20. leht 41-st
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 11:38
Postitas ping
kunn24 kirjutas: 29 Mai 2023, 11:12
See kirjatükk on küll polmas peaga tehtud. Võrgu jaoks pole tootmise osas vahet, kas 0- eksport või inverter välja. 0-eksport on protestina mõjusam, jääb riigisuunaline rahavoog väiksemaks.
Jah
ühe inverteri töö ei mõjuta suurt võrku üldse.
Võrgu jaoks tekkib vahe siis, kui samal minutil näiteks 1000 või 10 000 inverterit korraga välja lülitatakse ja hakatakse hoopis võrgust tarbima.
See näitab hinnapõhja kehtestamise vajaduse, sest ega Soome tuumajaamad ka ei saa lõpmatuseni tasuta elektrit toota ja selge on see, et
suvel saamata jäänud tulud kasseerivad juhitavad elektritootjad kõik talvisel kütteperioodil kasudega sisse.
Mida rohkem on suvel "tasuta tunde", seda kallim on elekter talvekuudel, sest 9 päiksekuul saamata jäänud tulu (jooksvad kulud) on vaja 3 talvekuu jooksul kätte saada.
Aga sellest arusaamine eeldab mõtteviisi muutumist ja näiteks FB's laiemat selgitamist.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 11:50
Postitas ping
kunn24 kirjutas: 29 Mai 2023, 11:36
Osadel seadmetel saab ESIMESE INSTALLI teha ilma koodideta aga esmaste seadete muutmiseks on vaja tootjalt nõuda seadistuskood, mis väljastatakse volitatud esindajale ja võib kehtida ainult piiratud aja jooksul.
Millised mudelid on selliste pedede tehtud või millisel tootjal on PD-kalduvused?
Mudeli nimest ei ole kasu, sest tarkvarad ajas muutuvad ja täpse info leiab tootjalt.
Näiteks Huawei (minuni jõudnud Huawei de. lehelt) viimane uudis oli see, et lõpetatakse seadistamise võimalus arvuti kaudu ja arvutist saab edaspidi näha ainult statistilist kuva.
Edaspidi toimub seadistus ainult üle pilve telo äpi kaudu ja sedagi
ainult senikaua kui tasuta äpp sellist tegevust toetab.
Ehk kui 2 aasta pärast uus telo kasutusele võtta, siis ei pruugi Huawei seadistusvõimalusi (tasuta) enam üldse olla.
Seepärast on minu eelistuseks sellised vanamoodsad inverterid, milledel on ekraan ja seadistamise võimalus on vahetult inverteril olemas.

Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 15:16
Postitas Ardi
ping kirjutas: 29 Mai 2023, 11:38
kunn24 kirjutas: 29 Mai 2023, 11:12
See kirjatükk on küll polmas peaga tehtud. Võrgu jaoks pole tootmise osas vahet, kas 0- eksport või inverter välja. 0-eksport on protestina mõjusam, jääb riigisuunaline rahavoog väiksemaks.
Jah
ühe inverteri töö ei mõjuta suurt võrku üldse.
Võrgu jaoks tekkib vahe siis, kui samal minutil näiteks 1000 või 10 000 inverterit korraga välja lülitatakse ja hakatakse hoopis võrgust tarbima.
See näitab hinnapõhja kehtestamise vajaduse, sest ega Soome tuumajaamad ka ei saa lõpmatuseni tasuta elektrit toota ja selge on see, et
suvel saamata jäänud tulud kasseerivad juhitavad elektritootjad kõik talvisel kütteperioodil kasudega sisse.
Mida rohkem on suvel "tasuta tunde", seda kallim on elekter talvekuudel, sest 9 päiksekuul saamata jäänud tulu (jooksvad kulud) on vaja 3 talvekuu jooksul kätte saada.
Aga sellest arusaamine eeldab mõtteviisi muutumist ja näiteks FB's laiemat selgitamist.
See negatiivse hinnaga energia tuleb Norra hüdrojaamadest+ tuulikud/päikesepargid kes on suutnud lepingutesse saada hinnapõhja ja hinnalae. Sama tahavad ka need avamere tuuleparkide rajajad, et saada pangast laenu, siis on vaja pangale tõestada tulusid ja selleks soovivad rajajad riigi garantiid, et õnnestuks see elekter ikka raha eest maha müüa.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 15:46
Postitas Kalvis
Veel on lollriike kus võimaldatakse teatud näolapiga liitujatel neid hinnalagesid ja hinnapõhju. aga keegi peab ju selle lõbu kinni maksma ja Eesti Riigil on näpud põhjas, et uutele tulijatele seda enam ei võimaldata.
Kuid teisalt - negatiivne elekter stimuleerib salvestusseadmete tootjaid ostma odavelektrit ja tasandab negatiivse hinna teket. Ja loomulikult heledekäelisi riigi valitsusi mitte turupõhisest oma sõpradele kingituste tgemisest.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 17:49
Postitas trebla
See teema oli loodud algselt paneelide elektrilise tootluse üle arutamiseks.
See on tänavu mais viimase kolme aasta parim. Aga see käesolev mai paistab olema viimase kolme aasta kõige päikeselisem kuu üldse.
Kui Eleringi kodulehe graafikuid uskuda, siis ületab ka rahaliselt 21-se aasta maid.
Kui Maardusse ( või Jõelähtmesse ? ) pumpjaama rajamisega poleks jobutatud, siis oleks meil kõigil palju ilusam elu juba praegu. Ehk saab Paldiski omaga ka kunagi ühele poole.
Seniks ostke elektriautosid. Nädalavahetusel laed tasuta täis ja saad viis päeva ringi vurada.
Lätlased peaks olema või sees praegu... saavad oma kaskaadi ülemiste jaamade elektrit ainult tipphinnaga müüa...?
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 19:05
Postitas Urmas
trebla kirjutas: 29 Mai 2023, 17:49
Seniks ostke elektriautosid. Nädalavahetusel laed tasuta täis ja saad viis päeva ringi vurada.
Kas kasutaja trebla võiks anda viite soovituse Dacia Dokker keretüüpi elektriautole, mille aku nädalavahetusel laadimisega peab vastu ca750km läbisõitu järgmise nädalavahetuseni? Kui mul objekt on näiteks Tallinnas, siis selline nädalane läbisõit on tavaline.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 19:48
Postitas Ac457765
Kalvis kirjutas: 29 Mai 2023, 08:32
Siin on vahe sees. Ettevõte sai PP rajamise kuludesse kanda ja nn. rajamise kulu pealt tulumaksu ei maksa.
Kui ettevõte on käibemaksukohustuslane (paljud spetsiaalselt väikese päikesepargi jaoks tehtud ettevõtteid ei pruugi seadmete soetamise hetkel olla, sest üldiselt km-kohustuslaseks saamiseks on vaja, et oleks toimunud mingi majandustegevus), siis rajamise kuludelt jah käibemaks arvestatakse tagasi (samas see käibemaks on juba müügiarvetelt riigile makstud), aga mõtlen just müügist saadud tulu.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 20:54
Postitas trebla
Urmas kirjutas: 29 Mai 2023, 19:05
trebla kirjutas: 29 Mai 2023, 17:49
Seniks ostke elektriautosid. Nädalavahetusel laed tasuta täis ja saad viis päeva ringi vurada.
Kas kasutaja trebla võiks anda viite soovituse Dacia Dokker keretüüpi elektriautole, mille aku nädalavahetusel laadimisega peab vastu ca750km läbisõitu järgmise nädalavahetuseni? Kui mul objekt on näiteks Tallinnas, siis selline nädalane läbisõit on tavaline.
Jah.. pidasin silmas keskmist inimest.. kõigile ei pruugi see lahendus veel sobida..
https://andmebaas.stat.ee/Index.aspx?la ... Code=TS547
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 22:18
Postitas kunn24
Paras täieselektriline ehitaja auto (vanasti olid ehitajad 7-ste bemmidega)
https://www.bmw.de/de/neufahrzeuge/m/bm ... blick.html
Kui teemasse tulla, siis milline vägi sunniks elektriautode tootjaid tegema nende akupakke 2-suunalistena, st ka maja varu- või lisatoiteks?
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 22:38
Postitas Ac457765
kunn24 kirjutas: 29 Mai 2023, 22:18
Kui teemasse tulla, siis milline vägi sunniks elektriautode tootjaid tegema nende akupakke 2-suunalistena, st ka maja varu- või lisatoiteks?
Mitte miski, sest kuidas nad saaksid akule mingit ajalist või läbisõidupõhist garantiid pakkuda kui paljud kasutajad hakkaksid seda võibolla 24/7 "lüpsma". Eeldatakse, et auto on ikkagi sõitmiseks.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 23:14
Postitas trebla
Konkurents sunnib, ärge muretsege.
Üks teeb esimese valmis ja teised siis robinal takkajärele..
Arvestades kui individualistlikke seisukohti siin vahel väljendatakse, et ”võrku ei müü, tarbin kõik ise ära! ”...kütan basseini , leiliruumi põrandat või jahutan maja nulli..." hakkab mingi seltskond kindlasti omatoodetud energiat enesega kaasas vedama.. kes linnast maale, kes maalt linna...
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 23:17
Postitas kunn24
Samas tänapäeva üle-elektroniseeritud autod suudavad kõik selle lüpsi kokku lugeda ja garantiitingimustes võiks olla max 5000 lüpsi näiteks 50 % mahtuvuse ulatuses ja edasi käi garantiijutuga seenele.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 23:23
Postitas Ac457765
Kui pannakse tingimustesse tavakasutamist arvestades, siis "lüpsjad" hakkaksid oma kuludega akusid vahetama ja see muudaks selle mängimise mõttetuks.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 29 Mai 2023, 23:32
Postitas kunn24
Seda nüüd küll. Kui rohepõmmpäid, kes tingimustega nõustuksid, võib olla. Ütleme nii, et ka mina võiksin nende hulka kalduda kas või professionaalsest uudishimust. Sest, kui tuleb ikka rahadega klient ja ütleb, et teeme ära, mis saab vastu olla? Ja rahadega kliendil võib olla põhiliseks argumendiks: naabril on, ma tahan ka.
Või siis kuskil offgridis juba hädavajadusena.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 30 Mai 2023, 15:34
Postitas Kalvis
Ac457765 kirjutas: 29 Mai 2023, 19:48
... aga mõtlen just müügist saadud tulu.
Teadupärast Eestis veel kehtib see, et (investeeringu - aga seda PP ju on) kulud saab tuludest maha arvestada. Seega rajamise kulud lahutuvad tuludest maha (+ käibemaks)... JAH, kui rajamise kulu on ületatud siis edasi tuleb tulumaksu maksta nagu mishka. Kui aga üldse sinnani see PP üldse jõuab. Enne võib amortiseeruda (rahvakeeli rikki minna)
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 30 Mai 2023, 15:38
Postitas Kalvis
kunn24 kirjutas: 29 Mai 2023, 23:32
mis saab vastu olla? Ja rahadega kliendil võib olla põhiliseks argumendiks: naabril on, ma tahan ka.
siiani on pea 80% just see põhjendus olnud. Ise ka ei uskunud - miks ehitad - sest naabril on? 80% mu klientidest on selle põhjendusega ehitanud...
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 30 Mai 2023, 15:45
Postitas Kalvis
kunn24 kirjutas: 29 Mai 2023, 22:18
Kui teemasse tulla, siis milline vägi sunniks elektriautode tootjaid tegema nende akupakke 2-suunalistena, st ka maja varu- või lisatoiteks?
Mitte miski. IGBT tehtud 3f juhitav alaldi saab tööle panna ka inverterina (kui on selline imeasi, minuteada on). Arvatavasti elektrikärude müüjad pole seda auto paremaks promomiseks veel ära tabanud.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 30 Mai 2023, 18:56
Postitas trebla
Kalvis kirjutas: 30 Mai 2023, 15:38
kunn24 kirjutas: 29 Mai 2023, 23:32
mis saab vastu olla? Ja rahadega kliendil võib olla põhiliseks argumendiks: naabril on, ma tahan ka.
siiani on pea 80% just see põhjendus olnud. Ise ka ei uskunud - miks ehitad - sest naabril on? 80% mu klientidest on selle põhjendusega ehitanud...
Mina küsisin enne naabritelt mitu korda üle - et ega nemad ei plaani ehitada.. ?
Kõik vastasid eitavalt.. Ja ka aasta hiljem vastasid eitavalt .... ja ka kaks aastat hiljem eitavalt ..
No tegin siis ise, niipalju kui alajaam võimaldas... Riigil ja rahval on ju elektrit vaja.
Teeks veelgi, aga Elektrilevi viis vahepeal keskpingeliini minema.
Oleks pidanud kohe tegema...
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 30 Mai 2023, 19:12
Postitas kunn24
Praegu ei maksa enne midagi teha, kui odavmüüki tuleb p..ekukkunud paigaldiste kola. Kindlasti tuleb vastav pankroti- või odavmüügilaine. Silmailu ka:
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 31 Mai 2023, 21:57
Postitas trebla
Belgia elas üleeile tunnikese ainult tuule ja päikese peal ....
https://www.pv-magazine.com/2023/05/31/ ... irst-time/
selline pisiasi ainult lisaks, et neil oli ka kirikupüha... ehk vaba päev..
Iisraelis aga tehakse juba kõrbe rentimiseks hange...
https://www.pv-magazine.com/2023/05/31/ ... eployment/
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 06 Juun 2023, 18:50
Postitas trebla
Kui eelmisel aastal tundus Päikest olema palju ja ennustasin, et aasta oli selles suhtes erandlik, siis tänavu täitus tootlus 0,5 kWh/We kohta täpselt samal päeval nagu mullugi - 3. juunil.
(Wp kohta täitus isegi pisut varem... mul on Wp < We)
Pööripäev on homme kahe nädala pärast.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 08 Juun 2023, 14:45
Postitas Tuhmik
Nüüd paar päeva olnud head hinnad, mida kohe tore vaadata aga siin teemas kohe vaikus ka...
Tootlikkusest rääkides, siis mul on paneelide kogusumma u.18kW. Pooled suunaga kagusse ja pooled edelasse. Inverter piirab võrku lastava 15kW-ga ära. Eile oli päevatoodangu rekord 119,58kWh. Ilusate ilmadega tavapärane u.100 kWh päevas.
Päikest!!!
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 09 Juun 2023, 07:36
Postitas võhik
Tuhmik kirjutas: 08 Juun 2023, 14:45
.....
Tootlikkusest rääkides, siis mul on paneelide kogusumma u.18kW. Pooled suunaga kagusse ja pooled edelasse. Inverter piirab võrku lastava 15kW-ga ära. Eile oli päevatoodangu rekord 119,58kWh. Ilusate ilmadega tavapärane u.100 kWh päevas.
Päikest!!!
Kas sul on juba kogemus, mis selliste võimsustega aastatoodanguks tuleb?
Mul õnnestus üleeile saada 12,5 kW piiranguga samuti rekord -129 kWh. Paneele küll üle 21 kWp veidi.
Paneelid SSE ja WWS suunaliselt omavahel 90 ° nurga all. Hommikul ja õhtul siiski ka mets varjamas.
Lõunasuuna võimsus on sel juhul käinud ka 15,9 kW peal kui piirang maas oli või omatarve ka taga.
Üleeile polnud omatarvet ja piirang oli peal. 11.30 - 16.15 on praegustel selgetel päevadel sirge 12,5 kW graafik.
Näis, kas see jõuab enne pööripäeva veel pikemaks ka venida.
Üle 15 kW läks sel aastal esimest korda 7. märtsil.
Aga need ajaloolised graafikud ei pruugi vastata hetkeandmetele, kus olen näinud ka üle 16 kW numbreid.
PS.
Uus rekord 9. juunil -131,44 kWh.
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 09 Juun 2023, 07:52
Postitas rannamees
Tuhmik kirjutas: 08 Juun 2023, 14:45
Nüüd paar päeva olnud head hinnad, mida kohe tore vaadata aga siin teemas kohe vaikus ka...
Tootlikkusest rääkides, siis mul on paneelide kogusumma u.18kW. Pooled suunaga kagusse ja pooled edelasse. Inverter piirab võrku lastava 15kW-ga ära. Eile oli päevatoodangu rekord 119,58kWh. Ilusate ilmadega tavapärane u.100 kWh päevas.
Päikest!!!
Kas ma saan õigesti aru, et 9kw on kagusse, 9kw edelasse, aga ikka läheb lõunasuunast summana üle 15kw?
Kas paneeliridade nurk on üle 90 kraadi?
Re: Päikesepaneelide reaalne tootlikkus
Postitatud: 09 Juun 2023, 10:18
Postitas Tuhmik
Paneelid on maapinna suhtes u.25 kraadi.