Ehitusfoorum

Tore on lugeda, et masinistid ei ole püssi päris põõsasse visanud. Kuid need masinad- mida sa väidad omavat ja kasutavat ja sead neid siis vist mingisuguseks eeskujuks- ei tekita minus küll mingisugust poolehoidu. Värviprits jah aga cura ja lamellkompressor - need on kindlasti eelmise sajandi kekpaiga töövahendid. Või välistel krohvitöödel tarvitatavad. Kui endal oleks valida, kas sellise tehnikaga või käsitsi-siis ise võtaks käsitsi asja ette. Asi on nimelt selles, et tänapäevased masinad on läinud suhteliselt kompaktseks ja müravabaks. Curaga pahteldamine on päris rõve tegevus, peaks mainima. Korralikud masinad väljastavad pahtlit selgepiirilise lehvikuna, curast väljub mingi häguse servaga ringikujuline ja raskesti juhitav mass. On täiesti arusaadav, et kui mõni käsitööline on näinud curast järelejäänud lahinguvälja, siis ongi tekkinud müüt masinatest, kui millestki eriti jubedast. Aga loomulikult on igal inimesel valikuvõimalus ja kui mingi otsus on tehtud, siis tuleb tagajärgede eest ise vastutada. Kui võrrelda eeltoodud ja kohe välja pakutavaid masinaid, siis sobiks võrdlus KamAz-i ja uue Volvo veokaga. Kuigi kamsa võib ka täiesti uus olla, on seal kasutatav tehnika aastast 1976 aga Volvo kasutab 2006 aasta teaduse ja tehnika saavutusi. Aga mõnele meeldib vanatehnikaga mässamine, mis teha.

Enda eelistus krohvimise puhul oleks PFT Ritmo - saab muideks ka pahteldada ja kruntida, kuid see tegevus meenutab oma jäljelt curat- aga väiksemate objektide krohvimiseks ideaalne.
Pahtelduseks/krundiks pakuks välja Craco MarkV - paras tootlikus pahteldamisel ja krundiks ideaalne või MarkX-t - ise ei ole proovida saanud, kuid tehnilise võimekuse järgi peaks olema sarnased omadused Elmygganiga - ja see on juba päris tootlik aparaat,kuigi ka täiesti vargakindel - tühiomass 150kg ,s.t.ilma pahtlita.


P.S. Ega sa juhuslikult Merirahus 2006 aastal ühte kahekordset fibomaja ei teinud - tellijaks oli Marko R? Ära siis solvu, kui ei olnud-tegijaid on muidugi palju . Igastahes seal tegutsesid enne meid ühed suure masinaga poisid(kahekesi), kes soome vahet saagisid. Nimelt poolakad olid kõveralt müüri ladunud ja pahtlipoisid olid tellijale lubanud selle jubeduse paksult pahteldades korda ajada ning pärast olevat vaja veel natuke lihvida ja lõpuks lihtsalt värv selga visata - noh, endal neil selle jaoks aega kahjuks ei jätkunud nagu hiljem selgus. Pahtlitöö tegid muidugi ära,kusjuures aknad ununesid veel kinni katmata. Kuid ausalt öeldes oli seal kõvasti lõhkumist ja krohvimist, enne kui uuesti lauspahteldust sai hakata tegema. Kõik seinad olid lihtsalt nii kõverad - paneellaed sinna veel otsa. Ja sellise võrguga pahteldamise eest(mis väidetavalt ka kõik sirgeks pidi ajama), küsisid härrad seitsekümmendviis krooni m2. Mis ei olnud sel ajal üldse kallis. Meenutan, et krohvimise eest võtsin siis isegi sada ja sealt lõpuni 120 eek/m2. Noh ja kui tellijale tundus, et hoiab kõvasti kokku aga pärast selgus, et teadagi mis, siis oli pettumus muidugi suur.
Hetkel olen teinud pakkumisi suurtele objektidele ja betooni pealt lõpuni KOOS materjalidega ei võeta 120 eek/m2 isegi jutule - soovitatakse kuskil kaheksakümneni alla lasta,otsustajatele väike ümbrik ja siis võibolla saaks töö endale. Mõttetu on selliste pakkumistega kaasa minna - ise seni üritusele peale ei ole maksnud ega kavatse seda tulevikus ka teha. Tuleb oodata lihtsalt, kuni antud hindadega tegevad kodanikud on pankrotistunud ja kliendile(ka riigile riigihangete puhul) jõuab kohale, et ega ilma reaalsele töötegijale ininmväärse sissetuleku tagamiseta mõistlikku tulemit ei saavuta. Ega see aeg enam mägede taga ei ole - eeldan, et hiljemalt järgmise talvega saab selgeks, kes alles jäävad ja millised on jätkusuutlikud hinnad. Aga seni siis kardulad ja porknad maha ning siga aianurka ruigama.

95 on meeles küll. Firmasse abitööliseks - 20tund
96kipsi panek - 35m2,viimistlus 30m2
97 firmasse tööle - 50 tund
98 kuupalk 8000
99 tunnipalk 50
2000 tükitööga kahe peale 58000 kuus(unustamatu kogemus,sellepärast panin siia),firmapalk 70
2001 tunnipalk 85
2002maaler 50,krohv40
2003 maaler 55,krohv 45
2004 maaler 60,krohv50
2005 maaler70,krohv 60
2006 maaler130,krohv100
2007 maaler 100,krohv90
2008 maaler 100,krohv 90
2009 maaler 55,krohv45
ei pretendeeri ülimale täpsusele, on olnud halvemaid ja paremaid objekte, siin toodud näited ilmselt üle keskmise näited.

Terekest ka minu poolt. Lugesin eelmisi poste ja teema päris põnev - masin v. käsitöö. Kuna ise pole kunagi masinaga maalritöö efektiivsust ega ka kvalteeti näinud, siis oleks väike palve : kes Tartumaal masinaga pahteldama hakkab, võiks mulle teada anda, huvipärast tuleks vaataks paar tunnikest kuidas töö kaib.
Räägitakse masinast nii head kui halba, aga ise tahaks otsustada kuidas lood on. Kui asi toimib , siis ehk kaaluks ka endale sellise masina soetamist.
Nii, nüüd teemasse tagasi. Võtsin prooviobjekti 35-40 eek/m2 maalritööd, c.500 m2.( 2x aluspahtel + Sheetrock, krunt ja 2x lõppvärv ) Algamas on 6-s töönädal ja tööd ka lõppevad järgmise nädala lõpus. Selgub see tõsiasi, et selle raha eest on võimalik töötada ja kvaliteetset tööd teostada, ei tule küll hiigel summat kuus aga ära elab. Rohkem sellise raha eest ei teeks, kui näpud päris põhjas siis ehk küll, mis seal salata, elu on karm aga õiglane.

See kord tegid 35-40 eek/ruut. Järgmine kord tahavad kliendid veelgi odavamalt. Nii need hinnad kukuvad, et keegi teeb odavamalt. Kliendid võidavad rahas ja tegijatel tuleb püksirihma pingutada ja vähema stiimuliga pakkuda kvaliteetsemat tööd. Nii lihtne see elu ongi!

Ega masin ei tee kvaliteeti ta vaid lödistab selle segu kiiremini seina kui keegi käsitsi paneks.Kõik oleneb ikka sellest kui hea mees on masina taga kes tulemuse teeb. kui oled ikka mämmer siis saad vaid kiiremini sitta keerata ei midagi muud. Heal mehel tasub masin ikka ära selles ei kahtle.

Eelpool mainitu, et cura 1oo-ga tõesti sees siba jama teha, pasandab tõesti liiga palju nagu oleks sõda üle käinud.

Arvan, et odavamalt enam ei ole võimalik kvaliteeti pakkuda. Kuulsin, et firma kus ennem töötasin maksab maalrile 25 eek /m2, see nüüd küll pole kellegi palk . Kui mina seal töötasin ja maksti 75 eek/m2 siis tuli ka kuu palgaks 12- 14 k kuus, ei te milline see palk praegu võiks välja näha.
Õnneks ise pääsen soome minema mõneks ajaks, ex hiljem näis mis või kuis siin edasi läheb.

Sõber tegeleb väravate ja muude detailide keevitamisega. Tema sõnul on kõik väravatel kasutatav metall ja muud detailid, kuhu ei ole ette kirjutatud ristlõiked, läinud õhemaks ja rislõige väiksemaks, muidu lihtsalt ei püsi hinnaga konkurentsis. Kas klient kaotab- ei tea.
Enne kui hinnasurve nii suur ei olnud kasutati igaks juhuks paksemaid materjale, seda mõnikord lihtsalt selleks, et detail visuaalselt ilusam näiks

Zaa kirjutas:to: entu
alles olid ajad kui ehitajad täiega tellijaid mõnitasid, võiks isegi öelda et käes on tasumise tund.
aga see selleks, tegelikult on ju asi väga lihtne kui tellijaga kaubale ei jõuta siis istuge kodus armsad ehitajad ja nutke taga aegu kus iga õllene küproki tont A6 liisingusse võttis.
muideks nendest 500-st tallinna vanglasse valvuriks kandideerijast oli pooled eelmises töökohas ehitajad või ehitusega seotud
ja et ikka korralikult haavale soola saaks siis see kõik on alles alguse lõpp (ei ole lõpu algus) kui see kedagi lohutab

No aga miks ei võiks endale osta A6-t,kui inimene näeb selle nimel vaeva,kas ta on siis sitem kui keegi teine töötegija

Hero kirjutas:

Zaa kirjutas:to: entu
alles olid ajad kui ehitajad täiega tellijaid mõnitasid, võiks isegi öelda et käes on tasumise tund.
aga see selleks, tegelikult on ju asi väga lihtne kui tellijaga kaubale ei jõuta siis istuge kodus armsad ehitajad ja nutke taga aegu kus iga õllene küproki tont A6 liisingusse võttis.
muideks nendest 500-st tallinna vanglasse valvuriks kandideerijast oli pooled eelmises töökohas ehitajad või ehitusega seotud
ja et ikka korralikult haavale soola saaks siis see kõik on alles alguse lõpp (ei ole lõpu algus) kui see kedagi lohutab

No aga miks ei võiks endale osta A6-t,kui inimene näeb selle nimel vaeva,kas ta on siis sitem kui keegi teine töötegija

Paras nendele "ehitajatele" kes nüüd nutavad.Igasuguseid võeti tööle,kõik olid "spetsialistid".Kui küsiti mida oskate,siis kõik vastasid et pole probleemi-teeme kõike.Ja mis lõpuks selgus--Me ei ole seda ja toda teinud,äkki saaks kipsitööd?! Paras,sitta olete küllalt keeranud ja kui ilma tööta istute või 50 eeku tunnis saate ongi see õige hind.

kulaline kirjutas:

Hero kirjutas:

Zaa kirjutas:to: entu
alles olid ajad kui ehitajad täiega tellijaid mõnitasid, võiks isegi öelda et käes on tasumise tund.
aga see selleks, tegelikult on ju asi väga lihtne kui tellijaga kaubale ei jõuta siis istuge kodus armsad ehitajad ja nutke taga aegu kus iga õllene küproki tont A6 liisingusse võttis.
muideks nendest 500-st tallinna vanglasse valvuriks kandideerijast oli pooled eelmises töökohas ehitajad või ehitusega seotud
ja et ikka korralikult haavale soola saaks siis see kõik on alles alguse lõpp (ei ole lõpu algus) kui see kedagi lohutab

No aga miks ei võiks endale osta A6-t,kui inimene näeb selle nimel vaeva,kas ta on siis sitem kui keegi teine töötegija

Paras nendele "ehitajatele" kes nüüd nutavad.Igasuguseid võeti tööle,kõik olid "spetsialistid".Kui küsiti mida oskate,siis kõik vastasid et pole probleemi-teeme kõike.Ja mis lõpuks selgus--Me ei ole seda ja toda teinud,äkki saaks kipsitööd?! Paras,sitta olete küllalt keeranud ja kui ilma tööta istute või 50 eeku tunnis saate ongi see õige hind.

Tead,külaline,mul on selline tunne,et sul on vist kroonoline suguline rahuldamatus,kuna keegi sulle ei anna ja nüüd käid ennast siin foorumis välja elamas ning rahuldust saamas teiste sõimamisest.Kui sa ise ikka oled loll ja ei osanud korralikku ehitajat otsida ja kindlasti oled paras kitsipung(küüned on ka vist juba ümber sõrmeotste kasvanud),siis ära üldista,et kõik olid sitakeerajad,siin foorumis on ka korralikke ehitajaid,kes kui nad teaksid sind,keelduksid ka kolmekordse tasu eest sulle midagi tegemast.Mine vingu mujal.

jah,mis parata ehitus,see on anarhia,kus iga eferist proovib nö."sogases vees kalu püüda"

entu kirjutas:jah,mis parata ehitus,see on anarhia,kus iga eferist proovib nö."sogases vees kalu püüda"

Eks seda seda sogase vee effekti on ka mujal ametites-näit. autoremont või arvutiparandus.Tellijale võib ssäravi silmi seletada mis kõik ära vahetati ja reguleeriti jne.Tegelikku ajakulu ja reaalset tööd ju tellija ei näe, ega saa teinekord arugi mis räägiti,aga maksab küsitud summa.Sama ju ka ehituses.Minu arust on asi vastastikuses usalduses,või selle puudumises.Mingi aeg tagasi olid autoteenindused kõigil hammaste vahel,nüüd siis ehitajate kord-eestlane peab ju kedagi kiruma.

ats kirjutas:

entu kirjutas:jah,mis parata ehitus,see on anarhia,kus iga eferist proovib nö."sogases vees kalu püüda"

Eks seda seda sogase vee effekti on ka mujal ametites-näit. autoremont või arvutiparandus.Tellijale võib ssäravi silmi seletada mis kõik ära vahetati ja reguleeriti jne.Tegelikku ajakulu ja reaalset tööd ju tellija ei näe, ega saa teinekord arugi mis räägiti,aga maksab küsitud summa.Sama ju ka ehituses.Minu arust on asi vastastikuses usalduses,või selle puudumises.Mingi aeg tagasi olid autoteenindused kõigil hammaste vahel,nüüd siis ehitajate kord-eestlane peab ju kedagi kiruma.

Ex autoteenindused ole siiani rahval hammaste vahel.Siin lihtsalt teemaks "ehitaja-ehitus"

Ma ei saa aru, kas see oli mingi nali või mis aga eile pakkus üks firma plaatimist 25EEKi/m2 (mustalt) On võimalik, et keegi sellise hinnaga tõesti teeb ? Uskumatu, sügisel tegin ise veel omaarust odavalt 130kr/m2

Lugedes nüüd läbi mis siia kõik kirjutatud...aga täiesti arusaamatuks jääb kogu see parastamine nö "kõrgkooli vms lõpetajate" poolt aga eks kriisis ole ka head küljed, et need ajad kus iga mees kes haamri kätte sai kohe ehitaja oli on nüüd läbi aga no midaaaaa....30 eeki ja 40 eeki tunnis jne...selles suhtes et maxima töötajal on aint 1 missioon liigutada tooted läbi aparaadi mis triipkoodi neelab ja saab ka oma 30-40 eeki tunnis...aga inimene kes tõesti oskab oma kätega luua midagi mida ikka iga mees ei suuda, peaks ju ikkagi teenima mõistlikku hinda. Aga eks see aeg praegu ongi ainult nendele üleelatav kellel soovituste peale veel tööd ja hinnad vastavalt oskustele, ega hea töömees küsib ikka seda hinda mis ta väärt.
See minu arusaam hetke olukorrale. Edu kõigile!

1500 : 25 = 50 Tahaks näha meest, kes 50m2 päevas plaadib-vuugib-silikoonib. Jah, võibolla lahmakat kaubanduspinda aga mitte suvalisi 2 - 15m2 ruume. Aasta tagasi olid hinnad kõrgemadki kui 130EEKi, siis oli võimalik pika päevaga 1500 teenida aga selg ja põlved siiamaale tulitavad. 25ga teenib miinimumi või pisut üle. Saan aru, ega riigiametiski kerge pole, lõualuud lähevad menel mehel haigutamisest paigast ära.

kle arenege vähe- ruuduhind * ruudud= päeva netopalk(et siis* 20 = kuupalk neto) . Krd sõnnikusööjatest miljoneride taimelava.

AIAMAJA kirjutas:

Manowar kirjutas:

to koppmees kirjutas:Aga mida sa halad, pane amet maha ja kobi selverisse turvaks. Minul tellijana täiesti ükskõik, mis sinu läbisõit on. Nii lihtne see ju ongi.

Keda sa siin parastad, sina tellijana seda otseselt tunnedki ja ära hakka halama, kui saad kõrgema hinnapakkumise, kui ise lootsid, olen ammu sellise hoiaku võtnud tellija suhtes, et kui on normaalne inimene, kes ka jutust aru saab, siis räägin edasi, kui on eriline plõksija, siis sittugu püksi, ei viitsi pärast mingi mõne tuhande pärast "PASAPEETREID" mööda ilma taga ajada!

EGA JAH EKS TEIE EHITAJAD VAADAKE ISEENDEID,KEERATE KÄKKI LÖÖTE ÜKSTEISE PEALT HINDU ALLA JA NUTATE VAATATE KUIDAS SAAKS TÖÖ OTSA ODAVALT KÄTTE JA PÄRAT NUTATE,ET MIKS NII ODAV AGA SEDA EI MÖELNUD ENNEM,ET LÖITE ÜLE KELLEGILT TESE TÖÖ KES PAKKUS KALLIMALT.MÕELGA NATUKE KUI RUMALAD VÖITE OLLA.

Palun ,ära rohkem arvusta

ma ei tea kuidas suurtel objektidel, aga endale ehitades ma parem maksan rohkem, aga saan kvaliteetse töö. Loomulikult on probleem see hea töömees üles leida. Mul oli buumiaegu ehitus ning igasugu sossseppadega tuli tegemist teha, kuid kuidagi vedas ning osadele töödele sain ikka tõsiselt hea mehe. Teate kui hea tunne oli, kui ei pidanud aega enam pealt passimisele kulutama. Vähe sellest, et tööga ideaalselt need kaks meest hakkama said nad lisaks sellele suhtusid hoolivalt ka juba kellegi teise poolt tehtud töösse. Ma ei tea miks, aga enamus ehitusmehi, kellega olen kokku puutunud on olnud sellised nokk kinni ja saba lahti tüübid. s.t peale nende lahkumist pead kutsuma teise töömehe kes eelneva töömehe poolt lõhutud detailid jälle üle remondiks.

Endale ehitades oligi see jama, et kui ise ei tea, mida töömehed täpselt tegema peavad, siis võisid igast saasta saada.
Troppidel oli ju parool - " a turuhind on selline" ... seega võisid sa hea raha eest, täielikku saasta saada. Tänu sellistele soss-sepa kogmustele, kadus igasugune isu, ettemaksu teha...

mina maksin detsembris plaatijale 275 eeki / m², tehtud tööga ma ikkagi rahul ei olnud.

nüüd vaja paigaldada tuulekasti lauda ja värvida, ei tea mis sellise töö eest võiks raha küsida.
kokku vaja paig ca.34tk 6m lauda ja 14tk 4m lauda

kui on huvi, saada oma hind tekstiilmatid@gmail.com

samas pakkuda ka välistrepi plaatimist ca.8m2

töö kiili vallas

kas tegu oli tavaplaadiga ja äkki polnud sa nõus muu eeltöö eest maksma, mis käib ka tavaliselt asjaga kaasa?!...lihtne on ju öelda, et maksin aga sain sitta, aga äkki olid asjal veel mõned tagamaad, millest saab foorumis ju mööda hiilida ja mis on olulise tähtsusega asja juures.

Kui järjekordselt nii omale töö tegijat otsida, siis loogiline, et esimesena jõuavad kohale õnneotsijad. Olege siis vähemalt mehed ja kannatage oma ämber ära, aga ärge hakake jälle ehitajaid kiruma.

Selle plaatija leidsin tutvuse kaudu, sest ei tahtnud suvalist venda oma koju lasta. See hind oli muidugi koos niiskustõkke paigaldamisega ja tegemist oli suurte plaatidega 30x60. Oli teisi huvilisi ka, kuid soovitajaid ei leidnud. Ühe tuttava tuttav küsis veel 350 eeki m², sest tal pidi tööd väga palju olema (jutt oli eelmise aasta nov.)
Materjalide eest maksin muidugi ise. Seinad olid sirged, mingit lisatööd ei olnud vaja teha.

Trepile panen tavalise 33x33 plaadi ja selle eest küsivad tänagi veel mõned mehed 250eek m², trepp suhteliselt lihtne.

Oma maja ehitusel olen ainult kolme töömeest saanud kiita ja julgenud teistele soovitada, nendeks on maaler ja katuseakna paigaldaja ja vee-kanal paigaldaja-
need tegid oma tööd nagu profid ja ei pidanud paljuks neile ka väärilist tasu maksta.

teised on olnud kõik "sosseppad" ja venitajad