198. leht 209-st
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 06 Okt 2024, 21:18
Postitas Urmas
val kirjutas: 06 Okt 2024, 12:11
Mina pole aru saanud, miks mõnele meeldib liftis peeretada ehk pidevalt vinguda (on see eelmise riigikorra pärand?), aga meditsiinajakirjade väitel on pidev vingumine kahjulik ka vingujale endale. Jõudu seltsimehed vingujad!
Mõningate tegelaste poolt suust välja ajavatele jaburustele ning vastuoludele jutu ja tegude vahel tähelepanu pööramine on vingumine? Tõlgendamise küsimus. Kas seda, sinu arusaamade järgi vingumist, ei võiks nimetada hoopis konstruktiivseks kriitikaks altpoolt?

Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 07 Okt 2024, 13:09
Postitas Walter2
Urmas kirjutas: 06 Okt 2024, 21:18
Kas seda, sinu arusaamade järgi vingumist, ei võiks nimetada hoopis konstruktiivseks kriitikaks altpoolt?
See ongi ju peeretamine?

Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 07 Okt 2024, 13:25
Postitas ping
Urmas kirjutas: 06 Okt 2024, 21:18
val kirjutas: 06 Okt 2024, 12:11
Mina pole aru saanud, miks mõnele meeldib liftis peeretada ehk pidevalt vinguda (on see eelmise riigikorra pärand?), aga meditsiinajakirjade väitel on pidev vingumine kahjulik ka vingujale endale. Jõudu seltsimehed vingujad!
Mõningate tegelaste poolt suust välja ajavatele jaburustele ning vastuoludele jutu ja tegude vahel tähelepanu pööramine on vingumine? Tõlgendamise küsimus. Kas seda, sinu arusaamade järgi vingumist, ei võiks nimetada hoopis konstruktiivseks kriitikaks altpoolt?
Mõistmiseks, et kuna on tegu "konstruktiivse kriitikaga" on vaja mõningaid eelteadmisi, millest on pahatihti tänapäeval suur puudus.

Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 07 Okt 2024, 13:49
Postitas val
Walter2 kirjutas: 07 Okt 2024, 13:09
Urmas kirjutas: 06 Okt 2024, 21:18
Kas seda, sinu arusaamade järgi vingumist, ei võiks nimetada hoopis konstruktiivseks kriitikaks altpoolt?
See ongi ju peeretamine?
Kui altpoolt, siis on paar varianti veel, mis tähendab, et kriitika võib olla gaasilisel, vedelal kuni poolvedelal või siis tahkel kujul.

Eelteadmisi pole altpoolt kriitika jaoks reeglina vaja.
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 09 Okt 2024, 09:33
Postitas kunn24
Keskkonnaameti asendustegevus.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... t-sai-laev
Gaasi lasti kõvasti, kuid lõpuks kummikud vedelat täis. Arusaamata, et mingite pisiputkadega võitlemine on ääretult ebaproportsionaalne tegevus.
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 09 Okt 2024, 12:27
Postitas val
Mulle näib see vee peal liikuva transpordivahendi moodi välja, isegi mootor on küljes

Egas inspektorid selles süüdi ole, et keegi on teinud §-id ja neid on palgatud §-ide kontrollimiseks. Milles probleem kunn?
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 09 Okt 2024, 13:18
Postitas kunn24
§§ kohaldamine on inimeste otsustada. Ja kui lõpuks ikkagi on vaja asi saada mõistlikuks, tehku siis vastavasse minni §§ muutmise soov. Kunagi 1 tola kirjutas VTMS-i, et menetluse algatamine on rikkumise nägemisel kohustuslik. Teine, veidi mõistusega isik kirjutas, et meil on palju lühinägelikke.

Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 09 Okt 2024, 14:55
Postitas kunn24
1 tubli roheline väidab
https://arvamus.postimees.ee/8110951/el ... uidulollus
Meretuulepargid on maismaatuuleparkidest erinevalt stabiilse tootmisega, juhul kui Eestile rajada neli võrdset tuuleparki – Liivi lahte, Hiiu madalale, Vaindloo saare äärde ja Peipsi järvele. Eestit ületavad kõrgrõhualade keskmed on meie piirkonnas nii pisikesed, et nelja, ca 500 MW pargi säärasel kombel ehitamine tagab üsna stabiilse toodangu alati.

Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 09 Okt 2024, 15:20
Postitas Urmas
Ehe Dalai-laama õpetuse("Õppige tundma seadusi, et teada kuidas neid õigesti rikkuda") õpikunäide!

Viitasin seadusandluse teemas
viewtopic.php?t=70315&start=125 samale asjale juba 30.jaanuaril 2024 kui PM-s ilmus vastav artikkel
https://www.postimees.ee/7948985/arimeh ... ikelaevaks
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 10 Okt 2024, 11:06
Postitas A23
kunn24 kirjutas: 09 Okt 2024, 14:55
1 tubli roheline väidab
https://arvamus.postimees.ee/8110951/el ... uidulollus
Meretuulepargid on maismaatuuleparkidest erinevalt stabiilse tootmisega, juhul kui Eestile rajada neli võrdset tuuleparki – Liivi lahte, Hiiu madalale, Vaindloo saare äärde ja Peipsi järvele. Eestit ületavad kõrgrõhualade keskmed on meie piirkonnas nii pisikesed, et nelja, ca 500 MW pargi säärasel kombel ehitamine tagab üsna stabiilse toodangu alati.
Meretuulepargid on iseenesest loogiline lahendus, ei raiska maad ega riiva (reaalselt) kellegi õigusi. Sisuliselt vaid ehitusmaksumus hetkel kõige suuremaks takistuseks.
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 10 Okt 2024, 15:29
Postitas Urmas
A23 kirjutas: 10 Okt 2024, 11:06
Meretuulepargid on iseenesest loogiline lahendus, ei raiska maad ega riiva (reaalselt) kellegi õigusi. Sisuliselt vaid ehitusmaksumus hetkel kõige suuremaks takistuseks.
Riivab ikka kellegi õigusi ja roheliste arvates võivad selleks olla kasvõi ogalikud, kes peakohal vurisejate pärast satuvad meeltesegadusse ja ei hakka enam kunagi kudema või langeb marja ja niisa kvaliteet nii drastiliselt ehk surevad välja.

Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 10 Okt 2024, 16:59
Postitas EH.INS.
Miks see ehitusmaksumus takistuseks on kui hiljem hakkab kõike "puhtamuidu" tulema...
Takistus on ikka see, et ei saa toetusi niipalju kui küsitakse
Selge jutt - toetusi ei maksa - ei ehita
Kogu see "roheenergeetika" on ju toetuste äri - ei midagi muud...
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 10 Okt 2024, 18:43
Postitas A23
Urmas kirjutas: 10 Okt 2024, 15:29
A23 kirjutas: 10 Okt 2024, 11:06
Meretuulepargid on iseenesest loogiline lahendus, ei raiska maad ega riiva (reaalselt) kellegi õigusi. Sisuliselt vaid ehitusmaksumus hetkel kõige suuremaks takistuseks.
Riivab ikka kellegi õigusi ja roheliste arvates võivad selleks olla kasvõi ogalikud, kes peakohal vurisejate pärast satuvad meeltesegadusse ja ei hakka enam kunagi kudema või langeb marja ja niisa kvaliteet nii drastiliselt ehk surevad välja.
Seepärast rõhutasingi, et reaalselt ei riiva. Merre pandud jalused võivad hoopis meereelustiku mitmekesisust parandada. Võrdle näiteks kui palju laevu on lõunapoolsetes vetes nimme uputatud kunstlike riffide tegemiseks, mis on keskkonnateadlaste poolt olnud soovitatud. Aga viitad oma jutuga ilmsel sellele, et alles kavandatavate meretuuleparkide vastu on ka juba "looduskaitseaktivistide" poolt korduvalt sõna võetud.
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 10 Okt 2024, 18:47
Postitas A23
EH.INS. kirjutas: 10 Okt 2024, 16:59
Miks see ehitusmaksumus takistuseks on kui hiljem hakkab kõike "puhtamuidu" tulema...
Takistus on ikka see, et ei saa toetusi niipalju kui küsitakse
Selge jutt - toetusi ei maksa - ei ehita
Kogu see "roheenergeetika" on ju toetuste äri - ei midagi muud...
Ehitusmaksumus on takistuseks, kuni ei ole konkurentsivõimeline.
Kaks võimalust, kas ehitusmaksumus liigub alla või tõusevad teiste energeetikalahenduste ehituskulud.
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 10 Okt 2024, 18:55
Postitas EH.INS.
A23 kirjutas: 10 Okt 2024, 18:47
EH.INS. kirjutas: 10 Okt 2024, 16:59
Miks see ehitusmaksumus takistuseks on kui hiljem hakkab kõike "puhtamuidu" tulema...
Takistus on ikka see, et ei saa toetusi niipalju kui küsitakse
Selge jutt - toetusi ei maksa - ei ehita
Kogu see "roheenergeetika" on ju toetuste äri - ei midagi muud...
Ehitusmaksumus on takistuseks, kuni ei ole konkurentsivõimeline.
Kaks võimalust, kas ehitusmaksumus liigub alla või tõusevad teiste energeetikalahenduste ehituskulud.
Aga see ei tule isegi kõne alla, et "asju" mis pole konkurentsivõimelised ja on tarbijale liiga kallid üldse polegi mõtet teha???
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 11 Okt 2024, 13:24
Postitas kunn24
Veendunud rohelised võiksid läbida tasuta kursused "Roheteadmiste füüsikalised alused":
https://koolitus.edu.ee/training/12611
Koolituse läbinu:
teab põhilisi füüsikaseaduseid (mehaanika, elekter, soojusõpetus, optika), mis on seotud roheteadmistega, ja nende lihtsamad rakendusi;
oskab viia läbi lihtsamaid arvutusi erinevates füüsikavaldkondades;
suudab hinnata erinevate ideede realistlikust.
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 11 Okt 2024, 17:17
Postitas Urmas
kunn24 kirjutas: 11 Okt 2024, 13:24
Veendusnud rohelised võiksid läbida tasuta kursused "Roheteadmiste füüsikalised alused":
https://koolitus.edu.ee/training/12611
Koolituse läbinu:
teab põhilisi füüsikaseaduseid (mehaanika, elekter, soojusõpetus, optika), mis on seotud roheteadmistega, ja nende lihtsamad rakendusi;
oskab viia läbi lihtsamaid arvutusi erinevates füüsikavaldkondades;
suudab hinnata erinevate ideede realistlikust.
Oh, sind lihtsameelset optimisti ja seda just sinisega rõhutatu kontekstis.

Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 12 Okt 2024, 10:43
Postitas trebla
No aga avastuste tegemine ja leiutamine käibki ju nii, et kõik teavad, et miski asi on võimatu , kuid siis tuleb keegi, kes seda ei tea, ja tema teebki avastuse või leiutab....

Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 20 Okt 2024, 07:12
Postitas Urmas
Huvitav, et ajakirjanikud alles nüüd märkasid seda sarnasust? Ise olen selle paralleeli juba ammu märganud ja sellest siin ka jahunud.
Peasekretär Suslovi ülevoolav optimism roheenergeetika valdkonna mõjude kohta meenutas ka veidi akadeemiku A. Vinteri kirjutise tooni kogu maa elektrifitseerimist kirjeldavas artiklis, mis ilmus 1953. aastal Hiiumaa rajoonikomitee häälekandjas Nõukogude Hiiumaa: «Meie maa edasine laialdane elektrifitseerimine võimaldab kõigi rahvamajandusharude tootlikkuse tohutut tõusu, nõukogude rahva kultuuri ja heaolu tõusu. […]
Uue stalinliku viisaastaku kahe esimese aasta ülesanded on täidetud ja ületatud. See loob tingimused viisaastaku tähtajaliseks täitmiseks tervikuna.»
Siia kõrvale ei hakkagi kirjutama kasvõi Euroopa Liidu direktiivides olevaid aastaarve, millega tehakse lõpp fossiilkütust tarbivatele autodele.
Meie õnnelikus ja helges tulevikus ei ole kohta sellisele kapitalistliku nähtusele nagu seda on fossiilkütust tarbivad sõiduvahendid! Tulevaste põlvkondade nimel päästame planeedi Maa kliimasoojenemisest juba täna!(kestvad kiiduavaldused, rahvas tõuseb püsti ja skandeerib midagi arusaamatut)
https://arvamus.postimees.ee/8118015/ma ... orde-umber
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 20 Okt 2024, 10:21
Postitas val
Urmas, miks sa selliste võrdluste juures kõige olulisema kogu aeg ära unustad? Nimelt ei olnud siis demokraatiat, sõnavabadust (sarnase sõnavõtu eest oleks ...) ega vabasid valimisi. Ära seda unusta, kui järgmine kord võrdlema hakkad.
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 20 Okt 2024, 10:58
Postitas Urmas
val kirjutas: 20 Okt 2024, 10:21
Urmas, miks sa selliste võrdluste juures kõige olulisema kogu aeg ära unustad? Nimelt ei olnud siis demokraatiat, sõnavabadust (sarnase sõnavõtu eest oleks ...) ega vabasid valimisi. Ära seda unusta, kui järgmine kord võrdlema hakkad.
Sel juhul on roheliste mõtteviis ja teod jäänud pidama 100+ aasta tagusesse aega. Seda ei saa vabandusena enam nimetada mitte hiliseks argenguks, vaid arengupeetuseks.

Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 22 Okt 2024, 12:47
Postitas A23
Urmas kirjutas: 20 Okt 2024, 07:12
Huvitav, et ajakirjanikud alles nüüd märkasid seda sarnasust? Ise olen selle paralleeli juba ammu märganud ja sellest siin ka jahunud.
Peasekretär Suslovi ülevoolav optimism roheenergeetika valdkonna mõjude kohta meenutas ka veidi akadeemiku A. Vinteri kirjutise tooni kogu maa elektrifitseerimist kirjeldavas artiklis, mis ilmus 1953. aastal Hiiumaa rajoonikomitee häälekandjas Nõukogude Hiiumaa: «Meie maa edasine laialdane elektrifitseerimine võimaldab kõigi rahvamajandusharude tootlikkuse tohutut tõusu, nõukogude rahva kultuuri ja heaolu tõusu. […]
Uue stalinliku viisaastaku kahe esimese aasta ülesanded on täidetud ja ületatud. See loob tingimused viisaastaku tähtajaliseks täitmiseks tervikuna.»
Siia kõrvale ei hakkagi kirjutama kasvõi Euroopa Liidu direktiivides olevaid aastaarve, millega tehakse lõpp fossiilkütust tarbivatele autodele.
Meie õnnelikus ja helges tulevikus ei ole kohta sellisele kapitalistliku nähtusele nagu seda on fossiilkütust tarbivad sõiduvahendid! Tulevaste põlvkondade nimel päästame planeedi Maa kliimasoojenemisest juba täna!(kestvad kiiduavaldused, rahvas tõuseb püsti ja skandeerib midagi arusaamatut)
https://arvamus.postimees.ee/8118015/ma ... orde-umber
Urmas, ära põe, iga teine arvamus on täpselt samamoodi arvamus nagu Sinu omagi.
See, et mingi arvamus on avaldatud Postimehe veergudel, et muuda seda kuidagi kaalukamaks Sinu (või kellegi kolmanda) arvamusest, mis on avaldatud siinse foorumi lehtedel.
Point on lihtsalt selles, et aeg on küps nüüd ka peavoolumeedias selliste väljaütlemiste tolereerimiseks. Veel aastakest ~3 tagasi võis sellisete mõtete avaldamissoovi eest toimetuses ketseriks tembeldatud saada
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 23 Okt 2024, 08:25
Postitas Urmas
Jälle rohepöörajad aksioonis. Artkkel PM-s.
"Kalamajas auto kojamehe vahele jäetud kiri kütab kirgi: Helle-Moonika Helme kiskus asjasse ka Hanah Lahe"
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 23 Okt 2024, 12:24
Postitas kunn24
Viide puudu?! Kus näed viga laita, seal tule ja aita:
https://elu24.postimees.ee/8119185/kala ... hanah-lahe
Kes tahab vähem makstes saada kammajaast aimu, siis:
https://x.com/evateemad/status/18479998 ... hanah-lahe
Lisan oma 5 senti:
FÖLJETON | Karl Märka: aasta on 2030. Eesti on Euroopa viie kõige vaesema riigi hulgas ja turumajanduse aeg on läbi saanud
https://epl.delfi.ee/artikkel/120331084 ... abi-saanud
Re: Planeedi Maa päästmine
Postitatud: 31 Okt 2024, 07:33
Postitas trebla
Sihuke võrdlus
https://reneweconomy.com.au/one-ship-lo ... sing-race/
Et tankerid tuleb ümber ehitada konteinerlaevadeks?