123. leht 209-st

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 00:23
Postitas val
xxx111 kirjutas: 19 Dets 2023, 23:50 Peavoolu "kliimateadusele" on ka kaalukaid teaduslikke vastuargumente / minimaalselt küsitavusi
Selles häda ongi, et kaalukad teaduslikud vastuargumendid puuduvad, mis muidugi ei tähenda, et tänane teadmine ei võiks valeks osutuda. Kui saad võimule ja teed gümnaasiumis marksistlik-kommunistlike kliimakavade soga kohustuslikuks kirjanduseks nagu lubasid, siis tekib kindlasti juurde palju teaduslikke vastuargumente :)
xxx111 kirjutas: 19 Dets 2023, 23:50 Ja samas - teadus võib arvata mida iganes...
Ja teadusel võib ka õigus olla
Seni kuni avalikku toetust pole pole ikka midagi teha
Seni kuni "raha räägib" / turumajandus töötab pole ikka midagi teha
Lihtsalt keegi (va vbl üksikud) pole "umbmäärase tuleviku nimel" loobuma tänasest heaolust
Soovmõtlemine vs reaalsus
Nii see tundub va avaliku toetuse osa, aga "raha räägib" aina rohelisemalt ja küllap see tõde kusagil vahepeal on, st jääme saastama, aga proovime seda teha nii vähe kui võimalik. Kokkuvõttes ikka parem, kui piiramatult reostada.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 06:42
Postitas Urmas
xxx111 kirjutas: 19 Dets 2023, 23:50 Läheb see "kliimahullus" ka mööda ja essugi ei juhtu / nagu aastate jooksul on muutunud nt immigratsioonipoliitika
Sinu lausega tuli jälle meelde üks tõdemus, mis loetud ühest kommentaariumist.
See aktivistide periood on piinlik aeg aga paratamatu. Tuleb üle elada, sest ka nemad ei ole igavesed. Küsimus on, et kui palju kahju nad enne jõuavad teha. Hullused ei kao kunagi ja järgmiste lainete taustal võivad tänased tunduda lapsikud komnoored.
... ja rääkimata rahast, mida oleks saanud tunduvalt kasulikumalt kasutada. ;)

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 09:30
Postitas xxx111
See "roheline raha" on ju toetuspõhine...
Toetused maha ja "käpuli"...
Veelgi enam - väljapressimine stiilis "kui ei toeta siis ei tee"...
Ja veelgi enam - "rohelise" kasuks "kägistatakse" alternatiive...
Ja ikka ei saa nad hakkama...
Minu lause oli täpsemalt:
Seni kuni "raha räägib" / turumajandus töötab...
PS
Seejuures on täpsustamata / teadmata kui roheline see "roheline" üldse on...

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 11:10
Postitas trebla
rannamees kirjutas: 13 Dets 2023, 11:04
trebla kirjutas: 13 Dets 2023, 10:47 Kui palju seal seekord elektri tootmishinnaks lubati?
Aastal 2020 või 2021 räägiti hinnast 35 €/MWh....
50 oli eile jutuks...
Eile kirjutas 70-80 ...
https://arvamus.postimees.ee/7922129/ka ... -tuumajaam

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 11:31
Postitas xxx111

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 12:03
Postitas xxx111

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 12:04
Postitas trebla
Väga hea - neil mõlemal on kogemus ja olemasolev tuumataristu. Ehituskulud jääks nende kanda ja jäätmemajandus kah miskil kujul neil juba toimib. Huvitav on vaadata, kas OL 11 miljardi ja Flamanville 19 miljardi järel saab reaktoreid ka odavamalt ehitada?
Meie asi oleks sinna gigavatine merekaabel ehitada.
Õigemini peaks selle tegema lätlased - annaks kah oma panuse baltikumi liitmiseks lääne võrkudega.
Meil ja leedukatel on oma kaablid tehtud..

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 12:08
Postitas xxx111
Ja mis oleks põhjus miks meile el tarnida (kui endal vaja)?

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 12:24
Postitas trebla
xxx111 kirjutas: 20 Dets 2023, 12:08 Ja mis oleks põhjus miks meile el tarnida (kui endal vaja)?
Turg

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 13:23
Postitas xxx111
trebla kirjutas: 20 Dets 2023, 12:24
xxx111 kirjutas: 20 Dets 2023, 12:08 Ja mis oleks põhjus miks meile el tarnida (kui endal vaja)?
Turg
Ja kui endal puudu siis turg ütleb, et tegeleme heategevusega ja saadame eestlastele?
Või viitad sellele, et kannatame ise ära aga eestlastele müüme nt 1000 EUR MWh
See võimalus on küll...

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 13:26
Postitas xxx111
Rail Balticu tegevjuht: see projekt pole rahaliselt tasuv ega hakka ka kunagi olema
Rail Baltic Estonia tegevjuht Anvar Salomets ütles ERRi veebisaates «Otse uudistemajast», et Rail Balticu ehitus rahaliselt ära ei tasu ning riik peab hakkama ka raudtee ülalpidamise eest peale maksma.

Saatejuht Anvar Samost küsis Salometsalt, kuidas on võimalik, et Rail Balticu ehitamine end äriliselt ära tasub.

«Ta finantsiliselt tasuv ei ole ja ei hakka ka kunagi olema,» sõnas Salomets.
Salomets selgitas, et kui see oleks otseselt rahaliselt kasumlik, siis oleks mõni eraettevõte selle juba valmis ehitanud.
Sama asi kõiksugu taastuvaga...
See on TURG...

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 14:07
Postitas trebla
No mina arvan, et tuumajaam ei tasu ära.
Soomlased 10 aastat tagasi rääkisid OL-3-ga seoses 4,5 sendisest elektrihinnast aga pärast seda plekkisid veel mitmeid miljardeid juurde kuid septembris-oktoobris oli hind alla 4 sendi.
Keegi kannab kahjusid.
Baltikumis oli hind kallim, aga siia turule ei pääsenud... Sest kolmandat kaablit ei ole. Ehk turg on liiga väike.
Mida suurem turg, seda likviidsem...

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 14:11
Postitas xxx111
Mina ei tea kas tuumajaam tasub ära või mitte
Ja ei huvita ka
Turutingimustel on see investorite probleem
Ja täpselt sama peaks olema ka "taastuvaga"

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 14:49
Postitas xxx111
Ka see kaabel peaks olema investorite rida
Ja kui oled nii kindel - palun, võta ette
Üldiselt reguleerib turg sellised küsimused kenasti
Niipea kui "asi" on majanduslikult efektiivne see ka tehakse

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 14:50
Postitas Äärenurk
xxx111 kirjutas: 20 Dets 2023, 13:26 Rail Balticu tegevjuht: see projekt pole rahaliselt tasuv ega hakka ka kunagi olema
Rail Baltic Estonia tegevjuht Anvar Salomets ütles ERRi veebisaates «Otse uudistemajast», et Rail Balticu ehitus rahaliselt ära ei tasu ning riik peab hakkama ka raudtee ülalpidamise eest peale maksma.

Saatejuht Anvar Samost küsis Salometsalt, kuidas on võimalik, et Rail Balticu ehitamine end äriliselt ära tasub.

«Ta finantsiliselt tasuv ei ole ja ei hakka ka kunagi olema,» sõnas Salomets.
Salomets selgitas, et kui see oleks otseselt rahaliselt kasumlik, siis oleks mõni eraettevõte selle juba valmis ehitanud.
Sama asi kõiksugu taastuvaga...
See on TURG...
Kuidas siis järsku nii??
7 a tagasi:
Rail Balticu üldprojekti kulude-tulude analüüs, mida esitleti 24. aprillil toimunud üritusel Rail Baltica Global Forum 2017, kinnitab, et Rail Balticu projekt on rahaliselt ja majanduslikult elluviidav. Uus uuring kinnitab taas projekti majanduslikku tasuvust ja väga kasulikku olemust, tagades vajalikud värskendatud parameetrid projekti jätkuvaks ELi-poolseks rahastamiseks ja riiklikuks kaasrahastamiseks.
https://www.railbaltica.org/et/rail-bal ... ult-tasuv/

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 15:02
Postitas xxx111
Lihtne - siin kasutatakse (ja see pole ainuke) sellist terminit nagu SOTSIAALMAJANDUSLIK KASU
Ja sinna võib külge pookida mida iganes
Kapitalile / investorile on selline termin tundmatu...
Kas Sina rahulduksid sotsiaalmajandusliku kasuga, mis näitab, et finantsiliselt oled miinuses?
Ta finantsiliselt tasuv ei ole ja ei hakka ka kunagi olema

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 15:38
Postitas xxx111
Rääkides teadusest tuli meelde selline asi, et Greta on Helsingi Ülikooli audoktor...

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 16:15
Postitas xxx111

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 18:02
Postitas kunn24

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 19:06
Postitas xxx111
Aga autol on palju häid omadusi – selle võid rahulikult jätta kuhu iganes, sest mitte keegi ei soovi seda ärandada. Põllumees võib selle auto panna põllu äärde ja ükski lind ei julge säärase peletise lähedal olla.
Olukorras, kus Venemaa propaganda räägib Saksamaa autotööstuse allakäigust ja vältimatust hukust, on Venemaa autotööstus teel õitsengule.
Millegipärast heitusid ettevõtte esindajad meedia reaktsioonist ja hakkasid õigustama, et tegelik auto pidavat tulema teistsugune.
Aga ei tasu kriitikat südamesse võtta, see punane peletis on nii üdini Venemaa asi kui üldse olla saab - äratuntavalt omanäoline ja ei jäta kedagi külmaks.

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 19:10
Postitas kunn24
See sõiduk ka päris roheline:
Pilt

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 19:12
Postitas kaimagk
....kas mitte nende viimaste postituste jaoks pole olemas oma foorumit? Või keegi püüab hoida 'punases' seda teemat....kuidagi odav, või mis.... :doh:
...ps: aitan siis ka kaasa....

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 19:37
Postitas xxx111
Ma ei tea - kuid isiklikul hinnangul puudutavad kõik postid planeedi päästmist ühel või teisel moel...
Täpsemalt - kui absurdihõnguline see on

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 21:03
Postitas xxx111
Pealkiri ÄP-st:
...taastuvenergia ruulib...

Vaatame (aasta algusest):
iShares Global Clean Energy ETF -22%
iShares NASDAQ-100 ETF +51%
iShares S&P 500 ETF +25%

Re: Planeedi Maa päästmine

Postitatud: 20 Dets 2023, 21:36
Postitas kunn24
Ilus promo: https://nikolamotor.com/
Tegelikkus: https://www.aripaev.ee/borsiuudised/202 ... aheb-vangi
Tsitaat sellest rohekelmusest:
Vandekohus mõistis Miltoni süüdi juba mullu oktoobris, kuid karistuse määras kohtunik alles nüüd. Milton mõisteti süüdi väärtpaberipettuses ja aktsionäridele valetamises, kirjeldades ettevõtte edu suuremana kui see tegelikult oli. Kohtus näidati asitõendina muu hulgas Nikola promovideot, kus ettevõtte veok väidetavalt ise sõitis. Tegelikult veeres see lihtsalt allamäge.
Soblik pilt veidi üleval. :lol: