei paku huvi, tähtis et paigaldajatel olemasoleva materjali paigalduskogemus ja tootjatehase paigaldamise väljaõppe sertifikaadid.Katusepakkuja kirjutas:Ei tunne küll eriti Protani toodangut, aga enamikul tootjatel erinevate tehniliste näitajatega tooteid, seetõttu ei saa öelda, et näiteks Alkorplan parem kui Protan või vastupidi.Veikko kirjutas:Tahtsin Protanist paremat materjali ja sellepäras Protanit ei soovi. Parem kui esitad oma väited parema ja soodsama matererjali kohta siiski foorumisse saavad ka kõik teised targemaks.Katusepakkuja kirjutas: Ei tahaks foorumis müügiga tegelda, pane palun meiliaadress või kontaktelefon üles, võib-olla suudan mõnda ökonoomsemat varianti soovitada. Ja veel küsimus, miks Protanit ei soovi ?
Aga tootjaid palju Euroopas, hinnatasemed erinevad erinevatel põhjustel, seetõttu saab objektiivselt ühe paremust teise ees võrdsete tehniliste näitajate puhhul hinnata ainult pikaajalise kogemuse abil nii paigaldamisel kui katuse ekspluatatsioonil.Väljatoodud Alkorplani 1,5mm PVC-rullmaterjali hinnaga peaks saama Euroopas viimasl ajal kasutatava ja v'äidetavalt pikaealisema kuid paigaldusel jäigema TPO-rullmaterjali natuke odavamalt.Kui huvi, helista 55596340.
Loll jutt!Leister kirjutas:Nüüd kohtades kus tegib vuukide ristumine ehk vuukide T- koht, on väga nõrk koht ja see võib hakata järgi andma meie kliimas juba paari aastaga.
Saab aga mitte otse igasugusele. Mõnede puhul vaja kandvat/tugevamat vahekihti. OSB näiteks.Leister kirjutas:Ja kas EPDM-i saab paigaldada isolatsioonile?
Kui karmimas kliimas Põhja-Skandinaavia ikkagi kasutatkse, saab vast ka meie soojenevas kliimas kasutada. Ja vuuke õnneks sellel materjalil vähe.Leister kirjutas:to Katusepakkuja
Miks arvad või mille põhjal väidad,et TPO kestab kauem,kui PVC? TPO-d on toodetud ca 20 aastat ja keegi ei tea täpselt,kui kaua see vastu peab. Enamikel tootjatel puudub igasugune info referents tööde nöol, kus oleks tuvastatav mis aastal üks või teine TPO paigaldatud oleks.Erinevalt TPO-st on vanemad tootjad pvc-d tootnud juba üle 40-ne aasta,omavad infot referents töödest ja on lausa dokumenteeritult kinnitatud et pvc on võimeline kestma üle 30-ne aasta,sest paljud katused mis on paigaldatud 80-ndatel kestavad tänaseni.
Sel juhul võiks ju öelda, et bituumenrullmaterjalid, mida kasutatakse juba üle 150 aasta, on kindlamad kui PVC-rullmaterjalid ?
Samuti mainisad sa eespool,et seal võistlusel esimeste eestlastena paigaldati esimest korda TPO-d?Oled sa kindel et mõni eestlastest pole seda teinud juba näiteks 10 aastat tagasi?
Ei ole kindel , lihtsalt pole lamekaspetside käest vastupidist infi kuulnud.
Räägime nüüd siis ka natuke kvaliteedist. Väitsid mingitele teadmistele tuginedes,et Technonicoli tooted on euroopas parima hinna ja kvaliteedi suhtega.No nii,vaatame nüüd siis sertifikaate.....mina ei leia kusagilt sellele tootjale omistatud ISO serte,on vaid mingid standardid millele toode vastab.Tehnonicol on tootnud materjale mingi ca 20 aastat ja väidab et parema klassi materjalid kestavad 25 aastat,omamata selleks igasugust reaalset kinnitust.Samas on euroopas SBS-i toodetud juba 70-ndatest ja pakuks et nii mõnigi tuntud tootja,kes tegutseb sellest ajastust tänasepäevani on tootnud kümneid kordi rohkem seda materjali kui Tehnonicol.Kas julged panna Technonikoliga samale joonele Polyglassi,Burneri,Polygumi,Derbigum-i ja Icopali näiteks?Teine asi ongi hind,aga see ongi see koht kus kehtib ütlus et head asja odavalt ei saa.Paljudesse riikidessse põhimõtteliselt ei võetagi kasutusele seda materjali,vähemalt katusekatmiseks mitte....ilmselt on põhjuseid.
Kindlasti ei julge VEDAG-iga samale joonele, aga eelpoolnimetatutega küll.Tegelikult ju tänu "heale Eesti ehitustavale" peamiseks probleemiks see, et kasutatkse Tehnonikoli odavamid materjale. Et ei tegele põhitegevusenal amekatustega, pole objektiivseid hiinavõrdlusi teinud, kui keegi lamekameestest on, loeksin hea meelega.
Aga ei saa ju oodata, kuni 50 aastat firmal ajalugu tekib, peaks varem ka mingisugused objektiivsed hinnangud võimaliku olema,mitte ainult bituumeni hais ?
Rääkisid ka EPDM-ist.See materjal võib ju olla vastupidav,kuid ka sellel on omad nõuded ja nõrgad kohad.Ülekate ju liimitakse,millel peab eelnema korrektne vuugi puhastamine ja liimi kandmine.Nüüd kohtades kus tegib vuukide ristumine ehk vuukide T- koht, on väga nõrk koht ja see võib hakata järgi andma meie kliimas juba paari aastaga.Ja kas EPDM-i saab paigaldada isolatsioonile?
Leister kirjutas:Nüüd kohtades kus tegib vuukide ristumine ehk vuukide T- koht, on väga nõrk koht ja see võib hakata järgi andma meie kliimas juba paari aastaga.
Loomulikul on igal materjalil omad head ja vead.rokikas kirjutas:Lugesin viidet aga mina küll ei märganud et oleks väidetudLeister kirjutas:Nüüd kohtades kus tegib vuukide ristumine ehk vuukide T- koht, on väga nõrk koht ja see võib hakata järgi andma meie kliimas juba paari aastaga.Küll aga oli juttu ebakvaliteetse paigalduse põhjustatud läbijooksudest ning hilisemast vigastamise (mehhaanilise või keemilise) võimalikkusest. Millisel materjalil neid ohtusid ei ole?
No bituumenrullmaterjal on lai mõiste.Rääkides SBS ja APP materjalidest,siis need on ju tootmises alates 60-ndate lõpust/70-ndate algusest.Konkreetselt materjali vastupidavusest rääkides,pole mina ise näinud/kohanud ühtegi SBS materjalig katust mis oleks kestnud vähemalt 30 aastat,küll aga olen kohanud pvc-ga katuseid,päris mitmeid.Külaline kirjutas:Kui karmimas kliimas Põhja-Skandinaavia ikkagi kasutatkse, saab vast ka meie soojenevas kliimas kasutada. Ja vuuke õnneks sellel materjalil vähe.Leister kirjutas:to Katusepakkuja
Miks arvad või mille põhjal väidad,et TPO kestab kauem,kui PVC? TPO-d on toodetud ca 20 aastat ja keegi ei tea täpselt,kui kaua see vastu peab. Enamikel tootjatel puudub igasugune info referents tööde nöol, kus oleks tuvastatav mis aastal üks või teine TPO paigaldatud oleks.Erinevalt TPO-st on vanemad tootjad pvc-d tootnud juba üle 40-ne aasta,omavad infot referents töödest ja on lausa dokumenteeritult kinnitatud et pvc on võimeline kestma üle 30-ne aasta,sest paljud katused mis on paigaldatud 80-ndatel kestavad tänaseni.
Sel juhul võiks ju öelda, et bituumenrullmaterjalid, mida kasutatakse juba üle 150 aasta, on kindlamad kui PVC-rullmaterjalid ?
Samuti mainisad sa eespool,et seal võistlusel esimeste eestlastena paigaldati esimest korda TPO-d?Oled sa kindel et mõni eestlastest pole seda teinud juba näiteks 10 aastat tagasi?
Ei ole kindel , lihtsalt pole lamekaspetside käest vastupidist infi kuulnud.
Räägime nüüd siis ka natuke kvaliteedist. Väitsid mingitele teadmistele tuginedes,et Technonicoli tooted on euroopas parima hinna ja kvaliteedi suhtega.No nii,vaatame nüüd siis sertifikaate.....mina ei leia kusagilt sellele tootjale omistatud ISO serte,on vaid mingid standardid millele toode vastab.Tehnonicol on tootnud materjale mingi ca 20 aastat ja väidab et parema klassi materjalid kestavad 25 aastat,omamata selleks igasugust reaalset kinnitust.Samas on euroopas SBS-i toodetud juba 70-ndatest ja pakuks et nii mõnigi tuntud tootja,kes tegutseb sellest ajastust tänasepäevani on tootnud kümneid kordi rohkem seda materjali kui Tehnonicol.Kas julged panna Technonikoliga samale joonele Polyglassi,Burneri,Polygumi,Derbigum-i ja Icopali näiteks?Teine asi ongi hind,aga see ongi see koht kus kehtib ütlus et head asja odavalt ei saa.Paljudesse riikidessse põhimõtteliselt ei võetagi kasutusele seda materjali,vähemalt katusekatmiseks mitte....ilmselt on põhjuseid.
Kindlasti ei julge VEDAG-iga samale joonele, aga eelpoolnimetatutega küll.Tegelikult ju tänu "heale Eesti ehitustavale" peamiseks probleemiks see, et kasutatkse Tehnonikoli odavamid materjale. Et ei tegele põhitegevusenal amekatustega, pole objektiivseid hiinavõrdlusi teinud, kui keegi lamekameestest on, loeksin hea meelega.
Aga ei saa ju oodata, kuni 50 aastat firmal ajalugu tekib, peaks varem ka mingisugused objektiivsed hinnangud võimaliku olema,mitte ainult bituumeni hais ?
Rääkisid ka EPDM-ist.See materjal võib ju olla vastupidav,kuid ka sellel on omad nõuded ja nõrgad kohad.Ülekate ju liimitakse,millel peab eelnema korrektne vuugi puhastamine ja liimi kandmine.Nüüd kohtades kus tegib vuukide ristumine ehk vuukide T- koht, on väga nõrk koht ja see võib hakata järgi andma meie kliimas juba paari aastaga.Ja kas EPDM-i saab paigaldada isolatsioonile?
RYL-i järgitakse paraku pisteliselt ja lisaks RYL ka ikkagi seotud mingil määral turukaitsega - karm Põhjamaa kliima ! Ajalukku tagasi vaadates on soomlased ehitusreeglitega tegelnud cq 80 aastat, sakslased ja prantslased 800 aastat.Paljud materjalid, mis algselt Soomes mittetoimivateks kuulutatud (näiteks hingavad aluskatted) on tänaseks laialdase kasutuse leidnud.Aga loomulikult RYL tuhatkord parem kui miite midagi või "hea Eesti ehitustava".Loodetavasti jõuavad Eesti lamekamehed viilatusemeestele järele ja ka rahvuslikud katuseehitustandardi suudavad koostada.Leister kirjutas:No bituumenrullmaterjal on lai mõiste.Rääkides SBS ja APP materjalidest,siis need on ju tootmises alates 60-ndate lõpust/70-ndate algusest.Konkreetselt materjali vastupidavusest rääkides,pole mina ise näinud/kohanud ühtegi SBS materjalig katust mis oleks kestnud vähemalt 30 aastat,küll aga olen kohanud pvc-ga katuseid,päris mitmeid.Külaline kirjutas:Kui karmimas kliimas Põhja-Skandinaavia ikkagi kasutatkse, saab vast ka meie soojenevas kliimas kasutada. Ja vuuke õnneks sellel materjalil vähe.Leister kirjutas:to Katusepakkuja
Miks arvad või mille põhjal väidad,et TPO kestab kauem,kui PVC? TPO-d on toodetud ca 20 aastat ja keegi ei tea täpselt,kui kaua see vastu peab. Enamikel tootjatel puudub igasugune info referents tööde nöol, kus oleks tuvastatav mis aastal üks või teine TPO paigaldatud oleks.Erinevalt TPO-st on vanemad tootjad pvc-d tootnud juba üle 40-ne aasta,omavad infot referents töödest ja on lausa dokumenteeritult kinnitatud et pvc on võimeline kestma üle 30-ne aasta,sest paljud katused mis on paigaldatud 80-ndatel kestavad tänaseni.
Sel juhul võiks ju öelda, et bituumenrullmaterjalid, mida kasutatakse juba üle 150 aasta, on kindlamad kui PVC-rullmaterjalid ?
Samuti mainisad sa eespool,et seal võistlusel esimeste eestlastena paigaldati esimest korda TPO-d?Oled sa kindel et mõni eestlastest pole seda teinud juba näiteks 10 aastat tagasi?
Ei ole kindel , lihtsalt pole lamekaspetside käest vastupidist infi kuulnud.
Räägime nüüd siis ka natuke kvaliteedist. Väitsid mingitele teadmistele tuginedes,et Technonicoli tooted on euroopas parima hinna ja kvaliteedi suhtega.No nii,vaatame nüüd siis sertifikaate.....mina ei leia kusagilt sellele tootjale omistatud ISO serte,on vaid mingid standardid millele toode vastab.Tehnonicol on tootnud materjale mingi ca 20 aastat ja väidab et parema klassi materjalid kestavad 25 aastat,omamata selleks igasugust reaalset kinnitust.Samas on euroopas SBS-i toodetud juba 70-ndatest ja pakuks et nii mõnigi tuntud tootja,kes tegutseb sellest ajastust tänasepäevani on tootnud kümneid kordi rohkem seda materjali kui Tehnonicol.Kas julged panna Technonikoliga samale joonele Polyglassi,Burneri,Polygumi,Derbigum-i ja Icopali näiteks?Teine asi ongi hind,aga see ongi see koht kus kehtib ütlus et head asja odavalt ei saa.Paljudesse riikidessse põhimõtteliselt ei võetagi kasutusele seda materjali,vähemalt katusekatmiseks mitte....ilmselt on põhjuseid.
Kindlasti ei julge VEDAG-iga samale joonele, aga eelpoolnimetatutega küll.Tegelikult ju tänu "heale Eesti ehitustavale" peamiseks probleemiks see, et kasutatkse Tehnonikoli odavamid materjale. Et ei tegele põhitegevusenal amekatustega, pole objektiivseid hiinavõrdlusi teinud, kui keegi lamekameestest on, loeksin hea meelega.
Aga ei saa ju oodata, kuni 50 aastat firmal ajalugu tekib, peaks varem ka mingisugused objektiivsed hinnangud võimaliku olema,mitte ainult bituumeni hais ?
Rääkisid ka EPDM-ist.See materjal võib ju olla vastupidav,kuid ka sellel on omad nõuded ja nõrgad kohad.Ülekate ju liimitakse,millel peab eelnema korrektne vuugi puhastamine ja liimi kandmine.Nüüd kohtades kus tegib vuukide ristumine ehk vuukide T- koht, on väga nõrk koht ja see võib hakata järgi andma meie kliimas juba paari aastaga.Ja kas EPDM-i saab paigaldada isolatsioonile?
Rääkides taas Tehnonicolist siis see kahtlane hais materjali paigaldusel on üks pisike faktor lihtsalt,mida teiste tootjate materjalidega paigaldusel pole kohanud.Samuti olgem ausad,suvel palava ilmaga esteetilisest tööst ei saa rääkida,väiksema pinnamassiga materjalile jäävad koheselt jalajäljed.Samas mõni teine,näiteks polygum või polyglass sama materjal ei ole nii tundlik.Ei tasu sellest nii häirida lasta ennast nüüd,avaldasin vaid oma arvamust.Tõepoolest on Technonikoli tootesari lai ja parema kvaliteediga tooted,mida ei soovita nii väga paigaldada maksavad rohkem.Võibolla on koguni samas hinna klassis,mis tuntud brändide tooted.Aga seal tulevad ka juba mängu vastavad serdid,mida ühel on ja teisel mitte.
Eks see sertifikaatide süsteem on kohati ka suht ebaobjekttivneSegu turukaitsest ja objektiivsetest katsetest.Kui me Euroopa liitu ei kuulunud, anti siin igasugu sertifikaate välja, kuigi katsetusteks igasugused võimalused puudusid.Nüüd on piir EL ja muu maailma vahel. Aga üldiselt ei ole kindlasti häiritud, igasugu vähegi pädevad arvamused viivad kui mitteteiste, siis diskussioonis vahetult osalejate taset edasi.
Olemas on selline asi nagu RYL.Seda järgitakse ka eestis ja selle kohaselt peab katusekatte materjal vastama tulekatsele Broof(T2) ja omama seda serti.Enamus TPO ja EPDM materjalid seda ei oma.Samuti ei oma seda paljud SBS-id ja ka PVC-d.