Päikesepaneelide hinnapakkumised

[trebla]

Kas pärast on kaugküttel ka mingi kuutasu, mis ei sõltu tarbimisest?

Et see kaugküttejutt haakuks käimasoleva päikesepaneelide teemaga, siis kas olemasoleval tiheasustusalal saab kaugküttega liituma sundida inimest, kes juba kasutab heitmevabalt toodetud rohelist elektrit....?

Pealegi- ka olemasoleviad invertereid pidavat saama hakata targemaks muuta, ehk omatarbe osa saab suurendada.
https://www.pv-magazine.com/2023/01/03/ ... r-inverter
/ 9

[Ardi]

JAH, kaugküttevõrgu omanik on monopol ja peab hinna kooskõlastama konkurentsiametis. Kuid loll on see, kes ei oska hinda maksimumis kulusi juurde kirjutada. Ega konkurentsiametis ka lollid pole aga kindlalt lähevad läbi alati - elektri hinnatõus, kütte väidetav kallinemine (puiduhake, gaas jne.). Isegi administreerimise kulusi, laenud jne. osav oskab vägagi hästi kirjutada.
Kuid igal piirkonnal on siiski üks oht - kui krunt leiab - soojuspump või oma kütteallikas on odavam siis loobub kaugkütte võrgust. Ja siis sa enam klienti tagasi ei saa. Kuigi käsu korras püütakse seda takistada Tallinnas ja Tartus siis keelata otse kah ei saa. See on mehhanism, mis paneb päitsed pähe ja seega kaugkütte hinda ei saa väga kallimana hoida Soojuspumba hinnast.

Ma olen mõelnud seda, et palju rajati toetustega kohalikul kütusel (puiduhakkel/turbal) töötavaid katlamaju. Kui aga keegi ettvõtja tahaks rajada koostootmisjaama,kuidas siis saaks? Väiksematesse kohtadesse on mõistlik rajada puugaasi põhimõttega jaamu, seal on suund elektritootmisele, soojus on pigem jääkprodukt. Kuidas selline jaam saaks siseneda toimivasse keskküttevõrku sooviga soojahinda allapoole tuua?

[Kalvis]

Kesküttevõrk kuulub KOV või olemasolevale katlamajale. Ja see sind sinna sooja müüma ei lase. see muidugi ei tähenda, et oma jope riigilt koostootmisjaama toetust ei luniks. Teiseks - KOV sõbralikud omad joped saavad konkurentsiametist kõik vajalikud paberid korda.
Tallinnas oli kena näide - eelistati oma jope palju kallima hinnaga sooja - võõras jope saadeti pikalt. Eesmärk pole ju mitte odavamalt sooja toota vaid võimalikult palju kaugküttevõrgust pappi välja küsida.

[Kalvis]

Kas pärast on kaugküttel ka mingi kuutasu, mis ei sõltu tarbimisest?

Et see kaugküttejutt haakuks käimasoleva päikesepaneelide teemaga, siis kas olemasoleval tiheasustusalal saab kaugküttega liituma sundida inimest, kes juba kasutab heitmevabalt toodetud rohelist elektrit....?

Pealegi- ka olemasoleviad invertereid pidavat saama hakata targemaks muuta, ehk omatarbe osa saab suurendada.
https://www.pv-magazine.com/2023/01/03/ ... r-inverter
/ 9

Kuutasu kehtestati seepärast osades kaugkütte piirkondades, et KÜd panid püsti soojuspumbad ja vaid talvel kõige külmematel kuudel tarbisid võrgu überkallist sooja.
Otsest sundi liitumiseks või võrgus olemiseks olla ei saa! Seadus annab võimaluse takistada ehitusloa menetluses KOV kaugküttepiirkonnas potetntsiaalsel soojatarbijal ehitamast alternatiivset kütteallikat mis vajab ehitusluba. Riigikohtus läbi käinud - haigla ei saanud gaasitrassi ehitusluba oma gaasikatlamajale. Samaoodi ei saa KÜd soojuspumba luba kui KOV ei taha.

[xxx111]

Sund liitumiseks kaugküttega saab olla...
Hoopis teine küsimus on palju sealt tarbida...

[rst]

Sain ka oma pakkumise kätte, mida olin oodanud 4 kuud.
Nimelt soovisin olemasolevat 15kW päikesepaneelide parki suurendada 27kW.
Elektrilevi esindaja sügisel ütles, et teil on 32A kaitse olemas ning 27kW võimsuse juures peaks seda suurendama 40A ning ei tohiks probleemi olla taotluse rahuldamises.

Problemeemi ei olegi aga kuramus natukene nagu palju maksab selle mure lahendamine.

Tartumaal on vabade tootmisvõimsuste olemasolu põhimõtteliselt otsas.
https://vla.elering.ee/

[Kalvis]

Loll ei saa mitte ainult peksa kirikus vaid ka elektrilevis.
Paraku seadus annab võimaluse sinu paari kW suurendamise pähe määrida asjasse mittepuutuvaid lisakulusi. Kuigi seaduse mõte on kohustada sind maksma liitumistaotluses vaid otsest läbilaset takistavad tööd, on Elektrilevi nii osav - et kirjutab sulle juurde kõik kaudsed kulud mis nad välja mõelda suudavad. Selle vältimiseks pead suuteline olema tõestama kõik asjasse mittepuutuvad kulud maha võtma. Seda tavainimene ei oska, kuigi sinu juhtumil võimalik.
Tehniliselt on otsest läbilaset takistav vaid 2 seadet - liini läbilaskevõime - igaüks teab, et kui liini maksimaalne vool saab ületatud siis põleb maha. Paraku on kõik liinid varuga kuigi mitte väga suurega. Antud juhul on liinis kindlasti 32 A -> 40 A varu veel piisav.
trafo läbilaskevõime. sellega on natuke keerulisem - trafodel endil on 1,5 korda varu aga tegelikkuses on see kasutusel. seega täiesti teadlikult projekteeritaksegi trafod ajutisele tiputunni ülekoormusele - st 1,5 arvestataksegi trafo valikul sisse. Kui piirkonnas on juba 1,5 lagi käes siis shit häppens - rohkem ei lasta. Aga sinu piirkonnas on jutt sama 32- > 40 on nii väikse muudatusega, et vaevalt määrav on.
Rohkem piiravaid elemente pole - nii et otsusta ise kas müts tõmmati sulle varvasteni või kõigest nabani.
Minu isklik arvamus - sulle valetati nii räigelt, et tegelikkuses mingit piirangut pole. Mina sinu asemel taotleksin 32 A - selle juures puudub Elektrilevil igasugune argumenteerimise võimalus sulle EI öelda - liin ja trafo on läbilaskevõimega arvestatud ja nad ei saa seda piirava elemndina mängu tuua!

[rannamees]

Sain ka oma pakkumise kätte, mida olin oodanud 4 kuud.
Nimelt soovisin olemasolevat 15kW päikesepaneelide parki suurendada 27kW.
Elektrilevi esindaja sügisel ütles, et teil on 32A kaitse olemas ning 27kW võimsuse juures peaks seda suurendama 40A ning ei tohiks probleemi olla taotluse rahuldamises.

Problemeemi ei olegi aga kuramus natukene nagu palju maksab selle mure lahendamine.

Tartumaal on vabade tootmisvõimsuste olemasolu põhimõtteliselt otsas.
https://vla.elering.ee/

Teinud 2*15kW ja oleks 0 probleemi.

[trebla]

samal teemal..


https://novaator.err.ee/1608849634/paik ... tusvoimsus

kellel veel pole, ostke elektriauto - see on odavam kui ilma ratasteta akupank..
Päeval laed, öösel sõidad tühjaks...

Kas siis juba aprillis on oodata negatiivseid päevaseid elektrihindu ?
Sestap EE soovitab ruttu sõlmida 7-aastaseid väljumistasuga fixlepinguid..

[xxx111]

samal teemal..


https://novaator.err.ee/1608849634/paik ... tusvoimsus

kellel veel pole, ostke elektriauto - see on odavam kui ilma ratasteta akupank..
Päeval laed, öösel sõidad tühjaks...

Kas siis juba aprillis on oodata negatiivseid päevaseid elektrihindu ?
Sestap EE soovitab ruttu sõlmida 7-aastaseid väljumistasuga fixlepinguid..

Olen ennegi maininud, et "seda asja" peaks saama võrku "sisse" vaid omal kulul ja lisaks oleks teatud mahus kohustuslik salvestus so igal ajahetkel peaks saama arvestada teatud kogusega...

[ping]

...
Nimelt soovisin olemasolevat 15kW päikesepaneelide parki suurendada 27kW.
Elektrilevi esindaja sügisel ütles, et teil on 32A kaitse olemas ning 27kW võimsuse juures peaks seda suurendama 40A ning ei tohiks probleemi olla taotluse rahuldamises.
https://vla.elering.ee/

Teinud 2*15kW ja oleks 0 probleemi.

Siin pole kirjas, et kas sooviti suurendada 27kW'ni või 27kW võrra.
Sammuti kas on vajadus olemasolevat peakaitset suurendada 40A'ni või 40A võrra.

Eks see saamahimu pimestab reaalsustaju.

[vtl]

Sain ka oma pakkumise kätte, mida olin oodanud 4 kuud.

See 5.6 milli on suhteliselt standardne number neil. Facebooki grupis "Päikese-, tuule- ja hüdroenergia väiketootmine" on läbi käinud kümneid postitusi teemal, kuidas eri Eesti nurkades küsitakse täpselt sama summat.
Teine levinud number on 4 515 000 +km.

[Urmas]

Problemeemi ei olegi aga kuramus natukene nagu palju maksab selle mure lahendamine.

Ise k nagu probleemi ei näe, sest päikese poolt tasuta antud energia + toetused, siis mingil ajalhetkel saad ikka omadega 0-i. Eks tasuvusaeg venib sutsu pikemaks kui siin muidu kilgatakse, aga sul on PV paneelid vähemalt olemas. Sul jääb ainult pöialt peos hoida, et taevas oleks kogu aeg pilvitu.

[xxx111]

Sunly juht Priit Lepasepp:

"Kes iganes soovib oma kodu päiksepaneelidega varustada, akusid liita, siis nemad seda teha ei saa, sest see aeg, millal nad seda teha saavad, on hästi kaugel ja see raha, mida nad selle eest maksma peavad, on ebamõistlikult suur. See majanduslik mõte puudub.

Majanduslik mõte puudub - täiesti arusaadav...

[vtl]

Sunly juht Priit Lepasepp:

"Kes iganes soovib oma kodu päiksepaneelidega varustada, akusid liita...
... See majanduslik mõte puudub.

Majanduslik mõte puudub - täiesti arusaadav...

Ei midagi isiklikku, aga see iga hinna eest mõtte või õigemini - mõttetuse otsimine PPaneelidest tuletas mulle meelde omaaegsed Runneli luuleread:

"...julge mees, kes magnetiga mõtet otsib puupea seest..."

Pärast mõningast netiotsingut selgus aga, et valesti oli meeles. Õige versioon oli hoopis:

Sünge mees,
kes süldi selgroo
murrab nagu muuseas,
mage mees
kes magnetiga
otsib mõistust puupeas

Mulle endale meeldib praegu esimene, mälupildis muutunud variant isegi rohkem.
Ärge siis reede õhtul liigselt solvuge

[rst]

Problemeemi ei olegi aga kuramus natukene nagu palju maksab selle mure lahendamine.

Ise k nagu probleemi ei näe, sest päikese poolt tasuta antud energia + toetused, siis mingil ajalhetkel saad ikka omadega 0-i. Eks tasuvusaeg venib sutsu pikemaks kui siin muidu kilgatakse, aga sul on PV paneelid vähemalt olemas. Sul jääb ainult pöialt peos hoida, et taevas oleks kogu aeg pilvitu.

Kahjuks ei saa ma ühtegi toetust energia võrku müümisel, sest kui keegi pakuks, siis mina võtaks küll vastu selle.

...
Eks see saamahimu pimestab reaalsustaju.

Tohib äkki küsida, mida sa selle all mõtled?

[xxx111]

@ rst

Ma usun, et Sul on paneelid ostmata jms kulud tegemata...
Kahjuks pidid ootama pika aja - kuid siiski said vastuse, et polegi neid kulusid mõtet teha...

[new1]

Sain ka oma pakkumise kätte, mida olin oodanud 4 kuud.
Nimelt soovisin olemasolevat 15kW päikesepaneelide parki suurendada 27kW.
Elektrilevi esindaja sügisel ütles, et teil on 32A kaitse olemas ning 27kW võimsuse juures peaks seda suurendama 40A ning ei tohiks probleemi olla taotluse rahuldamises.

Problemeemi ei olegi aga kuramus natukene nagu palju maksab selle mure lahendamine.

Tartumaal on vabade tootmisvõimsuste olemasolu põhimõtteliselt otsas.
https://vla.elering.ee/

Aga selle 32A võid siis nagu täis toota? Pane siis nii palju juurde ,et saaksid selle 32A täies mahus käiku lasta ehk siis nii 22kW, kui paneelid maa peal, siis suuna hommiku või õhtusuunas ja dimensioneeri veits üle, siis keskpäeval tipp ei ületa maksimaalset, ent samas kokkuvõttes väga palju ei kaota toodangust ja saad tootmisgraafiku veidi hajutatumaks. Kui nikerdada viitsida, siis saaks idee poolest ka sellise lahenduse juurde tekitada, et pannagi 32A piiranguks ja ülejääva energia korral lülitada mingeid vee küttetenne sisse näiteks ja vett soojendada või siis kasvõi maapinda kui maaküte, talvel saaks selle soojendatud maapinna arvelt küttekulud madalamaks.

[trebla]

Tootmislepingusse märgitakse võrku andmise maksimaalne lubatud võimsus.
15 kW tuleb täis juba 3f × 230 V × 21,74 A.
Kui annad mingi tunni jooksul võrku rohkem energiat kui lubatud võimsus x 1 tund, siis võid saada automaatselt trahvi kaela... (samas - ma ise ühes paigalduskohas mullu nii sain teises aga mitte.. )
Hetkvõimsuse ületamisest pole seni probleemi tekkinud...

Kui tahad suuremal võimsusel elektrit võrku anda, pead tegema uue lepingu.
Suvel 2021 kommenteeris Elektrilevi mees möödaminnes, et kuni 15 kW mikrotootjatele on neile antud korraldus olla vastutulelik (ja sarnaseid lauseid on saanud märgata ka siin-seal artiklites).
Üle selle saad ilmselt võrguarendse kulud täie rauaga oma kaela...

Äriidee meiesugustele põhjamaadele:
Tuleb konstrueerida ja ehitada täisautomaatne pelletitootmine.
Paned suure kolu/silo puitu täis ja kui päikesepargi toodang kevadel/suvel lubatud võimsust ületab või elektri müügihind negatiivseks kukub, siis käivitub pelletipress ja juristab ülearuse elektrienergia talvekütteks...
..


"seasonal storage" missugune...... peaks olema käepäraste vahenditega juba täna tehtav ning kasumlikum kui vesinikutootmine hetkel...?

[Kalvis]

Asi selles et kuni olemasoleva peakaitsmeni saad taodelda - Läbilaskevõime on tagatud ja raha enam juurde küsida ei saa.
Sealt edasi aga kehtib tõesti reegel - uue võimsuse puhul tuleb maksta võrgu tugevdamise kulud. Kui vaja siis kasvõi uue alajaama ehituskulu...
Selles mõttes on elektrilevil õigus - praegune võrk on ehitatud kõikjal nii, et on 80-150% koormuse vahemikus. Lisavõimsuse saamiseks tulebki uus alajaam ehitada.

[Hiid]

Esitasin Elektrilevile päringu, mis maksaks väiketootjaks hakkamine ~15KW
Mõtlesin, et harin end seni, kuni vastuse saan.
Teemas Päikesepaneelide hinnapakkumised on vähemalt viimased paarkümmend lehekülge lja ljad....

Mille järgi teha valik, kellelt päikesepargi pakkumine võtta, kui kõikidel maksab 15 000?
Iga üks kiidab ju enda oma.
Milline see õige on?

[trebla]

Mille järgi teha valik, kellelt päikesepargi pakkumine võtta, kui kõikidel maksab 15 000?
Iga üks kiidab ju enda oma.
Milline see õige on?

Kui kõigil maksab ühepalju, siis on ju valik lihtne..
Võta see mis toodab kõige rohkem.. ..

Mina olen seni igatahes optimist ja ise teeksin sellise, mida saab edaspidi lihtsalt laiendada.
Paneelide hinnalanguse võimalust siiski ka ei välistata.
Ehk teha alguses kasvõi minimaalse jadade arvuga ja hiljem lisada.

[ping]

Mille järgi teha valik, kellelt päikesepargi pakkumine võtta, kui kõikidel maksab 15 000?
Iga üks kiidab ju enda oma.
Milline see õige on?

Kui kõigil maksab ühepalju, siis on ju valik lihtne..
Võta see mis toodab kõige rohkem.. ..

Toodab rohkem "mida"?
Kelle arvutuste alusel toodab "mida" rohkem?

Kui müüja eesmärk on "müüa maksimaalse kasumiga seadmeid" ja saada kätte max summa raha, siis mille alusel saab ostja määrata "kasumlikuse endale" kui puuduvad eelteadmised teemast?

[kunn24]

Postimehes tasuline lugu, kus tellija väitel paneelide paigaldaja polnud kompetentne ja oma vigu ei tunnistanud. Kohtus sõlmis kompromissi, aga võetud kohtustust ikkagi ei täitnud, võõrandades firma likvideerijale. https://elu24.postimees.ee/7692841/esit ... u-kohtusse

Kohtumäärus https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... =321801145

[trebla]

"mida" rohkem?

Kui müüja eesmärk on "müüa maksimaalse kasumiga seadmeid" ja saada kätte max summa raha, siis mille alusel saab ostja määrata "kasumlikuse endale" kui puuduvad eelteadmised teemast?

Siis ei jäägi ostjal muud üle, kui lasta kõigil pakkujatel pakutu eelis enesele ära seletada, ehk siis sisuliselt viia ennast teemaga kurssi.