Planeedi Maa päästmine

[EH.INS.]

"Teenuste osutamiseks" tuleb raha ISIKLIKUST rahakotist valitud teenuste eest
Maksudega "kogutakse raha" kõige väiksema "majandusliku võimekusega grupile" esmatasandi "abiks"
Eraldi teema on haridus (aga mitte kõrgkool), pääste, kaitsevõime jms

[val]

.... kasutaja val on kommenteerinud ainult minu poolt algatatud "Planeedi Maa päästmine" teemas!!! Ei ühtegi kommentaari mitte üheski teises siinse foorumi teemas ehk ehitusvärgis tume junn. ...

Äkki vaatad uuesti Urmas
Üldiselt oleme siis sealmaal, et pole muust lällata kui isikust. Tegelikult isegi imekspandav, et sellega nii kaua läks.

[ping]

Täiskasvanud isikud võiks juba omada kogemust, et kas "raha eest saab suhtumist osta"?

Kuna sa, ping, oled juba täisealine ja suitsu sulle müüakse ilma vanust tõestavat dokumenti küsimata, siis ikkagi, millest sul on eeldused, et kõik siinsed kommentaatorid on täisealised(mõistuse poolest)? Jah, ID-kaardi numbritega järgi küll, kuid mõnedel on veel arenguruumi.

Ega ma ei eeldagi kõigi täisealisust, sest täisealiseks hindamiseks peab inime täitma mitmeid kriteeriume.

[EH.INS.]

@ val

1. SINA alustasid
2. Mul on ilmselt "pikad juhtmed" - kahtlustasin avalikku sektorit ammu - viimaste SINU postitustega jõudsin veendumusele...
Ja noh - midagi pole teha - no ei saa "ametniku juttu" tõsiselt võtta

[A23]

Ot, kas Eurostat teeb meil 50% kärbet või sina? Aga üldiselt ma oleks nõus, kui teenuste kvaliteet ei muutu. Kuidas see sul oligi ...mitte iga hinnaga ja kõigile võrdelt

Oled Sa praeguse teenuste kvaliteediga rahul? Ma pigem arvan, et nt kaitsevaldkonda jm eluliste teenuste osutamisse tuleks pigem raha juurde panna. Kust see saaks tulla - ikka maksudest. Pööblile muidugi lähevad hästi peale sellised valimislubadused nagu "langetame makse aga suurendame toetusi". Siinne seltskond aga võiks aru saada, kust teenuste osutamiseks raha tuleb. Ka minu "rahakotile" käib nt automaks "pihta", kuna pole vaid ühe eest maksta, aga saan vajadusest aru. ...

Täiskasvanud isikud võiks juba omada kogemust, et kas "raha eest saab suhtumist osta"?

Inimesed saavad vajadustest aru ja kui on vaja, "siis küll vajaliku summa ka kokku kraabime" aga praegusel juhul nagu Riigikontroll jutis tähelepanu, et valitsus EI TEA kuhu raha läheb.

Täiskasvanud inimesed saavad aru, et "rumalatele inimestele kes ei oska rahaga ümber käia ja ei tea kuhu raha kaob, sellele oma raha ei saa usaldada".

See ongi ju kõikse suurem probleem! Mis me teha saame - ainult valimiste ajal tõsiselt mõelda, kelle poolt oma hääl anda. Meedial on ka oma "osa". Kui poliitikuid ainult "tümitatakse", siis jäävadki sinna vaid need, kes on ülimalt paksu nahaga ja, kui hääled koos, siis ei lase end enam millestki häirida.
Minu poolest võiks näiteks Riigikogu liikme palk olla 2x suurem, aga igasugu lisatasud jm peaks olema olemata. Et juba tehniliselt välistada korruptsioonivõimalused (selles osas) ja aidata liikmetel ausalt oma tööd teha.

[A23]

Tunnistan võimetust..
val on "lootusetu juhtum" - võiks vist öelda, et "tüüpiline ametnik"

Jep, ma jõudsin paar korda staabis käia oma pahega tegelemas, staabis olles oli mul meeles, et huvi pärast vaataks kasutaja val profiili ja millistes teemades ta on kommenteerinud, aga ikka suutsin ära unustada. Nüüd tuli meelde ja tegin paar klikki. Minu teada on VE foorum ehituses tekkinud probleemidega seotud foorum, kuid kasutaja val on kommenteerinud ainult minu poolt algatatud "Planeedi Maa päästmine" teemas!!! Ei ühtegi kommentaari mitte üheski teises siinse foorumi teemas ehk ehitusvärgis tume junn.
Kokkuvõtteks- sul, EH.INS(kurat, võta endale mingi lihtsam kasutajanimi, mille jaoks ei pea erinevatele klahvidele vajutama), on 100% õigus ehk kasutaja val on mingi mingi ministeeeriumi vabakutseline või palgaline troll. Vabakutseline on veel see kõikse hullem variant ehk nagu meite lõunaosariiklased ütlevad, et pimeda viid veel metsa, aga mida sa ulliga teed.

Nii et Urmas, kes on kõiges süüdi? Teemaalgataja?
(Ära võta tõsiselt)

[val]

https://www.err.ee/1609431700/taani-ene ... rged-kulud

Palun selgita, mis on selliste postituste mõte?

Ehitusteemas võib olla pädev, aga siin teemas mõttetu üritus, sealt ei tule midagi, tühi koht. Ainult jutupunktid ilma faktide, sisu ja selgitusteta. Vaata xxx111 (nüüd EH.INS.) kasutaja postitusi ja näed ise, nt seda. Varem levitas agaralt ka kremli jutupunkte, nüüd (huvitav miks, kas seotud nime vahetusega?) tagasi tõmmanud.

[EH.INS.]

Kõik õige - ise valisime ise / ise vastutame
Väike "aga" - kas leiaksid mingi erakonna kes enne valimisi "pudrumägesid" kokku ei lubaks?
Lisaks - kas leiaksid mingi erakonna kes "valimislubadused" ka täide viiks?
Või veel lisaks - kas leiaksid mingi erakonna kes ütleks palju need "valimislubadused" maksma lähevad, mitte mini umbmäärane "musttuhat" vaid konkreetselt kodanikule?

[EH.INS.]

Korduvalt mainitud - tühi koht vms või mitte - las keegi kolmas otsustab
Ka siin viidatud A23 küsimusele sai vastatud (ma muidugi eeldasin, et see on nii ilmselge ilma selgitusteta)
Ehk viitad mingile "kremli jutupunktile"

[A23]

https://www.err.ee/1609431700/taani-ene ... rged-kulud

Palun selgita, mis on selliste postituste mõte?

Ehitusteemas võib olla pädev, aga siin teemas mõttetu üritus, sealt ei tule midagi, tühi koht. Ainult jutupunktid ilma faktide, sisu ja selgitusteta. Vaata xxx111 (nüüd EH.INS.) kasutaja postitusi ja näed ise, nt seda. Varem levitas agaralt ka kremli jutupunkte, nüüd (huvitav miks, kas seotud nime vahetusega?) tagasi tõmmanud.

See jutupunktide jutt läheb juba küll liiale, midagi sellele viitavat ma küll mitte kusagilt välja ei loe!

[A23]

Kõik õige - ise valisime ise / ise vastutame
Väike "aga" - kas leiaksid mingi erakonna kes enne valimisi "pudrumägesid" kokku ei lubaks?
Lisaks - kas leiaksid mingi erakonna kes "valimislubadused" ka täide viiks?
Või veel lisaks - kas leiaksid mingi erakonna kes ütleks palju need "valimislubadused" maksma lähevad, mitte mini umbmäärane "musttuhat" vaid konkreetselt kodanikule?

Kategooria "valimislubadused" ajab mind juba oma olemusega "öökima".
Erakond vms teeb poliitikat vastavalt oma maailmavaatele ja tõekspidmistele ja peab omama ka kaugemat visiooni. Siis, kui valimised hakkavad lähenema, aga hakatakse mõtlema välja kõikvõimalikke "lubadusi", millega loodetakse mingite gruppide hääli õngitseda. Need ei pruugi ka erakonna enda sisemise arusaamise järgi mõistlikud olla, aga loodetakse, et "publikule läheb peale" ja kahjuks lähebki.

[EH.INS.]

Jällegi - kõik õige...
"AGA" ikka püsib
So - keda siis valida?
Minule isiklikult on selge, et head varianti ei ole - tuleb leppida "halbadest vähem halvemaga"
Ja isegi see on lootusetu - iial ei tea "mida tegema hakatakse"
Nii "halb kui see ka välja ei näe" - makropildis on diktatuuril omad eelised (nt Hiina)

[Urmas]

Nii et Urmas, kes on kõiges süüdi? Teemaalgataja?
(Ära võta tõsiselt)

Oi, ei, süütunnet selle teema algatamisega ma kohe mitte ei tunne, pigem olen uhke ja see on avardanud mu arusaamasid, et kui erinev võib olla samastes tingimustes inimeste mõtlemine. Samas on see eriarvamuste paljusus parasjagu hirmuäratav. Võib-olla paari aasta pärast on 500 aasta vanuste kunstiteoste supiga loopimine Louvre ekskursiooni "kohustuslik" käitumisnorm ja purgisupid on külastuspileti hinna sees ja sisenemisel antakse kaasa. Äriideena võiksin pakkuda, et valikus võiksid olla ka erinevad supid, a´la veganitele oma, juutidele oma(halal), araabalastele oma, eurooplastele oma, ameeriklased vist purgisuppi ei söögi ja nende teeme erandi ehk nad võivad middle küpsetusstmega steigiga visata jne...
A23, mu heietus ei olnud sulle mõeldud, kuid sa panid mul lihtsalt filmi jooksma.

[val]

...Ehk viitad mingile "kremli jutupunktile"

Tuletame meelde su lemmikut, kõiges süüdi olev paha EL, aga lisaks sellele me oleme nii väikesed, meist ei sõltu midagi, teised ja eriti Hiina ei tee midagi ...tuleb meelde?

Aga antud juhul sa ei selgita, kuidas ettevõtete (või riikide) rikkaks kärpimine käib? Kas keegi on rikkaks saanud 50% kärpides või mis loogika siin on? Kas on maailmast mingeid näiteid? Ainult märksõnad ja jutupunktid, aga selgitusi pole.

[Urmas]

Erakond vms teeb poliitikat vastavalt oma maailmavaatele ja tõekspidmistele ja peab omama ka kaugemat visiooni.

Hea kasutaja A23, kas sa olendplaneedile Maa sattunud alles üpris hiljuti, et sellised mõtteavaldused?

[A23]

Jällegi - kõik õige...
"AGA" ikka püsib
So - keda siis valida?
Minule isiklikult on selge, et head varianti ei ole - tuleb leppida "halbadest vähem halvemaga"
Ja isegi see on lootusetu - iial ei tea "mida tegema hakatakse"
Nii "halb kui see ka välja ei näe" - makropildis on diktatuuril omad eelised (nt Hiina)

Täpselt nii ongi, valida tuleb vähem halvem, siis oled teinud kõik, mis oma võimuses.
Kes üldse valimas ei käi, neil ei ole ka mingit moraalset õigust kobiseda "kui halb kõik on"

[Urmas]

Mul tekkis üks uitmõte siinse teema kommenteerijatele- äkki teeks ühe kodanikuallumatuse aktsiooni ja me ei kommenteeri ega too tsitaatidega välja mitte ühtegi kasutaja val mõtet? Las pobiseb omaette. Ässitaja ei ole, aga verd tahaks näha.

[A23]

Erakond vms teeb poliitikat vastavalt oma maailmavaatele ja tõekspidmistele ja peab omama ka kaugemat visiooni.

Hea kasutaja A23, kas sa olendplaneedile Maa sattunud alles üpris hiljuti, et sellised mõtteavaldused?

Kas need kaks esimest siis Sinu arvates üldises plaanis ei kehti? Kolmanda kohta ju lisasin täpsustuse, et "peab", mis aga ei taga, et alati ka olemas.

[EH.INS.]

@ val

Kui pead "kremli jutupunktideks" kriitikat EL suunal ja nentimist, et meist ei sõltu absoluutselt "mitte essugi" ning viiteid Hiinale siis tunnistan end süüdi...

PS
Hiina teeb vägagi palju, lausa nii palju, et majanduslikult küündimatu EL ei oska vastata muuga kui "kaitsetollidega"...

[EH.INS.]

Urmas - lõbus on ju...

[val]

Hea küll EH.INS, see EL üle vingumine on odav populaarsus ja küllap oli kokkulangevus kremli jutuga juhuslik.

Tegelikult huvitab mind et, kas oskad esitada kasvõi ühe loogiliselt üles ehitatud ja mitte lihtsalt märksõnadest koosneva selgituse mõne oma väite kohta. Mulle ei tule meelde mitte ühtegi, ainult märksõnad ja poollaused. Urmas nt oskab terveid lugusid jutustada, aga sa ei saa ka kõige lihtsama selgitusega hakkama. Millega siin tegu?

Analüüsiks seda "rikkaks kärpimise" asja, aga antud juhul sa ei suuda selgita, kuidas ettevõtete (või riikide) rikkaks kärpimine käib? Kas keegi on rikkaks saanud 50% kärpides, st mis loogika siin on? Kas on maailmast mingeid näiteid, mis riigid on sel viisil rikastanud? Kelle selline asi kasulik oleks ja kellele kahjulik ...jms. Kas kardad tõde, mis siit selguda võib

[val]

Mul tekkis üks uitmõte siinse teema kommenteerijatele- äkki teeks ühe kodanikuallumatuse aktsiooni ja me ei kommenteeri ega too tsitaatidega välja mitte ühtegi kasutaja val mõtet? Las pobiseb omaette. Ässitaja ei ole, aga verd tahaks näha.

Just hakkas verd tulema, aga sa tahad kakluse lõpetada ja samal ajal rohkem verd näha?

[ping]

Jällegi - kõik õige...
"AGA" ikka püsib
So - keda siis valida?
Minule isiklikult on selge, et head varianti ei ole - tuleb leppida "halbadest vähem halvemaga"
Ja isegi see on lootusetu - iial ei tea "mida tegema hakatakse"
Nii "halb kui see ka välja ei näe" - makropildis on diktatuuril omad eelised (nt Hiina)

Täpselt nii ongi, valida tuleb vähem halvem, siis oled teinud kõik, mis oma võimuses.
Kes üldse valimas ei käi, neil ei ole ka mingit moraalset õigust kobiseda "kui halb kõik on"

Alati on rohkem valikuid kui ainult kaks.
Kui valida "päris halva" asemel "vähem halb" aga nagu elu on näitanud, siis pärast valimist löövad need mõlemad kampa ja tagajärjeks on "poliitiline diktatuur".

Ainuke võimalus "päris halva" ohjeldamiseks on valida "halva vastasjõud", olgugi kui see "vastasjõud" ka on ebameeldiv aga "eesmärk pühendab abinõu" ja kiil tuleb teise kiiluga välja lüüa.

Järgmine variant on valida see, kes "saab vähem kahju teha".

[EH.INS.]

"Vähem kahju teha" on sisuliselt sama mis "halvematest vähem halvem"...
Valikuid on rohkem kui 2 - valikuid on täpselt niipalju kui erakondi
"Halva vastasjõud" on "väääga" küsitav
Lisaks tuleb alati arvestada kas potensiaalne valitu ka "künnise" ületab

[kunn24]

Mine poliitikasse, saa pumba juurde ja tee midagi ära.