Ehitusfoorum

Kas on ka mõned arvutused-kinnitused? Millele see mõte saab toetuda?

Kuidas oleks kõige targem soojatagastus koos ahiküttega tööle panna?
Kas saaks nt rõhuanduri panna, et väljapuhke vent vaiksemalt tõmbaks? Või siis peaks juba ka õue-rõhku mõõtma ja siis kalkuleerima-balansseerima?
Või hoopis mingi nupp, mis tekitaks ajutiselt kerge ülerõhu majas kuni ahi korralikult tõmbama hakkaks ja siis balansseeriks edasi?

Kas ahi on juba olemas?
Kui ahjule ei anna tekitada õuest otse õhuvõttu, siis lihtsam oleks vähemalt süütamise ajaks aken paotada. Põlemise ajaks hoida üks aken mikrotuulutuses. Kui aga maja on hingav/läbipuhutav, siis pole vahet
Osadel ventseadmetel vist on ka selleks mingid reziimid, kus taimeriga müneks ajaks pannakse sissepuhe kõvemini tööle - hea kasutada ahju kütmisel või köögikubu töötamise ajal.

Mul saab kohe Valloxi Ilmava Digit 20 aastat vanaks. ..Töötab ....

Kaua sellised üldse vastu peavad.. ?

Mootorid on üldiselt harjadeta, laagreid saab vahetada. Soojusvahetit ka. Elektroonikale ei meeldi niiskus. Oluline on jälgida, et kondensvee pääs korpusest välja oleks vaba, kalded korras ja ummistusi poleks.

Soojustagastusega vent peldikusse ? ABC-s miski 300+ eurot.

mida uudist ventileerimismaastikul? Ikka soojustagastus teemaks jahh?

….miks ei peaks, mõistlik oleks ikka see soojus kinni püüda mida välja ventileerid…….
….filtri teemal, sai ostetud filter 24 ast, rohkem ei osta, filtri lamellid lähevad suht kiiresti( 1 kuu) juba omavahel kokku. Ühesõnaga, filter kaotab pea poole oma läbilaskest…..

Valaks ka veidi õli tulle.

Lugesin terve selle teema läbi (jah, kõik 16 lehekülge) ja nagu kodanik Hiid ja veel mõned propageerivad, ei tunne mina ka mingit puudust soojustagastusega ventilatsioonist. Tegelikult ei tunne ma talvel puudust isegi akende avamisest.

Väljatõmbe tegin kolmest niiskest ruumist, mille 3 eraldi venti töötavad niikaua, kuni niiskuse tase on normaalne. Lisaks tekitab iga päev ohtralt tõmmet köögikubu, mis on laes (pliidist kaugel) ja seetõttu suht võimsa mootoriga, mis ise asub pööningul.
Sissepuhke tegin igasse tuppa, kuid ventilaatorit ei pannud üldse. Lihtsalt viisin kõik toad suht jämedate torudega (160mm) kokku ja pööningult õue. Ma ei tea, mis see õhuvahetuse hulk olla võiks, kuid nii mõõteriistad, kui enesetunne ütleb, et täiesti piisav. Kui köögikubu käima panna, siis köögi plafooni all seistes juuksed liiguvad peas, kuid keskmiselt 22h ööpäevast ei käi ükski ventilaator, sest selle järgi pole lihtsalt mingit vajadust.

Kui suurt kasu ikkagi on soojustagastusest olukorras, kus ma käin ustest sisse-välja, lasen mitu korda päevas koera terrassiuksest otse õue või panen köögikubu käima ja lasen kõikide nende tegevuste käigus niikuinii suures koguses sooja õhku toast välja vent agregaadist mööda. Kui ma vaatan otsa agregaadi hinnale ja mõtlen, et kui mu küttekulud väheneks ütleme 20%, siis kuluks ikkagi üle 10a. enne, kui sellega nulli jõuaks. Kui arvestada muid kaasnevaid kulusi, siis võibolla isegi 15a. Kütan õhk-vesi pumbaga ja börsihinna kõikumine mõjutab mu küttekulusi 10x rohkem kui see pisku, mis soojustagastusega vent teoreetiliselt tagasi annaks.

Jah, olukorras, kus 60m2 majas elab 8 inimest, on vent kohustuslik. Võibolla isegi sellise võimsusega, et paberid lendavad toas ringi ja siis on ka soojustagastusel kindlasti mõtet. Samas, mul on suht avatud planeering ja 3 inimese jaoks niipaju kuupmeetreid, et pole mingit vajadust iga 8 tunni tagant majatäit õhku vahetada. Kui ägedaks ventileerimiseks mingit vajadust ei ole, pole ka kadunud soojust kuigi palju, mida peaks justkui tagastama. Keeruline on leida mõtet tuhandete eurode kulutamisele selle soojuste tagastamiseks, mis pole kunagi kuhugi kadunud.


Nagu ka siin teemas mainiti, olen mina ka kuulnud, et paljudel on soojustagastasuge vent küll ehitatud, kuid suure osa aastast kas miinimumi peal või hoopis välja lülitatud. Ehitatakse põhiliselt sellepärast, et eeskiri nõuab ja muidu ei saa kasutusluba. Mulle paistab see pigem nagu agregaadimüüjate haip ja rohepesu.

Minu vent maksis omal ajal vist nii 26 000 EEK - agregaat + jubinad ja töö kõik koos. Nüüd siis pea 25 aastat jutti käinud. Enamasti miinimumkiirusel. Kuna elan suure liiklusega magistraali lähedal ja ka ahjuküttega rajoonis, siis filtrid lähevad ikka üksjagu s-teks. Juba see asjaolu hoiab elamise puhtama. Ja kui ikka välja on lülitatud, siis päeva järel juba tunned, et läheb umbseks.

Tegelikult on̈ iga tootega nii, et asja / toote enese hind pole üldse kõrge - igasugused askeldamised selle ümber (maaletoojad, edasimüüjad, ametnikud jne) keeravad hinna mitmekordseks.
Siit tulebki lõpuks välja, et soodsamaks muutub kunagi valmistoodang... võtad maja karbist välja ja tõstad kraanaga paika....

Igal "asjal" on vastavalt kasutustingimustele, -otstarbele jne koht
Mida, kuidas, kui palju, kas üldse jne "asi" muudab võrreldes alternatiiviga peab otsustama kasutaja
Lihtsalt selleks, et "aga mul on" pole "asjal" mõtet

netmaster kirjutas: 30 Sept 2024, 00:58...mina ka kuulnud, et paljudel on soojustagastasuge vent küll ehitatud, kuid suure osa aastast kas miinimumi peal või hoopis välja lülitatud.

Ei tohiks olla uudis, et vent projekteeritakse varuga. Mu auto on võimeline käima kuni 6000 p/min aga reaalselt piisab äkilisemaks kiirendamiseks 3k küll ja veel (vajadust selliseks sõiduks tegelt pole aga hea teada, et vajadusel saan kiirelt mööda). Maanteel 90-ga ja linnavahel ühtlase kiirusega sõites tiksub 1300-1400 p.

Hiid kirjutas: 29 Sept 2024, 18:38 mida uudist ventileerimismaastikul? Ikka soojustagastus teemaks jahh?

Miks küsid? Akna paotamine ära tüüdanud?

aero kirjutas: 30 Sept 2024, 09:52 Miks küsid? Akna paotamine ära tüüdanud?

Ei üldsegi mitte. Aken on kogu aeg paokil, mõnus värske õhk sisenab tuppa
Teen uut maja, kus projekti on sisse kirjutatud tagastusega vent. Mõtlen, kuidas sellest mööda hiilida või skeemitada, et kasutusloa saaks, kui aeg käes.

EH.INS. kirjutas: 30 Sept 2024, 09:48 Igal "asjal" on vastavalt kasutustingimustele, -otstarbele jne koht
Mida, kuidas, kui palju, kas üldse jne "asi" muudab võrreldes alternatiiviga peab otsustama kasutaja

Täpselt. Näiteks mõni tahab, et mõne ruumi uks oleks kõvema dB ratinguga ja suletud. Sel juhul vendita ei pääse, olgu siis kubu ja terassiukse kasutusmustrid millised tahes (@netmaster.)

Mu auto on võimeline käima kuni 6000 p/min aga reaalselt piisab äkilisemaks kiirendamiseks 3k küll

Minuteada ei ole olemas eeskirja, mis ütleb, et auto peab tegema kuni 6000p/m. Majanduslikult oleks kasulikum siis osta poole soodsam auto, mis ei lähe ohutult üle 4000p/m. 6000p/m järele pole mingit reaalset vajadust, see on lihtsalt poosetamiseks. Kui sa soovid selle peale kulutad, siis on see sinu vaba valik.

Erinevalt 6000p/m autost on soojustagastusega vent kõigis uutes majades sisuliselt kohustuslikuks tehtud, isegi kui selle kasutamiseks pole mingit vajadust.

Üldiselt ma olen nõus, et kui ehitada maja müügiks, siis peaks see vent seal olema, kasvõi igaks juhuks. Keegi ei tea millised harjumused on potensiaalsel ostjal. Lisaks, kui ehitamise hinna ja müügihinna vahe on nagunii kahekordne, siis ei ole see vendi kulu seal nii määrav. See, kas see kunagi ära tasub on sel juhul teisejärguline.

Aga, kui keegi ehitab/remondib ise endale maja ja omaarust suht soodsalt, siis see viimase 5000€ täiesti kasutu kulutamine paneb ikka tõsiselt mõtlema. Kui ma olen seal tükk aega elanud ilma agregaadita ja nüüd lihtsalt kasutusloa saamise jaoks peaks hunniku raha välja käima, siis milleks?

Kokkuvõttes, soojustagastusega vendi peaks ikkagi ostma ainult juhul, kui selleks on mingi tegelik vajadus.
Valmidus (torud kokku toodud, jms.) võiks muidugi igal juhul olla. Kahjuks kultriveerivad kõik spetsialistid arvamust, juskui ei oleks ilma tagastuseta vendita võimalik üheski majas elada või on see igal juhul rahaliselt kahjulik.

Mida tähendab "on sisuliselt kohustuslikuks tehtud "?
Kas viide on "energiaklassi tähele"?
See pole suuremat sorti "mure"...

See pole suuremat sorti "mure"...

Mulle ütles projekteerija, et teatud energiamärgis (täht) on uutel majadel kohustuslik ja selle saavutamine (või pigem arvutamine) ilma soojustagastuseta on väga keeruline. Seega on praktiliselt iga maja projekti seletuskirja kirjutatud, et peab olema soojustagastusega vent. Ma sain aru, et alternatiiv oleks olnud teha meetripaksused seinad või umbes midagi sellist veel jaburamat.

See, et ma ei pea seal ühiselamut ja et mul ei ole tegelikult vaja midagi sellise tempoga ventileerida, et märkimisväärne kogus soojust toast sealtkaudu üldse lahkuda saaks, ei huvitavat kedagi.

Antud juhul on siis tegemist "projekteerijaga"...
Tasuks läbi vaadata mis on konkreetse eramu (pindala) max ETA
PV tuleb hüljata lihtsalt - selle majandusliku ebaefektiivsuse tõestamine on lihtsamast lihtsam
Ja nüüd tuleb teha "tagurpidi" - so võtta aluseks max ETA ja kombineerida arvutus vastavaks max ETA-ga

Hiid kirjutas: 30 Sept 2024, 10:40 Teen uut maja, kus projekti on sisse kirjutatud tagastusega vent. Mõtlen, kuidas sellest mööda hiilida või skeemitada, et kasutusloa saaks, kui aeg käes.

Sa peaks nagu pikalt olema elanud siin riigis ja teadma, kuidas nõuetest mööda hiilida. Kas sul tuttavaid vendimehi ei ole, kes müüks sulle mõne vana mahavõetud agregaadi butafooriaks paari õlle eest, mille monteeriksid kuhugi kõrvalruumi kui ministrid otsustavad isiklikult kohale tulla? Võid ju ka mõned toruotsad seina külge ajutise kruviga panna. Kui kontrollid soovivad ostudokumente, siis näiteks Osta.ee-st eraisiku käest ostes ei peal sul olema mingit dokumenti ja ostmine käis käest kätte, saite Tasku peasissekäigu juures kokku. Kasutusloa kontrollidel nagunii ei ole kaasas õhu koguste mõõtmise aparatuuri. Neil vist ei olegi sellist asja. Noh, umbes nagu vene kroonus värviti varakevadel või sügisel muru enne kontrollide tulekut. Konsulteeri EH.INS.-ga, tema ehk oskab paremini kasutada Dalai-laama mõttetera.

netmaster kirjutas: 30 Sept 2024, 00:58 Valaks ka veidi õli tulle. ...

Mulle meeldis reaalsuse kirjeldus.

Tuli meelde üks naljakas nüanss seoses soojatagastusega ventilatsiooniga. Meie alevis tehti ühele kortermajale täisrenoveerimine koos soojatagastusega ventilatsiooniga. Tulemus- kui naaber või ülenaaber(?) kimub oma korteris loodustoodet, siis selle loodustoote lõhn tuleb ka tuttava korterisse läbi ventilatsiooni. Tuttav saab 2in1 ehk soojatagastuse koos loodustoote lõhnaga. Ei pea kanepilõhnalisi küünlaid või viirukipulki ostma. Kui tsentraalsest soojustagastusega vendist tuleb juba loodustoote lõhna, kas siis tuttavale tuleb ka naabri soojust?

Urmas kirjutas: 30 Sept 2024, 15:20

netmaster kirjutas: 30 Sept 2024, 00:58 Valaks ka veidi õli tulle. ...

Mulle meeldis reaalsuse kirjeldus.

..mis siin meeldida, ava neid uksi ja aknaid nagu mingi papaKarlo, sama hästi võiks kiita mugavuse poole pealt ka ahjukütet vs keskkütet......
...aga noh , jõudu.....

Urmas kirjutas: 30 Sept 2024, 15:31 Tuli meelde üks naljakas nüanss seoses soojatagastusega ventilatsiooniga. Meie alevis tehti ühele kortermajale täisrenoveerimine koos soojatagastusega ventilatsiooniga. Tulemus- kui naaber või ülenaaber(?) kimub oma korteris loodustoodet, siis selle loodustoote lõhn tuleb ka tuttava korterisse läbi ventilatsiooni. Tuttav saab 2in1 ehk soojatagastuse koos loodustoote lõhnaga. Ei pea kanepilõhnalisi küünlaid või viirukipulki ostma. Kui tsentraalsest soojustagastusega vendist tuleb juba loodustoote lõhna, kas siis tuttavale tuleb ka naabri soojust?

....see et sitta kokku keeratakse on juba tellija, projetreerija või töötegija viga, milles siin vent süüdi on?

kaimagk kirjutas: 30 Sept 2024, 17:50 ..mis siin meeldida, ava neid uksi ja aknaid nagu mingi papaKarlo, sama hästi võiks kiita mugavuse poole pealt ka ahjukütet vs keskkütet......
...aga noh , jõudu.....

OT teemast. Sinu kommentaari mõte? Mulle ära panna? Hämmastav on on sinu nn "idioodi järjekindlus" mu kommentaaridele ära panna! Lase aga edasi, sest vähemalt mulle teeb see juba ammu nalja ja ootan põnevusega sinu kommentaare minu kommentaaride kohta. Teiste arvamust kohta sinu kommentaaride sisutiheduse osas ei oska sõna võtta.
Muide, millal sa tsüklist välja tulla kavatsed?

….u.L , ja mis sinu komenaari hull ja põhja panev mõte on? Ja u.l, jätkan ‘sinust pildi’ tegemist täpselt nii kaua kui inimesed aru saavad sellest et sinult tuleb sealt söögiavast ainult leiget õhku ja muud ei midagi ……
.., hea kui saaks seda soojustagastusena ära kasutada…..
...pps. ja mida sa U.L üldse köhid , sinul ju puudub igasugune kokkupuude korraliku vendiga, aga maha tegema oled kõva (vana)mees....