Päikesepaneelide hinnapakkumised

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5526
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 106 korda
On tänatud: 267 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 09 Veebr 2022, 00:24 Ping, kas lahendad ülesandeid info- või mölapõhiselt? Sinu arvatavat 45 V ei näita mitte ükski graafik (seda esitaud graafikute alusel pole ka võimalik tuletada) ega ka turundusmöga. -20C-ga intensiivne kevadine päikesepaiste (eeldatavalt võrdne suvise tipukiirgusega) on samuti ilmne liialdus. Lisaks selle kiirguse langemisnurk pole sobilik suvise kiirgusele seatud paneelide jaoks.
115/3=38,3 V. Lisaks peab korralikul inverteril olema sisendis ülepingekaitse või mõningane ülepinge taluvus. Ehk kui tulevadki kohatised 3x45 V piigid, siis see tuleb inverteri sisendis vooluks ja soojuseks muuta või inverteri sisend välja lülitada. Tavaliselt on kaitse kombineeritud. Tänapäeva jõu-pooljuhtseadmetel pole paarkümmend V siia- sinna mingi tähendusega. Kevad on kohe-kohe saabumas ja liigse möla vältimiseks saab teha katse.
Kui oletada sinu argumendi õigsust ja ka graafikute põhjal saadud infot, siis valitud inverter ei kõlba nii 2 kui ka 3 paneeliketi jaoks. Kõlab täiesti jaburalt, et inverteritootja on selle kavandunud teadlikult antud eesmärgi jaoks tegelikult sobimatuks.
Riio12 kirjutas: 09 Veebr 2022, 12:43
Capture2.JPG
PV parameetrid antakse nn. STC:AM1,5 1000W/m2 25Cel . Graafikul sinine joon. Voc/V - Open Circuit Voltage on minul 40,9V antud parameetritel. Siit saab arvutada , et -25C (delta 50) juures on Voc/V 46,4V . ...
Graafikut tuleb projekteerimisel kasutada koos temperatuurikonstandiga ja see on nüüd ka siia ära toodud.

Aga aitab mölast, vaatame mida korralike PV seadmete tootja Victron oma lehel projekteerimise kohta kirjutab, nendele kes ise otsida ei oska.
Pole see mul esimene kord seletada, te miks eelmisel suvel hästi töötanud kontroller on järgmisel kevadel ärapõlenud ja olen põlenud kontrollereid ka klientidel asendanud.
Nüüd tehniline selgitus neile, kes soovivad rohkem üksikasju teada:

Sisendpinge vahemiku ületamine (nagu PWM-kontrollerite puhul) kahjustab kontrollerit jäädavalt.

MPPT-ga ühendatava massiivi maksimaalse suuruse määramisel on kaks piirangut.

1)Maksimaalne PV avatud vooluahela pinge (Voc STC juures)
2)Maksimaalne PV lühisevool (STC juures isc)
Mõlemad väärtused on täpsustatud kõigi meie MPPT päikeseenergia laadimiskontrollerite andmelehtedel . Need kaks PV massiivi reitingut ei tohi ületada neid MPPT piirmäärasid.

Pange tähele, et neid kahte maksimaalset väärtust ei tohi maksimaalse paigaldatava tippvõimsuse määramiseks korrutada. Selle asemel tuleb igaüks neist eraldi kontrollida.

Maksimaalse PV avatud ahela pinge määramine
Kõigepealt vaadake päikesepaneelide andmelehti, et näha, milline on nende maksimaalne avatud vooluahela pinge. Seejärel korrutage see massiivi järjestikuste paneelide arvuga. Korrutamise tulemus ei tohi olla suurem kui MPPT andmelehel loetletud maksimaalne PV avatud vooluahela pinge. Võtke kindlasti arvesse kõige külmemat eeldatavat temperatuuri. Mida külmem on, seda suurem on avatud vooluahela pinge PV-massiivil.
Pikem jutt ja täpsemad juhendid leiab siit:
https://www.victronenergy.com/blog/2014 ... egulators/
Ja selle alusel saab väita, et antud seadmete koostöö sellisel valikul ei ole mõistlik ja optimaalseks tööks tuleb valida kas vastav kontroller või vahetada valitud paneelid.
Kahe paneeliga töötab aga tootlus on väiksem ja kolme paneeliga põleb kontroller ning üldse ei tooda.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5526
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 106 korda
On tänatud: 267 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 10 Veebr 2022, 09:02 Saime siis teada, et lisaks sellele, et paneelid on meie kliimavöötmes üldse 1 kahtlane kraam, neile kaasa pandud tunnusjooned on valed, pakutavad inverterid ei sobi, tuleb mõelda veel juurde parameetreid ja asjaolusid, mis pole tootja poolt deklareeritud jne. Tubli värk.
Selliste seadmete töösselubamise eelduseks on korrektne tootjadokumentatsioon.
Saime teada, et seadme hea töö tagamiseks tuleb arvesse tuleb võtta kõiki asjaolusid ja kõiki avaldatud andmeid, mitte lähtuda ainult illustreerivatest ilupiltidest ja oma usust.

Ja kui keegi oma teadmatusest arvab, et tootja poolt avaldatud andmed on valed, võiks päringuga otse tootja poole pöörduda või peab ise reaalsed andmed konkreetse seadme kohta väljamõõtma.
Kes arvutada ei oska ostab järgmine kord sobivamad asjad või kuulutab need "viinamarjad hapuks" olema.

Siin näiteks on kalkulaator, kuhu andmeid sisestades saab näha sobivaid Victroni seadmeid.
https://mppt.victronenergy.com/?locale= ... Q4LDEwLDY=
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5526
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 106 korda
On tänatud: 267 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 10 Veebr 2022, 11:24 Toote projekti lisamisel tuleb lähtuda tootja infost ja punkt. Kuidas siis teisiti? ...
Mõned postid ülevalpool tuli kodanik sisse paneelidega, mille väidetav max võimsus on 370W. Graafikud olid alla 200 W, termineid tuleb nagu Vändrast saelaudu, aga inverter on väidetavalt täiesti sobimatu (mille jaoks neid vorbitakse?), paneelidel tõenäoliselt puudub tootjapoolne hoiatus, et võivad väljastada kuni 50 V jne.

Aga noh, sa käsid kasutada Victroni kalkulaatorit. Pane sinna 4 paneeli järjest ja annab akude laadimiseks 150V sisendiga seadme MPPT 150/45. Sinu väide veidi eespool oli , et sellise sisendpingega seadme külge võib panna vaid 3 paneeli järejst. Ise ka kontrollid, millele viitad?
Kodanik pole toonud mitte ühegi konkreetse paneeli täisandmelehte ega margikoodi vaid üksikud, enda poolt interpreteeritud, katked andmetest.
Temperatuuri konstant on iga paneeli andmetes olemas ja seda peab iga projekteerija olema võimeline arvestama.
Täpselt sammuti nagu kaablitootja ei määra, et kuhu ja kuidas poes müüdavaid kaableid hoones paigutatakse vaid seda peab projekteerija määrama.
(Poes müüdavatel elektripirnidel puudub ka hoiatus, et neid suhu toppida ei tohi!)

Paistab, et ei saanud kalkulaatori kasutamisega hakkama ja ei oskanud vaadata, et milliste parameetritega paneele kalkulaator vaikimisi valikusse pakub.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5526
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 106 korda
On tänatud: 267 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 10 Veebr 2022, 14:38 ... Mulle hakkab tunduma, et rohepedenduses on igal asjal teised reeglid, kui muidu, :P. Kui paneeli külmalt väljastatav pinge on nii eriline parameeter, mis limiteerib kontrolleri valikut oluliselt, tuleb see esitada. Pirni lutsutamisega see võrdlus kindlasti ei haaku ja läheb järejekordse rohedemagoogia alla.
Eks selle temperatuuriarvestus on tagantjärgi tarkus kellegi vigade põhjal ja paneelinduse algusaegadel ei osatud seda arvestada (puudus ka soojemasse kliimasse suunatud kirjanduses vajalik viide) ning enamus isekompunnitud kontrolleritest tuli järgmisel aastal väljavahetada, neil kes kasutasid külmas kliimas ebasobivaid juhendeid.
Kusjuures avatud ahela pinge võib tõusta üle piirmäära isegi lumega kaetud paneelidel, hetkel kui neil tarbimisvool on lähedane nullile.

Täpselt sammuti tuleb jälgida akude temperatuuri. Näiteks AGM akude temperatuur ei tohi akutootjate juhendi järgi olla üle +40C üle 3 tundi ööpäevas.
(Seepärast ei luba ka autoakude tootjad, AGM akusid auto kapoti alla, kuuma mootori lähedusse panna. Klassikalisi ja EFB akusid võib panna kapoti alla.)

See, et kiirabiautol, suvilas või laevas tahetakse jumalamuidu paistvast issandapäiksest elektrit teha ei puuduta kuidagi tumerohelist maailmavaadet vaid on õieti valitud seadmetega, majanduslikult põhjendatud valik.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
new1
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 645
Liitunud: 18 Mär 2011, 17:40
On tänatud: 21 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas new1 »

Tüüpiline kunni möla, vaja iga koha peal tarka panna ja plõksida, kuigi endal kogemused ja teadmised antud süsteemides puudulikud, kui nii elementaarse asja peale silmi pööritama hakkab.

Mul isiklikult ka tööstuslike kontrolleritega kokkupuudet pole, aga kui loogiliselt veits siin järeldusi teha, siis kui võrgupinge olemas ja süsteem korrektselt toimib, kas siis paneelidel stabiilselt mitte see maksimaalse võimsuspunkti pinge stabiilselt peal ei ole ja koormuseta pingeni ei lubatagi/saagi süsteemi pinge tõusta ja seetõttu ülepinge nagu põhimõtteliselt võimalik ei oleks? Elektrikatkestuse korral muidugi roniks pinge üles ja siis oleks kindlasti probleem. Või see MPPT träkkimine pole nii stabiilne ja teatud hetkedel siiski jupitab või otsib võimsuspunkti ja siis võib korraks koormuse maha tõmmata ja pinge vabaks lasta ning sel hetkel saaks ka võrgus normaaloludes toimetav inverter siiski oma litaka kätte?
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Väga tark ja informatiivne kommentaar. ;) Kõigepealt vaja kaaskommentaatoril nägu täis sõimata ...
new1 kirjutas: 10 Veebr 2022, 19:20 Tüüpiline kunni möla, vaja iga koha peal tarka panna ja plõksida, kuigi endal kogemused ja teadmised antud süsteemides puudulikud, kui nii elementaarse asja peale silmi pööritama hakkab.

... ja siis tunnistada, et ise kah veidi juhmivõitu. ;)
new1 kirjutas: 10 Veebr 2022, 19:20 Mul isiklikult ka tööstuslike kontrolleritega kokkupuudet pole, aga kui loogiliselt veits siin järeldusi teha, siis kui võrgupinge olemas ja süsteem korrektselt toimib, kas siis paneelidel stabiilselt mitte see maksimaalse võimsuspunkti pinge stabiilselt peal ei ole ja koormuseta pingeni ei lubatagi/saagi süsteemi pinge tõusta ja seetõttu ülepinge nagu põhimõtteliselt võimalik ei oleks? Elektrikatkestuse korral muidugi roniks pinge üles ja siis oleks kindlasti probleem. Või see MPPT träkkimine pole nii stabiilne ja teatud hetkedel siiski jupitab või otsib võimsuspunkti ja siis võib korraks koormuse maha tõmmata ja pinge vabaks lasta ning sel hetkel saaks ka võrgus normaaloludes toimetav inverter siiski oma litaka kätte?
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5526
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 106 korda
On tänatud: 267 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

new1 kirjutas: 10 Veebr 2022, 19:20 ... Või see MPPT träkkimine pole nii stabiilne ja teatud hetkedel siiski jupitab või otsib võimsuspunkti ja siis võib korraks koormuse maha tõmmata ja pinge vabaks lasta ning sel hetkel saaks ka võrgus normaaloludes toimetav inverter siiski oma litaka kätte?
Kui selge päike paistab peale ja süsteem pidevalt on koormatud töörežiimis, siis pingeprobleemi pole.

Probleem on "hommikuse ärkamisega" ja meil levinud rünkpilvedega mida võib ühes tunnis mõnisada tükki päikse eest mööda sõita, siis otsitakse pidevalt toimivat tööpunkti.
Mõnel hommikul võib sisse/välja lülimist isegi paarkümmend korda järjest olla, kus vool on min. ja pinge käib üles alla enne sobiva tööpunkti leidmist.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
new1
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 645
Liitunud: 18 Mär 2011, 17:40
On tänatud: 21 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas new1 »

Ehh, mina pole kusagil siin esinenudki postitustega justkui oleks ilge spetsialist ja siis targutaksin nagu segane, erinevalt kunni igast kolmandast postist. Lihtsalt tõin esile selle tähelepaneku, et pole mõtet lahmida ja tarka panna, kui endal elementasrsed temperatuuriga esinevad omapäradki teemaks olevate seadmete osas selged pole.(seda temperatuurisõltuvust ja tühijooksupingete üles ronimine mulle ammuilma teada fakt). Küsisin üle nüüd sellest träkkimise põhimõttest ja nagu ping ka üle kinnitas siis olin õigel teel, et kui kiire valguse muutus, siis träkkimide ajal toimub otsimine, mil pinge võib käia tühijooksupingeni välja, mis antud probleemi esile toobki.
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

:read:
Päikesepaneelide ületoodangut e. hinnalangust(?) oodatakse aastaks 2025..
https://cleantechnica.com/2022/02/12/gl ... s-in-2025/

Seega, kel veel pole, ärge kiirustage !

:)
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5526
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 106 korda
On tänatud: 267 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 14 Veebr 2022, 12:56 Kui raha pole kuskile panna, saab praegu asju ka näiteks Onnisest soodsalt võrreldes KB-s, Ostas või huvigruppides pakutavaga.
Näiteks inverter https://www.onninen.ee/abb-pv-inverter- ... b/p/CHA969 hetkel miskipärast sooduspakkumisel 400+km, paneelid ca 450- 460 W ca 185-190+ km. https://www.onninen.ee/01-tootelahendus ... 4_15739473 ...
Onninen müüb ainult lepingulistele klientidele ja senikaua kui nad oma kliendipoliitikat ei muuda, pole tavaostjal sinna asja.
Ju müüvad nii viletsat kaupa, et ei julge jaeklientidega garantiiprobleemide pärast tegeleda.
Tavaostjana on kasulikum mõnikord isegi kaup osta veebipoest, sest selle saab 2 nädala jooksul tagasi saata või keelduda üldse kaupa vastu võtmast.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
rst
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 372
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 15 korda
On tänatud: 16 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas rst »

Võibolla on see kliendi suhtumise kinni, kuid mina olen Tartu Onninennist saanud eraisikuna kõik vajaliku ära osta.
Teine kord on ilma küsimata veel isegi allahindlust tehtud. ;)
dumbuser
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3801
Liitunud: 08 Jaan 2008, 23:08
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 80 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas dumbuser »

ping kirjutas: 14 Veebr 2022, 14:26 Onninen müüb ainult lepingulistele klientidele ja senikaua kui nad oma kliendipoliitikat ei muuda, pole tavaostjal sinna asja.
Ju müüvad nii viletsat kaupa, et ei julge jaeklientidega garantiiprobleemide pärast tegeleda.
Tavaostjana on kasulikum mõnikord isegi kaup osta veebipoest, sest selle saab 2 nädala jooksul tagasi saata või keelduda üldse kaupa vastu võtmast.
:hello:
See on mingi soome teema. Soomes asuvad firmad (ilmselt mõned siiski ka on võimelised aga ma pole nende otsa veel sattunud) ei ole võimelised oma veebipoest ostetud asju siia saatma. Isegi kui sa annad neile ette itella lehe ja räägid kõik mitu korda üle on neil ikka vastus, et ei saa. Ja siis tuleb peale nendepoolset pärsiasse saatmist veel tagasiside lunimise e-kiri, et kuidas rahule jäite. Samas Motonet on ka soome firma ja seal ei ole mingeid napakaid piiranguid. Ehk siis mingit pidi nad ikkagi arenevad aga seda aega võib ilmselt dekaadidega mõõta.
aero
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2058
Liitunud: 27 Mai 2010, 10:40
On tänanud: 83 korda
On tänatud: 82 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas aero »

ping kirjutas: 14 Veebr 2022, 14:26
kunn24 kirjutas: 14 Veebr 2022, 12:56 Kui raha pole kuskile panna, saab praegu asju ka näiteks Onnisest soodsalt võrreldes KB-s, Ostas või huvigruppides pakutavaga.
Näiteks inverter https://www.onninen.ee/abb-pv-inverter- ... b/p/CHA969 hetkel miskipärast sooduspakkumisel 400+km, paneelid ca 450- 460 W ca 185-190+ km. https://www.onninen.ee/01-tootelahendus ... 4_15739473 ...
Onninen müüb ainult lepingulistele klientidele ja senikaua kui nad oma kliendipoliitikat ei muuda, pole tavaostjal sinna asja.
Ju müüvad nii viletsat kaupa, et ei julge jaeklientidega garantiiprobleemide pärast tegeleda.
Kui kaup või suhtumine halb on, lähevad ka lepingupartnerid konkurendi juurde üle. Onninen müüb Eestis ~7 milli eest kuus. Samas nt Vennad Dahl müüb kõigile (oletan) aga tulemus ~2,5 korda väiksem. Kumb neist päeva lõpuks efektiivsem on, muidugi ei tea.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5526
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 106 korda
On tänatud: 267 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

rst kirjutas: 14 Veebr 2022, 15:34 Võibolla on see kliendi suhtumise kinni, kuid mina olen Tartu Onninennist saanud eraisikuna kõik vajaliku ära osta.
Teine kord on ilma küsimata veel isegi allahindlust tehtud. ;)
Ära kõvasti räägi, sest tõenäoliselt see võis ka müüja isiklik vastutulek olla ja ost sooritati paberil tegelikult mõne püsikliendi ostuna ja selle allahindlusprotsendiga.
Soomes ei tohi hulgifirmad jaemüüki teha ja sama nõude on nad ka Eestis tegutsevatele osakondadele kehtestanud.
Tallinnas olen mitut erinevat "poodi" külastanud, kus suvaline "inimene tänavalt" osta ei saa.
Teenindatakse ainult kliendikaardi alusel ja arve kirjutamisel on küsitud ka isikut tõendavat dokumenti, olenemata sellest, et tahad kohe kaardiga maksta.
Muidugi sellisel juhul ilmuvad (ülespuhutud) hinnad alles arvele (raamatupidamises) ja kauba ostja neid teiste poodide hindadega võrrelda ei oska.
Motonet on jaekett ja sellega ei saa võrrelda.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
dumbuser
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3801
Liitunud: 08 Jaan 2008, 23:08
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 80 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas dumbuser »

ping kirjutas: 14 Veebr 2022, 17:13 Motonet on jaekett ja sellega ei saa võrrelda.
:hello:
Mis selle jae ja hulgi vahe on ? Mõlemad pakuvad pea kõiki asju ka ühekaupa. Või kogu vahe piirneb sellega, et kui pole juriidilist keha siis ära tule siiapoole ust ?
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

Võtad neid paneele näiteks 6 tk, paned järjest (1 sisendiga, isand Pingi külmalt ülepinge tingimus peaks ka olema täidetud), kaablite kulu ka suht maas, siis põhiasjad ise ca 1500 + km paigaldise ca 2,7 kW eest.
Miks mitte võtta juba 2x6 paneeli ja panna mõlemasse sisendisse?
Esmapilgul 2700 W 1500 € eest ja 5000 W 2700€ eest annaks vati hinnaks suht sama 55 vs 54 senti aga Elektrilevi teavitamine lisab täiendava 500+ € kulu ja vatihinnad tulevad 74 vs 64 senti +oma töö ja rõõm..

Teavitamata aga ei saa jätta, sest muidu hakkad ka võrku antava elektri eest hoopis ise maksma...

Pesatroni kodulehelt saad paneelivati 30 sendiga - kas nad tegelekult kah nii müüvad ?

Head hinnad olid siis kui paneelivati sai 20 sendiga... (kõik hinnad ilma km-ta) :jooma
Näiteks inverter https://www.onninen.ee/abb-pv-inverter- ... b/p/CHA969 hetkel miskipärast sooduspakkumisel 400+km,..
ABB müüs oma PV muundurite businessi juba mitu aastat tagasi itaallaste Fimer'i-le maha.
Ju see siis viimaste ABB logodega aparaatide lõpumüük...
Viimati muutis trebla, 14 Veebr 2022, 19:33, muudetud 1 kord kokku.
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5526
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 106 korda
On tänatud: 267 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 14 Veebr 2022, 18:59 Ma ei osanud eeldada, et Onnineni suhtes selline flame tuleb, mul on seal firma klient.
Kas eelkirjeldatud asjad ei päde või juhtus nii, et liiga odavad ja teeb kotikaupmeestele liiga, :)?
Kui ei ole klient, siis ei näe hindu ka ja võõras ei saa ka hindu võrrelda, et näha kas tasub üldse kliendiks hakata.
Isiklik kogemus on näitanud, et "tavaliste asjade" hinnad sellistes ärides nagu Onninen, Würth on pigem kallimad kordades kui teistes poodides ja kättesaamisele kulub ka aega rohkem.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

450 W paneel 90-ga?
ei.. 380 W paneeli 76-ga.
2020 koroonaaegse ületootmise ajal..
Inverter on 5 kW ja PK hakkab limiteerima
Just.. seepärast ma jagasingi 5000 mitte 5400-ga.
Aga summaarse tootluse huvides on väike üledimensioneerimine ikka kasuks..

Ootame aastat 2025...

Kuid vahepeal võiks keegi nuputada välja soodsa kodumaise maapaigaldusraami...?
Viimati muutis trebla, 14 Veebr 2022, 20:52, muudetud 1 kord kokku.
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

ABB PV invertereid googelda fimer.com alt- äkki saad sealtkaudu uuesti otsa peale..

ABB oli vanasti suurim sagedusmuundurite valmistaja.. suurem kui kaks järgmist Siemens ja Mitsubishi kokku.
Ja on praegugi , aga seda tööstuslike sagedusmuundurite alal.

PV jaoks on vaja peamiselt väikseid ja odavaid invertereid... mingil hetkel hakkas ABB neid ise arendama - asi see teha oli nende oskuste juures aga need jäid kalliks. Siis 2007 ? ostis ühe olemasoleva tegija - Power-one - ja tegid 12 aastat aga 2019 müüdi vähemalt ("väikeste") PV inverterite osa maha... igatahes 5 MVA võimsusega vidin oli Fimeri nime all...

Mingil hetkel pandi mingit mudelit ka Eestis Jüris kokku... aga tootmiskulud liig suured olla viidud Indiasse...?
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

ideaalne inverter peaks olema võimeline töötama ka offgridis, juhtima aku laadimist ja tühjendamist vastavalt börsihinnale ja miks mitte ka odavat elektrit võrgust salvestama ning kallimal ajal sinna tagasi müüma...
Ja samas olema teatud piiridest võrgu poolt juhitav...
ping
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 5526
Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
On tänanud: 106 korda
On tänatud: 267 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas ping »

kunn24 kirjutas: 15 Veebr 2022, 00:14 Mingi otsa sain, aga kustutasin oma jutu ära põhjusel, et hakkasid väga robustsed ja tüütud juhendid ning armetud XP masina programmid. Ja kirss tordile, installer ligipääsu jaoks tuleb minna tootjalt tokenit lunima, mis kehtib 15 päeva. Kui oled regiooni või riigi valinud, siis muudatusi saab teha 24 tunni jooksul ja seade lukus. Stiil siis selline, anname ligipääsu, kui tahame ja kui kopp ette saab, siis närige muru. Nägin, et aitab küll praegu, mul sai sellisest tootja suhtumisest ka kopp ette. ...
.... Seadmes on väidevalt WIFI kaart, aga korrektset programmi, mida sellega peale hakata, ma kiirelt ei leidnudki. PC-sse pakutav haldusprogramm küsis RS485 siini ja lõugas, et masinas pole vabat com1 porti.
Suht levinud tarkvara teema Hiina odavseadmetes.
Nõuab töötamiseks WiFi võrku ja boonuseks on jälgitav üle võrgu seni kuni nõuab äkitsi tarkvara uuendust.
Ehk iga päev peab omanik kontrollima, et kas seade töötab, sest uuenduse vajadus võib järsku tekkida ja sellel hetkel lõpetab seade töötamise.
Uuendust üle kauge võrgu teha ei saa, peab sõitma sinna kus inverter asub ja ühendema arvuti samasse WiFi võrku ja uuenduse tegemiseks peab arvutis olema lubatud Hiinlaste jaoks arvuti asukoha (ja muud?) andmed.
(Sammuti nagu Hiina WiFi mõõteriistadel (testrid, ampertangid), et seade läbi äpi töötaks nõuavad seadme asukoha teavituste sisselülitamist.)

Ehk kui ise tarkvaraga hakkama ei saa (tokenit ei pruugita lõppkasutajale anda ja selle saab konkreetse seadme jaoks küsida vaid volitatud esindaja), siis peab võibolla isegi mitu korda aastas kutsuma kohale volitatud esindaja, kes inverteri jälle tööle paneb.

Ma ise eelistan oma elamises "valmis seadmed", nagu näiteks kuuri uks, mis töötab seni kuni ajahammas tema eksistentsi lõpetab aga mitte sellised kus tootja juba ette teab et "seade pole valmis" ja vajab pidevalt uuendamist ning seadme eluiga sõltub sellest kui kaua tootja tuge pakub.
(Nagu Leedu-Hiina konfliktist võib näha, siis Hiina võib suvalisel hetkel nende riigis toodetud ja võrgutuge vajavate seadmete töö ka omal äranägemisel suvalisel ajahetkel lõpetada.)

Ja kui tahta, et selline seade Off-Gridis töötaks, peab kohtvõrgu seadmed varustama iseseisva UPSiga, et näha kriitiliste seadmete toimimist kui need on oma töötamise katkestanud.
:hello:
Kõik ohutustehnika reeglid on kirjutatud kellegi verega!!!
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

kunn24 kirjutas: 15 Veebr 2022, 14:02 Ja selline 3 kuni 5 kW kuni 600 V sisendiga inverter oleks?
3 kuni 5 on vähe... OK. ma olen lihtsalt suuremate numbritega juba ära harjunud. Korterist ammu välja kolinud.
Kui sul on ikka mitukümmend kWp, siis tõesti saad ka detsembris ja jaanuaris sellise koguse elektrit, mis mõjutab su elektriarvet.
Nagu minu näites toodud 500 € tootjaregistreerimistasu mõjutab väikese paigaldise vatihinda 55 pealt 75 peale, nii mõjutavad hinda ka igasugu muud päikesepaneelide ja parkide ümber askeldavate asjapulkade obrokisoovid..
Ja siis ongi põhjust tõdeda, et "ei tasu ära.."

sellise kõike oskava inverteeri eest poleks kahju ka 2000 maksta, aga see võiks olla vähemalt 20 kW ja kolme või nelja DC sisendiga ...
Esialgu olla olemas vist kuni 10 kW-seid...?
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

SolarEdge -> Iisrael...
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas trebla »

Vabandust, ma ei pakkunud ideaalse inverteri kandidaati välja vaid vihjasin, et selle muunduri inf jookseb ehk kah päritoluriiki. :blush:
new1
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 645
Liitunud: 18 Mär 2011, 17:40
On tänatud: 21 korda

Re: Päikesepaneelide hinnapakkumised

Lugemata postitus Postitas new1 »

Keegi neid painduvaid paneele ka kusagilt tellinud on? Leidsin siit https://www.lensunsolar.com/Products/Fl ... olar-panel päris hea kasuteguriga(23,5%) paneele, ent kas on kusagil veel midagi sarnast pakkuda? Kusagilt ebayst ei ole mõtet neid tellida, kuna nagu tuubist näha on olnud, siis mõnel on peale paari kolme aastat need ära kõdunenud.
Vasta