169. leht 199-st
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 09 Mär 2023, 23:58
Postitas Ardi
Ma ei oska inglise keelt ja ma ei saanud aru ka sellest resettimise videost. Seega otsin jätkuvalt kedagi, kes tuleks ja asja korda teeks.
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 00:11
Postitas ping
Sellel videol on ju Eestikeelsed subtiitrid olemas ja need on vaja ainult sisselülitada.
https://www.youtube.com/watch?v=1uESSB8 ... larService

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 00:18
Postitas kunn24
Ütleme nii, et ma pole konkreetse seadmega kursis, seega mul pole mõtet tulla kohale lolli mängima ja Huawei kiikse lahti harutama, kuidas ta proolimajandus ja tema FusionSolari rakendus tegelikult käitub. Selleks, et reaalset selgust saada, on vaja seadmega veidi nö 4-silma all aega veeta kuniks ta nüansid selgaks saab.
Kui sa oled nõus seadme paroolid (kui oled vaikmisi paroole muutnud) ja SN-i näiteks privas edastama, siis ma võin teha su aadressiga Plant'i ja sinna seadme SN lisada ning vaadata, mis edasi saab. Eeldusel, et sul on seade WIFI või võrgukaabliga ühendatud ja ta ennast võrku näitab. Hetkel ma tegin FusionSolari'isse installeri konto oma firma nimega ja Plant'i ning seadme lisamise võimalus on lahti.
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 00:31
Postitas ping
kunn24 kirjutas: 09 Mär 2023, 22:38
... (meil arvata võib, et Saksa VDE-ARN-4105) ....
Saksamaa oma ei sobi ja Eestis peaks olema: EN50438

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 00:32
Postitas kunn24
Seda on erinevate maatunnustega palju variante, vt juhendi lk 84 alates.
Kas Elektrileviga sõlmitud lepingus on see täpselt kirjas ja kui, siis milline?
EL väiketootja tüüpsed TT-d
https://www.elektrilevi.ee/-/doc/864414 ... otjale.pdf
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 09:26
Postitas ping
Varem kehtis Eestis kuni 16A tootjale: EVS-EN 50438:2013 , sest meie võrgu stabiilsuse tagas vene tuumajaamavõrk.
Standard kehtib mikrogeneraatorjaamade kohta, olenemata nende primaarenergiaallikast, kusjuures mikrogeneraatoriks loetakse seadet nimivooluga kuni 16 A faasi kohta ühe- või mitmefaasilises võrgus pingega 230/400 V või mitmefaasilises võrgus faasidevahelise nimipingega 230 V.
https://www.evs.ee/et/evs-en-50438-2013 ... %20230%20V.
https://www.ekvy.ee/attachments/article ... 20Kaps.pdf
Seoses plaanitud lahtiühendamisega veremaa võrgust, ei oska arvata, et millised võrguprotokollide nõuded hetkel ja tulevikus kehtivad ning kuidas on planeeritud kõikide töös olevate inverterite võrguprotokollide vahetus.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 09:37
Postitas ping
Juba ongi standardid korduvalt muutunud ja 2013 on kehtetu.
EVS-EN 50549-1:2019
Nõuded jaotusvõrkudega paralleelselt ühendatud tootmisüksustele. Osa 1: Ühendus madalpingejaotusvõrguga. Tootmisüksused kuni tüübini B (kaasa arvatud)
https://www.evs.ee/et/evs-en-50549-1-20 ... 20arvatud)
EVS-EN 50549-10:2022
Requirements for generating plants to be connected in parallel with distribution networks - Part 10: Tests for conformity assessment of generating units
https://www.evs.ee/et/evs-en-50549-10-2 ... ng%20units

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 10:28
Postitas xxx111
Ma lihtsalt viitan, et KEHTETU standard ei tähenda seda, et seda ei võiks kasutada...
Küll tuleb projektis märkida mis standardit kasutad...
Toon paralleeli oma erialaga, ei pea üleüldse kasutama EVS
Vabalt võin kasutada ka CNiP-i
PS
Teine asi on muidugi kui projekti tellija nõuab konkreetset standardit
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 17:12
Postitas ping
xxx111 kirjutas: 10 Mär 2023, 10:28
Ma lihtsalt viitan, et KEHTETU standard ei tähenda seda, et seda ei võiks kasutada...
Küll tuleb projektis märkida mis standardit kasutad...
Toon paralleeli oma erialaga, ei pea üleüldse kasutama EVS
Vabalt võin kasutada ka CNiP-i
PS
Teine asi on muidugi kui projekti tellija nõuab konkreetset standardit
Võrguettevõte määrab, et millisele standardile peab vastama võrkulülitatava seadme (inverteri) vastavusdeklaratsiooni märgitud standard.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 17:17
Postitas kunn24
Jutt on pikk jahu, kas oskad vastata varemesitatud küsimusele, kui maatunnust EE ei ole, siis mida sinna huawei inverterisse kirjutada?
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 17:48
Postitas xxx111
ping kirjutas: 10 Mär 2023, 17:12
xxx111 kirjutas: 10 Mär 2023, 10:28
Ma lihtsalt viitan, et KEHTETU standard ei tähenda seda, et seda ei võiks kasutada...
Küll tuleb projektis märkida mis standardit kasutad...
Toon paralleeli oma erialaga, ei pea üleüldse kasutama EVS
Vabalt võin kasutada ka CNiP-i
PS
Teine asi on muidugi kui projekti tellija nõuab konkreetset standardit
Võrguettevõte määrab, et millisele standardile peab vastama võrkulülitatava seadme (inverteri) vastavusdeklaratsiooni märgitud standard.
Ja just seda ma PS märkisingi...
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 18:30
Postitas Lauri234
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 18:38
Postitas Urmas
Kasutaja ping, miks sa tood mängu EVS kui nende nõuded on tegelikult soovituslikud va kui on see kohustuslikuks tehtud vastava valdkonna ministri määrusega. EVS standardi kohustuslikuks tehtud on avaldatud RT-s ning peab olema avalikkusele kättesaadav.
Mitte et ma oleks mingi anarhiast, kuid kui riik nõuab minult mingite normide täitmist, siis arvan, et ma ei peaks saama RIIGI poolt nõutatavate reeglite teadasaamiseks maksma omakorda raha. Kas defineerime ühe kriminaalõiguse põhisätte- seaduse tundmine ei vabasta vastutusest, kuid seaduse tundmine on tasuline! Kas nii? Sel juhul tõeliselt riiklik kapitalism!

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 21:13
Postitas ping
kunn24 kirjutas: 10 Mär 2023, 17:17
Jutt on pikk jahu, kas oskad vastata varemesitatud küsimusele, kui maatunnust EE ei ole, siis mida sinna huawei inverterisse kirjutada?
Kui EE maatunnust inverteris ei ole, siis on varem sobinud ka Portugali 50438.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 10 Mär 2023, 21:24
Postitas ping
Urmas kirjutas: 10 Mär 2023, 18:38
Kasutaja ping, miks sa tood mängu EVS kui nende nõuded on tegelikult soovituslikud va kui on see kohustuslikuks tehtud vastava valdkonna ministri määrusega. EVS standardi kohustuslikuks tehtud on avaldatud RT-s ning peab olema avalikkusele kättesaadav.
Mitte et ma oleks mingi anarhiast, kuid kui riik nõuab minult mingite normide täitmist, siis arvan, et ma ei peaks saama RIIGI poolt nõutatavate reeglite teadasaamiseks maksma omakorda raha. Kas defineerime ühe kriminaalõiguse põhisätte- seaduse tundmine ei vabasta vastutusest, kuid seaduse tundmine on tasuline! Kas nii? Sel juhul tõeliselt riiklik kapitalism!
See ei ole mitte riigi nõue, vaid võrguettevõtja nõue ja võrguettevõte tugineb oma nõuetes mingitele omale sobivatele ühtlustatud normidele.
Täpselt sammuti nagu võrguettevõttele üleantav elektrikaabel peab olema 0,7m sügavusel aga oma isikliku kaabli kanakuudist kuuri võid kasvõi 0,1m sügavusele peita ja riik selles kohas mingeid piiranguid ei sea.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 11 Mär 2023, 07:23
Postitas Kalvis
Minu teada Elektrilevi nõuab Eesti Pingestandardi sätteid ja need on samad paljude riikide omadega (Portugal, Poola- jne.) Minu teada Elektrilevi ei nõua vaid nende endi poolt välja mõeldud sätteid.
Kehtetu standard ei tähenda, et seda ei või kasutada. Kehtetu viitab, et on vastu võetud kuskil uuem ja parem.
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 11 Mär 2023, 09:24
Postitas rannamees
Lihtsalt infoks:
Näiteks Sofari inverteritel on võrgustandardid kooditabelis ja meil tuleb sisestada kood- 018 (EU EN50438)
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 11 Mär 2023, 10:57
Postitas ping
rannamees kirjutas: 11 Mär 2023, 09:24
Lihtsalt infoks:
Näiteks Sofari inverteritel on võrgustandardid kooditabelis ja meil tuleb sisestada kood- 018 (EU EN61727)
Rida 18 on - EN50438 ?

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 11 Mär 2023, 11:01
Postitas rannamees
ping kirjutas: 11 Mär 2023, 10:57
Rida 18 on - EN50438 ?
SOFAR_KOODID.png
Aitäh parandamast, kopeerimise näpukas, parandasin ära.
Seadistaja lisas, et 022- Europe General pidi ka sobima.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 11 Mär 2023, 11:21
Postitas ping
Kalvis kirjutas: 11 Mär 2023, 07:23
Minu teada Elektrilevi nõuab Eesti Pingestandardi sätteid ja need on samad paljude riikide omadega (Portugal, Poola- jne.) Minu teada Elektrilevi ei nõua vaid nende endi poolt välja mõeldud sätteid.
Kehtetu standard ei tähenda, et seda ei või kasutada. Kehtetu viitab, et on vastu võetud kuskil uuem ja parem.
Killuke ajaloost, segaduste vältimiseks.
PV paigalduse algusaegadel, kui EE võitles mikrotootjate leviku vastu, siis EE kehtestas oma, Eestis liitumiseks 2 korda rangema standardi, mida mitte ükski inverteritootja (isegi kohalik ABB) ei olnud nõus täitma, sest Eesti turg oli nii väike, et ei tasunud seadmete muutmise ja sertimiste jama ära.
Alles siis, kui EU'st saadeti esimene toetusrahaports, tehti "kõrgemalt" korraldus inverterite võrgukaitse nõuded EU'ga ühtlustada (muidu oleks see raha jäänud kasutamata) ja alles siis sai hakata invertereid võrku ühendama.
Minu teada pole mitte ühtegi inverterit ühendatud "Eesti standardi" järgi, vaid kõik on seadistatud "Eestis kehtiva EU-EN standardi" järgi.

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 11 Mär 2023, 13:35
Postitas xxx111
Kalvis kirjutas: 11 Mär 2023, 07:23
Kehtetu viitab, et on vastu võetud kuskil uuem ja parem.
Kehtetu ei pruugi tähendada ka seda...
Seni kuni ükskõik mis standard pole vabalt kättesaadav ei saa see olla RIIKLIKULT kohustuslik.
Projekti vms tellija / kooskõlastaja võib aga vabalt lähteandmetesse / nõuetesse kirjutada mis tahes standardi...
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 11 Mär 2023, 13:57
Postitas kunn24
Kuna tootmisseadmete võrkulubaja on meil väga tihti Elektrilevi, siis sellega selle nüansi üle ei jõua keegi võidelda. Ma ei kritiseeriks antud juhul EL-i, kuna see peab tagama võrgu toimivuse ja palju hullem olukord siis, kui iga1 teeks, mida pähe tuleb.
Nõuded on kirjas seaduses ja selle alusel väljatreitud määruses.
https://www.riigiteataja.ee/akt/123032015004?leiaKehtiv
https://www.riigiteataja.ee/akt/119022019006
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 11 Mär 2023, 14:31
Postitas xxx111
Tunnistan, et pole elektriasjandusega nii kursis
Kunni poolt viidatud linkidelt ei lugenud välja ühtegi konkreetset standardit küll aga kõikvõimalikke muid "määrusi / nõudeid" jms
Ja ma eeldan, et eelpool nimetatud materjalid on vabalt kättesaadavad
Kunni-i poolt viidatud lingilt lugesin ka:
§ 8. Tehniline dokumentatsioon
4) harmoneeritud standardite loetelu, mida rakendati kas osaliselt või täielikult, või käesoleva määruse § 6 lõigetes 2 ja 3 nimetatud juhul rahvusvaheliste ja rahvuslike standardite loetelu või muude abinõude loetelu elektriseadme nõuetele vastavuse tagamiseks, kui standardeid ei rakendatud. Osaliselt kohaldatud standardite puhul täpsustatakse osad, mida on kohaldatud;
Kas kunn oskab siin viidata mis standarditest konkreetselt on jutt?
Saaks vaadata kas need on vabalt kättesaadavad...
PS
Mulle näib, et eelpool viidatud tekst jätab valiku standardite kasutamiseks / küll aga peavad standardid olema kooskõlas eelpool nimetatud "määruste / nõuetega"
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 11 Mär 2023, 14:38
Postitas kunn24
Eks ta mingi udu ole. Elektrivallas loetakse nõuded täidetuks, kui projekteerimisel võetakse aluseks kõige uuem kehtiv standard. Veidi kaklemist tekitab olukord, kui projekteerimise- ehitamise- auditeerimise vahel standard muutub ja see vahe on mitmeid aastaid. Olen varemgi öelnud, et elektrivaldkond on ülimalt bürokratiseeritud ja igal oinal on veidi oma tõlgendus. Kui oinas on omale tõlgenduse sisestanud, siis ta on selles nii kinni, et aitab vaid "kuul pähe" lahendus. Veidi müüdavam oinas lahendab "probleemi" väikese arvelisaga, mis leiab aset "kokkuleppel".
Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised
Postitatud: 11 Mär 2023, 14:45
Postitas xxx111
OK - viimane standard...
Aga mis standard?
EVS, DIN, SFS, SIS, BS jne
Ja veel, et miks viimane kui nt ka eelmine vastab määruse nõuetele
So - mida ma teen valesti võttes aluseks nt DIN ja 5a vana redaktsiooni mis aga vastab määruse nõuetele?