Ehitusfoorum

Sotsiaalmaksuseadus

§ 2. Maksuobjekt
(1) Sotsiaalmaksu makstakse:
6) füüsilisele isikule töövõtu-, käsundus- või muu teenuse osutamiseks sõlmitud võlaõigusliku lepingu alusel makstud tasudelt käesoleva seaduse § 9 lõike 1 punktis 2 sätestatud juhul;

§ 9. Sotsiaalmaksu maksmise kord
(1) Käesoleva seaduse §-des 4 ja 6 sätestatud sotsiaalmaksu maksja on kohustatud:
2) maksma käesoleva seaduse § 2 lõike 1 punktides 4 ja 6 sätestatud sotsiaalmaksuga maksustatavatelt summadelt sotsiaalmaksu, välja arvatud juhul, kui tasu saav isik on kantud äriregistrisse füüsilisest isikust ettevõtjana ning tasu on saaja ettevõtlustuluks;

§ 4. Sotsiaalmaksu maksja
Sotsiaalmaksu maksab:
1) residendist juriidiline isik;
2) füüsiline isik;
3) Eestis püsivat tegevuskohta omav või käesoleva seaduse § 2 lõikes 1 nimetatud väljamakseid tegev mitteresident;
4) riigi-, valla- või linnaasutus;
5) riik, vald või linn käesoleva seaduse §-s 6 sätestatud juhtudel.

Ehk maakeeli maksab maksu tasu maksja (väljaarvatud allajoonitud juhul).
Samasuguse väljavõtte võib teha ka Tulumaksuseadusest (kui keegi leiab selleks aega ja tahtmist ).

Imelik.

Uue postituse valguses.
Oma vara müügilt saadud tasu ei ole töötasu-vahetevahel on vahedel väiksed vahed vahel

maik kirjutas:Ma juba vihjasin ew pikkimale seadusele VÕS-le.(al. 1068 paragr.) Seal on vähe keerulisemalt kogu jutt kirjas.

Aga sa selgita meile turakatele see siis maakeees ära - ning kui su jutt ka juriidiliselt vett peab, siis saad Foorumi Aasta Tegelaseks

(Vihjamine seadusele sind ei päästa - seda oskab iga loll).

maik kirjutas:Alati on võimalus helistada mõnele pädevale juristile (e-konsultatsioon), või kui julgust on siis otse lõvi-koopasse MTA-sse.

Milleks, kui sul on see lihtne asi endale selgeks tehtud ja abivalmis kaasfoorumlasena selgitad meilegi

maik kirjutas: Haigekassa hüved tuleb Jaanil ajutiselt unustada ja tal puudub kohustus selleks.

Kuidas nii?
Ost-müük on teisest "ooperist".

Rokika pandud viitelt:

Töövõtu-, käsundus- või muu teenuse osutamiseks võlaõigusliku lepingu sõlmimisel peab välja selgitama, kas füüsiline isik, kellega leping sõlmitakse, on registreeritud FIEna. Kui füüsiline isik on FIE ja talle selle lepingu alusel makstav töö- või teenustasu on tema ettevõtlustuluks, siis on tulu- ja sotsiaalmaksu maksmise kohustus isikul endal. Kui isik ei ole registreeritud ettevõtjana, on tasult sotsiaalmaksu maksmise kohustus väljamakse tegijal.

Segaseks jääb antud juhul tulumaksu osa. Kas pole käsitletud, kuna teemaks on sotsiaalmaks, või on erisusi?
Sotsiaalmaksuga peaks olema MOTT.
Imelik

1. Kas maksustamisele ja deklareerimisele kuuluv tululiik peab tulumaksuseaduses kindlasti olema eraldi nimetatud?

Residentide puhul ei pea olema. Residendist füüsiline isik maksab tulumaksu kõikidelt nii Eestis kui väljaspool Eestit saadud tuludelt, nii tulumaksuseaduse §-des 13–22 loetletud kui loetlemata tuludelt.
Tulumaksuseaduses on mittemaksustavate tulude loetelu lõplik, kuid maksustatavate tulude loetelu mitte. Mõned maksustamisele mittekuuluvad tulud kuuluvad siiski deklareerimisele, aga see peab olema seaduses eraldi mainitud (tulumaksuseaduse § 6 lg 1, § 12 lg 1).

http://www.emta.ee/index.php?id=3169
§ 13
(11) Tulumaksuga maksustatakse töövõtu-, käsundus- või muu võlaõigusliku lepingu alusel makstud töö- või teenustasu.
§ 40. Tulumaksu kinnipidaja
(1) Tulumaksu kinnipidaja on residendist juriidiline isik, riigi- või kohaliku omavalitsusüksuse asutus, füüsilisest isikust ettevõtja või tööandja, samuti Eestis püsivat tegevuskohta omav või tööandjana tegutsev mitteresident, kes teeb füüsilisele isikule või mitteresidendile käesoleva seaduse 3. ja 5. peatüki kohaselt tulumaksuga maksustatavaid väljamakseid.
(2) Tulumaksu kinnipidaja on kohustatud pidama §-s 41 loetletud väljamaksetelt kinni tulumaksu vastavalt § 43 lõikes 1 sätestatud määradele. Tulumaks peetakse kinni väljamakse tegemisel.
§ 41. Väljamaksed, millelt peetakse kinni tulumaks
Tulumaks peetakse kinni:
1) residendist füüsilisele isikule makstavalt tulumaksuga maksustamisele kuuluvalt palgalt ja muudelt tasudelt (§ 13 lõige 1), juriidilise isiku juhtimis- ja kontrollorgani liikme tasudelt (§ 13 lõige 2), arvestades §-s 42 lubatud mahaarvamisi;
2) mitteresidendile makstavalt palgalt ja muudelt tasudelt (§ 29 lõige 1) ning juriidilise isiku juhtimis- ja kontrollorgani liikme tasudelt (§ 29 lõige 2), arvestades § 42 lõikes 5 nimetatud mahaarvamist;
[RT I, 18.11.2010, 1 - jõust. 01.01.2011]
3) füüsilisele isikule töövõtu-, käsundus- või muu võlaõigusliku lepingu alusel makstud töö- või teenustasult (§ 13 lõige 11, § 29 lõige 1);

https://www.riigiteataja.ee/akt/104032011014?leiaKehtiv

Füüsilisele isikule ei tohi kunagi teha väljamakseid, mis sisaldavad ka kohalikke makseid. Minusuguse käest ei saa neid siis iial kätte...need kaovad, kui muti auku

taastaja

madis64 kirjutas: Ning foorumil ja foorumil on ka vahe - mõnes nendest figureerivad suhteliselt pädevad isikud.

Juriidilisi küsimusi ei lahendata foorumis.

madis64 kirjutas: Aga sa selgita meile turakatele see siis maakeees ära - ning kui su jutt ka juriidiliselt vett peab, siis saad Foorumi Aasta Tegelaseks

Aitähh, aga kohe kindlasti ei pretendeer selleks tegelaseks.

rokikas kirjutas: Ost-müük on teisest "ooperist".

Selle drastilise näite eesmärk oligi panna inimesi mõtlema selles suunas, et iga tuluga ei kaasne sots.maksu kohustust.

Külaline kirjutas:Füüsilisele isikule ei tohi kunagi teha väljamakseid, mis sisaldavad ka kohalikke makseid. Minusuguse käest ei saa neid siis iial kätte...need kaovad, kui muti auku
taastaja

Riik peab eeldama, et inimesed on ausad seni kuni pole tõestatud vastupidist.
Siinkohal on aeg lõppetada see mõttetu vaidlus, kes tahab rohkem infot peab põõrduma pädevamate isikute poole kui mina, kes kindlasti kinnitaks minu sõnu Jüri ja Jaani vahel sõlmitud lühiajalise TVL kohaldumist ew seadustele.
https://www.riigiteataja.ee/akt/961235
peatükk 36 räägib TVL ja palun jätame nende seaduste vägistamise proffidele.

maik kirjutas:Juriidilisi küsimusi ei lahendata foorumis

Kus selline postulaat kirjas on

Ning mida need juristid ja raamatupidajad siis oma foorumites teevad - viimast moeröögatust arutavad või

madis64 kirjutas:

maik kirjutas:Juriidilisi küsimusi ei lahendata foorumis

Kus selline postulaat kirjas on

Ning mida need juristid ja raamatupidajad siis oma foorumites teevad - viimast moeröögatust arutavad või

Täpselt samuti vaidlevad nii eluliselt tähtsates küsimustes nagu madis ehitusfoorumis iga päev.
Mitu kruvi näit. täna seina keerasid?
Ei ole sa ehitaja ega jurist, kuskilt jooksis läbi, et hoopis "metalurg".

maik kirjutas:

madis64 kirjutas:

maik kirjutas:Juriidilisi küsimusi ei lahendata foorumis

Kus selline postulaat kirjas on ?
Ning mida need juristid ja raamatupidajad siis oma foorumites teevad - viimast moeröögatust arutavad või?

Täpselt samuti vaidlevad nii eluliselt tähtsates küsimustes nagu madis ehitusfoorumis iga päev.

Hiilid vastusest kõrvale - ikkagi, kus on kirja pandud ja kivisse raiutud sinu postulaat, et foorumites juriidilisi küsimusi ei lahendata?

maik kirjutas:Mitu kruvi näit. täna seina keerasid?

Null, täna on laupäev - vaja end ka kultuuriliselt ja hingeliselt harida

maik kirjutas:Ei ole sa ehitaja ega jurist, kuskilt jooksis läbi, et hoopis "metalurg".

No aga tõmba mulle siis ehituslikes ja juriidilistes asjades "kott pähe" - kui suudad

Tänan rokikat konstruktiivse postituse eest.

§ 41. Väljamaksed, millelt peetakse kinni tulumaks
Tulumaks peetakse kinni:
3) füüsilisele isikule töövõtu-, käsundus- või muu võlaõigusliku lepingu alusel makstud töö- või teenustasult (§ 13 lõige 11, § 29 lõige 1)
§ 40. Tulumaksu kinnipidaja
(1) Tulumaksu kinnipidaja on ... füüsilisest isikust ettevõtja või tööandja ...
kes teeb füüsilisele isikule... tulumaksuga maksustatavaid väljamakseid.
(2) ... Tulumaks peetakse kinni väljamakse tegemisel.

Otseselt ei ole veel tõestatud füüsilise isiku muutumine tööandjaks (maik väidab ta tellijaks)?
Imelik.

madis64 kirjutas: Hiilid vastusest kõrvale - ikkagi, kus on kirja pandud ja kivisse raiutud sinu postulaat, et foorumites juriidilisi küsimusi ei lahendata?

Ega ei olegi kuhugi raiutud, lihtsalt endast lugupidav jurist ei targuta lihtsalt niisama, sest ta aimab kui paljudest pisi-detailidest sõltub lõplik tulemus ja kui küsimus on juba eos fakti-vaene, emotsioonidele ehitatud siis loomulikult ei saa vastus olla pädev.
Sellepärast kõvatavadki seal juura-foorumites rohkem sellised 1 ja 2 kursa amatõõrid.

madis64 kirjutas: No aga tõmba mulle siis ehituslikes ja juriidilistes asjades "kott pähe" - kui suudad

Tead mul puudub ambitsioon osaleda sellisel MM, ja kuigi ma vahel imetlen sinu südikust ja teravat keelt, siis tänane päev näitas, et see kott on juba sul peas.

maik kirjutas:Ega ei olegi kuhugi raiutud,

Et siis kamandad niisama?

maik kirjutas:lihtsalt endast lugupidav jurist ei targuta lihtsalt niisama, sest ta aimab kui paljudest pisi-detailidest sõltub lõplik tulemus

No kui sulle üks pisidetail (et kes maksab makse FIE eest ja kes "suvalise eraisiku" eest) liiast on, siis ehk on parem hoiduda kategooriliste väidetega esinemisest?

maik kirjutas:Sellepärast kõvatavadki seal juura-foorumites rohkem sellised 1 ja 2 kursa amatõõrid.

Tundes mõnda neist inimestest võin ainult nentida, et ainu "amatöör" näid sina olevat

maik kirjutas:siis tänane päev näitas, et see kott on juba sul peas.

Minu arust oled küll sina see, kes end armetult sisse mässis, kuid ilu on vaataja silmades

Aga olgu, tõestust oma väidetele sa leida ei oska ja ilma selleta pole edasisel teemaarendusel mõtet.

Konkurents kirjutas: Jüri saab maksuameti revidendilt kirja menetluse alustamise asjus küsimustega.

Mis töid teostas Jaan teie juures 4 kuud?
Mille alusel tasuti töötasu Jaanile?
Palume saata vastava perioodi kohta konto väljavõte või sularaha makset tõendavad dokumendid.
Millistest vahenditest te ehitus finantseerisite?

Peale küsimustele vastamist saadetakse Jürile maksunõue koos intressidega või saadetakse see kohe ilma küsimusi küsimata.
Kui Jüri arvab, et ta ei maksa sest Jaan sai niigi 4000 juba kätte koputab ühel heal pärval kohtutäitur uksele ja riik saab oma raha ikka kätte. Eraisik vastutab kogu oma varaga.
Jaan ei jäta igal juhul oma jonni sest ta on nüüd targemaks saanud ja teab, et kui Jüri tema tööjõumaksud ära maksab kasvab ka tema pensionifond, tal on võimalik saada töötuabiraha ning arsti juures käimine on ametlikult töötaval inimesel tasuta (kui muidugi makse makstakse).

Keriks vähe tagasi ja vaataks millest see jabur vaidlus algas!

Pigem algas ikka sellega

rokikas kirjutas:Jaan kõpitses terve suve (4 kuud) Jüri maamaja korrastada ning sai selle eest kokku 4000 € sularahas. Lõpuks läksid riidu ja Jaan leidis et Jüri "lasi üle" teda 500 €. Jaan vihastas ning marsis maksuametisse ning uuris sealt süütu näoga miks ta sotsiaalmaksu andmetes ei ole näha suvega teenitud 4000 €.
Mis siis juhtub?

Pakun et juhtub nii nagu "Konkurents" kirjutas.

Külaline kirjutas:Otseselt ei ole veel tõestatud füüsilise isiku muutumine tööandjaks

Tööleping sõlmitakse kirjalikult, kuid töö tegemiseks, mille kestvus ei ületa kahte nädalat, võib töölepingu sõlmida suuliselt. Tegelik tööle lubamine on võrdne töölepingu sõlmimisega. .....
Maksustamisel loetakse füüsilist isikut tööandjaks juhul, kui ta on sõlminud töölepingu teise füüsilise isikuga ning maksab viimasele töötasu.
http://www.emta.ee/index.php?id=3592

Peab vist tõdema, et oleme maik-ile natuke liiga teinud.

Maksustamisel loetakse füüsiline isik tööandjaks juhul, kui ta on sõlminud töölepingu teise füüsilise isikuga ning maksab viimasele töötasu.
Füüsilisest isikust tööandja ja tema poolt palgatud töötaja vaheliste suhete reguleerimisel lähtutakse töölepingu seadusest.
Allikas.

Eelnevat arvesse võttes, võiks selle järgi öelda, et tulumaksu kinnipidamiskohustust ei ole kui on tegemist füüsilisest isikust tellijaga ja sõlmitud on TVL (ehk käsunduse laadne suhe puudub)
Sotsiaalmaksu kinnipidamiskohustus on aga ka sellel juhul.
Kui tellijana esineb juriidiline isik või FIE on ka tulumaksu kinnipidamiskohustus.
Seega pakun "seisuks" 3:1 (maiki 4 väitest on üks tõene)
Imelik.

Kle. madis loe nüüd tähelepanelikult ja lükka ümber.
Väidan siiani, et kui Jüri sõlmiks Jaaniga TVL siis Jüri kindlustab sellega oma tagalat. ja kui Jaan on üdini aus siis saadud tulu märgib oma deklarisse aga vbl. ei märgi so what. Täiesti legaalne ja levinud.
Mitmedki arvamus-liidrid koos sinuga astusid järjest rehale ja pookisid miskipärast Jaanile külge kõiksugu sots-makse, fie staatust jne. milleks?
Kogu skeemi point oli see, et töövõtja Jaan ei saaks tööandja Jürile MTA-s käru keerata.
Proovisin seda viisakalt ja vaikselt selgitada aga...
See-samune TVL koosneb veel 5 erinevast variatsioonist ja muutub kui töö-suhe venib kauemaks jne. lihtsalt tava inimene ei hammusta neid konkse eales läbi.
TVL eripära ongi see, et töövõtja esitab ARVE tehtud LÜHIAJALISE töö eest koosTULUMAKSUDE ja muude kulu-artiklitega ilma, et keegi peaks olema fie. Igasugused muud maksud unastage ära.
KRT. see on täiesti legaalne ja ma ei saa aru millest siin on raske aru saada?

Vanasti oli igas külakohas oma tobu, või siis veidi opakas, noh üldiselt sihuke suht kahjutu tegelane. Kepsles aga päevad läbi asjalikult ringi ja naeratas inimestele oma kummalist naeratust. Tema nimele käis tihti ette omadussõna loll. Minu arust sobiks ka selle näites härra Jaani nime ette samasugune määratlus. No milline peab olema inimese mõttemaailm, et ta ronib ise lõvikoopasse/MTA/ ja faktiliselt pakub ennast igasugu toredate sexuaalsete experimentide - enamuses anaalsete - läbiviimise objektiks, ettekäändel siis näha mingit virtuaalset sots.maksu kogunemist. No seesugune peab tõepoolest Loll-Jaani nime uhkusega kandma. Samuti ei ole mul erilisi illusioone antud juhul tellija seisus oleva inimese vaimses tervises, kes eelmainitud tegelasele remonditeenuse eest 4000€ välja käis, suve jooksul, mida meil üldjuhul on kaks-kolm kuud. Arvatavasti oleks ka 400 kõva ülemaksmine olnud.
Loodame siiski, et tänasel päeval saavad nad mõlemad regulaarselt süste ja piiramatus mahus üldtoniseerivat veemassaazhi, riigi kulul loomulikult.
Ei saa tuua Lääne-Euroopa heaoluühiskonda sobivaid näiteid ja neid 1-yhele maarjamaale üle kanda, need ei hakka meil õnneks tööle. Omaette müsteerium on selle vildaka näite peale ehitada üles kirglik arutelu, mis vältab kümnete lehekülgede kaupa ja nagu selgub, ei viinud järjekordselt kuhugi.
Soovitan võtta mõned humalajoogid ja need suukaudselt manustada-ehk hakkab korraks kergem.
mopedist

Külaline kirjutas: Eelnevat arvesse võttes, võiks selle järgi öelda, et tulumaksu kinnipidamiskohustust ei ole kui on tegemist füüsilisest isikust tellijaga ja sõlmitud on TVL (ehk käsunduse laadne suhe puudub).

Veel ei nõustuks sest "
§ 13. Palgatulu
(11) Tulumaksuga maksustatakse töövõtu-, käsundus- või muu võlaõigusliku lepingu alusel makstud töö- või teenustasu.....
§ 40. Tulumaksu kinnipidaja
(1) Tulumaksu kinnipidaja on residendist juriidiline isik, riigi- või kohaliku omavalitsusüksuse asutus, füüsilisest isikust ettevõtja või tööandja (füüsilisest isikust tööandja!!!) , samuti Eestis püsivat tegevuskohta omav või tööandjana tegutsev mitteresident, kes teeb füüsilisele isikule või mitteresidendile käesoleva seaduse 3. ja 5. peatüki kohaselt tulumaksuga maksustatavaid väljamakseid."

maik kirjutas:
TVL eripära ongi see, et töövõtja esitab ARVE tehtud LÜHIAJALISE töö eest koosTULUMAKSUDE ja muude kulu-artiklitega ilma, et keegi peaks olema fie. Igasugused muud maksud unastage ära.
KRT. see on täiesti legaalne ja ma ei saa aru millest siin on raske aru saada?

Ei ole!!! Too mõnigi autoriteetne (natukenegi) viide kus selline skeem lubatuks kuulutataks! Tsiteeringuid seadustest mille põhjal see lahendus ei ole meie arvates seaduslik on siin juba päris piisavalt.

Külaline kirjutas:Vanasti oli igas külakohas oma tobu, või siis veidi opakas, noh üldiselt sihuke suht kahjutu tegelane.

Nüüd nagu näha keerlevad nad foorumites kus saavad ennast anonüümselt välja elada.

Rokikale. Tundub, et Maik-il endal tõsiselt võetavaid argumente enda väidete tõestuseks esitada ei ole. Rõhub VÕS peale, mis aga ei käsitle maksustamist. TVL määratleb lihtsalt töösuhte iseloomu (õigused ja kohustused).
Tulumaksukohustuses ei ole kahtlust (on selgesõnaliselt kirjeldamist leidnud).
Küsimus on kinnipidajas- tööandja on osapool töölepingu alusel. Tööleping on sarnane suhe
VÕS viidatud käsunduslepingule. Väites oli aga töösuhe TVL alusel (käsundus puudub). TVL -s ei ole
tööandjat on tellija. Olles füüsiline isik ei ole teda märgitud TUMS -s tulumaksu kinnipidajate hulgas.

Nüüd nagu näha keerlevad nad foorumites kus saavad ennast anonüümselt välja elada.

Aga nilbuste avaldamine on kahtlemata kergem kui tõsine (täiskasvanud inimesele kohane) arutelu ( ei ole lihtsalt nõrgematele jõukohane). Seega jääb oodata argumenteerivaid (tugevamaid) arutlejaid. Lapsikused soovitan jätta tähelepanuta (saab veel keegi unes erektsiooni)

Külaline kirjutas: Eelnevat arvesse võttes, võiks selle järgi öelda, et tulumaksu kinnipidamiskohustust ei ole kui on tegemist füüsilisest isikust tellijaga ja sõlmitud on TVL (ehk käsunduse laadne suhe puudub)

Maksuamet näib oma avalikus teabes küll natuke teisiti arvavat:

http://www.emta.ee/index.php?id=4541

"Füüsilisest isikust tööandja kohustused
Füüsiline isik, kes ei ole FIE (füüsilisest isikust ettevõtja) ja kes võtab tööle teise füüsilise isiku, näiteks lapsehoidja, ...

Tööandjana peab ta aga Maksu- ja Tolliametile esitama maksudeklaratsiooni vormi TSD ...

Füüsilisest isikust tööandja ja tema poolt palgatud töötaja vaheliste suhete reguleerimisel lähtutakse töölepingu seadusest. Tööleping sõlmitakse kirjalikult, kuid töö tegemiseks, mille kestvus ei ületa kahte nädalat, võib töölepingu sõlmida suuliselt. Tegelik tööle lubamine on võrdne töölepingu sõlmimisega. Töötajaks ei või olla noorem kui 13aastane isik.

Maksustamisel loetakse füüsiline isik tööandjaks juhul, kui ta on sõlminud töölepingu teise füüsilise isikuga ning maksab viimasele töötasu.
Füüsiline isik tööandjana on kohustatud oma töötajale väljamaksete tegemisel kinni pidama tulumaksu, arvestama ja maksma sotsiaalmaksu, maksma ja kinni pidama töötuskindlustusmakse ning juhul, kui töötaja on kogumispensioni kohustatud isik, ka kohustuslikku kogumispensioni makse.
...
Füüsilisest isikust tööandja ei saa oma füüsilise isiku tuludeklaratsioonis palgatud töötajale palgana vm tasudena makstud summasid maha arvata."

...
Füüsilisest isikust tööandja ei saa oma füüsilise isiku tuludeklaratsioonis palgatud töötajale palgana vm tasudena makstud summasid maha arvata."

Nii see on.
Kumbki pool ei saa maksustatavatest tuludest maha arvata ettevõtluskulusid, kuna pole tegemist registreeritud ettevõtjatega.

madis64 kirjutas:Füüsilisest isikust tööandja ja tema poolt palgatud töötaja vaheliste suhete reguleerimisel lähtutakse töölepingu seadusest

Järjekordne reha, MTA on lihtsalt vahe-instants ja lähtub kuidas talle soodsam on.
Meie poolt lahatud skeem ja seal sõlmitud töövõtu-leping ei ole tööleping vaid, võlaõiguslik leping millele töölepingu seadus ei laiene.
MTA targu vaikib sellest.
Ikka ei hammusta läbi?

maik kirjutas: TVL eripära ongi see, et töövõtja esitab ARVE tehtud LÜHIAJALISE töö eest koosTULUMAKSUDE ja muude kulu-artiklitega ilma, et keegi peaks olema fie. Igasugused muud maksud unastage ära.
KRT. see on täiesti legaalne ja ma ei saa aru millest siin on raske aru saada?

Eraisikust töövõtja esitab arve?
Hästi paned

Sinult on vähemalt 4 erinevat inimest küsinud konkreetsed seadusepunkti mis sinu poolt kirjeldatud käitumist lubab. Vastuseks on mingi üldine lalin.
Sul on võimalus teema lihtsalt lõpetada ja postitada konkreetne seadusepunkt ning ongi asi klaar.
Inimene kes nii kindlalt teab ja enda positsiooni kaitseb peaks minu arvates küll teadma millele ta toetub. Vaata VÕS-i on "pisut" üldine ja näitab, et sa ei tea millest sa räägid.